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Mensajepor Rojitas » 23 Oct 2010, 18:42

Ulo escribió:A mi me parece muy interesante el paso de Otegi, pero como ya he dicho no me gusta el momento en el que lo hacen...¿por qué justo antes de las elecciones? ¿No han tenido tiempo antes?

De todas maneras la cosa está clara, si siguen con esta actitud, en las próximas elecciones que se les permita presentarse, pero no en estas...

La actitud desde Madriz es la acertada creo yo...o acaso nos olvidamos de las treguas trampa, de los engaños, de la financiación de ETA gracias a los concejales en ayuntamientos...etc...etc...

Lo siento pero no nos la podemos volver a jugar...

Ya se que como se acercan las elecciones se puede pensar que son el objetivo, pero yo estoy convencido de que no es así por varias razones.

Por una parte porque este proceso no es una cosa de última hora antes de las elecciones, todo lo que ahora está saliendo a la luz lleva cociéndose o consensuándose dentro de la izquierda abertzale más de un año y yo creo que es una apuesta a más largo plazo.

Por otra parte, no hay que olvidar que las elecciones del año que viene son municipales en la CAV y sólo tienen mayor importancia en Nafarroa (allí también se elige nuevo gobierno foral). Sin querer menospreciarlas, no creo que sean tan importantes como para 'todo este tinglao'.

De todas formas, me parece totalmente comprensible vuestro escepticismo.

P.D.: Estoy leyendo ahora mismo un interesantísimo libro del periodista Imanol Murua Uria llamado 'Loiolako Hegiak' sobre el anterior proceso de paz. El libro ya está traducido a castellano y català, si alguno está interesado en estos temas seguro que le gustará.
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Mensajepor ANDALU REVOLUSIONARIO » 25 Oct 2010, 13:02

Si, yo tampoco me fío de la tregua trampa:

http://www.gara.net/azkenak/10/228387/es/Grande-Marlaska-comienza-hoy-interrogar-jovenes-independentistas

Ah no, que el Estado no ha hecho tregua, que sólo ha hecho trampa.

Yo lo que creo es que el que más está implorando a todos los dioses que ETA ponga un petardazo por ahí es el PPSOE, o si no eso parece, porque no se puede ser tan idiota ni a posta. ETA anuncia un alto el fuego y ellos para contestar siguen deteniendo gente como si nada hubiera pasado.

Pero bueno, todos sabemos que aquí lo que tiene que pasar es que ETA entregue sus armas y sus anos.

Por cierto, no hace falta estar armado ni ser del "entorno de ETA" para sufrir represión:

http://www.sindicatoandaluz.org/?q=node/723

Tres semanas después de la Huelga General y después de que los nacionales hayan hecho todo tipo de acciones irregulares en Sevilla, van y detienen a 3 y ponen en busca y captura a otros 15 miembros del SAT.

Así que sinceramente, que venga el Estado a exigir treguas cuando ellos son los primeros que no dan respiro ni al que está armado ni al que no lo está, me da un poco de risa.
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Mensajepor Ulo » 26 Oct 2010, 01:53

Rojitas escribió:Ya se que como se acercan las elecciones se puede pensar que son el objetivo, pero yo estoy convencido de que no es así por varias razones.

Por una parte 1.porque este proceso no es una cosa de última hora antes de las elecciones, todo lo que ahora está saliendo a la luz lleva cociéndose o consensuándose dentro de la izquierda abertzale más de un año y yo creo que es una apuesta a más largo plazo.

2.Por otra parte, no hay que olvidar que las elecciones del año que viene son municipales en la CAV y sólo tienen mayor importancia en Nafarroa (allí también se elige nuevo gobierno foral). Sin querer menospreciarlas, no creo que sean tan importantes como para 'todo este tinglao'.

De todas formas, me parece totalmente comprensible vuestro escepticismo.

P.D.: Estoy leyendo ahora mismo un interesantísimo libro del periodista Imanol Murua Uria llamado 'Loiolako Hegiak' sobre el anterior proceso de paz. El libro ya está traducido a castellano y català, si alguno está interesado en estos temas seguro que le gustará.


1. Lo mismo que sucedió en la última tregua...o acaso nos olvidamos del manifiesto aquel del campo de basket?...no recuerdo como se llamaba, ni que campo fue...pero me deciais exactamente lo mismo...que era algo que venia de largo y no algo puntual

2. Precisaamente de los ayuntamientos es de donde se financia principalmente a ETA...por eso es muy importante estas elecciones para ETA

De todas maneras, yo creo que ETA está acorralada...y creo que se estan dando los pasos necesarios para acabar con esto...Pero vuelvo a decir...NO, en estas elecciones NO...
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Mensajepor Ulo » 26 Oct 2010, 02:02

ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:1.Ah no, que el Estado no ha hecho tregua, que sólo ha hecho trampa.

2.Yo lo que creo es que el que más está implorando a todos los dioses que ETA ponga un petardazo por ahí es el PPSOE, o si no eso parece, porque no se puede ser tan idiota ni a posta. ETA anuncia un alto el fuego y ellos para contestar siguen deteniendo gente como si nada hubiera pasado.

Pero bueno, todos sabemos que aquí lo que tiene que pasar es que ETA entregue sus armas y sus anos.

Por cierto, no hace falta estar armado ni ser del "entorno de ETA" para sufrir represión:

http://www.sindicatoandaluz.org/?q=node/723

Tres semanas después de la Huelga General y después de que los nacionales hayan hecho todo tipo de acciones irregulares en Sevilla, van y detienen a 3 y ponen en busca y captura a otros 15 miembros del SAT.

3.Así que sinceramente, que venga el Estado a exigir treguas cuando ellos son los primeros que no dan respiro ni al que está armado ni al que no lo está, me da un poco de risa.


1. Que yo sepa el Estado no ha hecho ninguna tregua, con lo cual es logico que se siga deteniendo a gente que está en el entorno de ETA...

2. Yo no lo creo andalú...Para el PE ESE O E, lo mejor que podría suceder es que ellos pudiesen anunciar el fin de ETA...quizás eso le podría ayudar un poco a salir del pozo de las encuestas...Al final ya sabes que todo se hace por intereses electorales...y del mismo modo que creo que no dejarán presentarse a HB a estas elecciones, porque si no perderian votos, tb creo que despues de las elecciones puede haber un fin de ETA...ya veremos...Y por cierto...tu dices que siguene encarcelando, pero no dices nada de las cartas de extorsión de ETA

3. Desde luego mezclar xurras con merinas está bien...pero weno...gente que cree en democracias donde se modifican los distritos al antojo del presidente, donde un presidente le puede dar una patada en los cojones en un partido de futbol a un adversario, donde ahorcan a los homosexuales, o donde se detiene o asesina a los opositores...Asi ya que mezclamos unas cosas con otras pues lo hacemos con todo...Por si no has identificado los casos anteriores, me refería a Venezuela, Bolivia e Iran...Si quieres comparar cosas iguales compara los GAL y ETA, lo otro es simplemente justificacion del terrorismo etarra
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Mensajepor ANDALU REVOLUSIONARIO » 26 Oct 2010, 02:41

Ulo escribió:
ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:1.Ah no, que el Estado no ha hecho tregua, que sólo ha hecho trampa.

2.Yo lo que creo es que el que más está implorando a todos los dioses que ETA ponga un petardazo por ahí es el PPSOE, o si no eso parece, porque no se puede ser tan idiota ni a posta. ETA anuncia un alto el fuego y ellos para contestar siguen deteniendo gente como si nada hubiera pasado.

Pero bueno, todos sabemos que aquí lo que tiene que pasar es que ETA entregue sus armas y sus anos.

Por cierto, no hace falta estar armado ni ser del "entorno de ETA" para sufrir represión:

http://www.sindicatoandaluz.org/?q=node/723

Tres semanas después de la Huelga General y después de que los nacionales hayan hecho todo tipo de acciones irregulares en Sevilla, van y detienen a 3 y ponen en busca y captura a otros 15 miembros del SAT.

3.Así que sinceramente, que venga el Estado a exigir treguas cuando ellos son los primeros que no dan respiro ni al que está armado ni al que no lo está, me da un poco de risa.


1. Que yo sepa el Estado no ha hecho ninguna tregua, con lo cual es logico que se siga deteniendo a gente que está en el entorno de ETA...

2. Yo no lo creo andalú...Para el PE ESE O E, lo mejor que podría suceder es que ellos pudiesen anunciar el fin de ETA...quizás eso le podría ayudar un poco a salir del pozo de las encuestas...Al final ya sabes que todo se hace por intereses electorales...y del mismo modo que creo que no dejarán presentarse a HB a estas elecciones, porque si no perderian votos, tb creo que despues de las elecciones puede haber un fin de ETA...ya veremos...Y por cierto...tu dices que siguene encarcelando, pero no dices nada de las cartas de extorsión de ETA

3. Desde luego mezclar xurras con merinas está bien...pero weno...gente que cree en democracias donde se modifican los distritos al antojo del presidente, donde un presidente le puede dar una patada en los cojones en un partido de futbol a un adversario, donde ahorcan a los homosexuales, o donde se detiene o asesina a los opositores...Asi ya que mezclamos unas cosas con otras pues lo hacemos con todo...Por si no has identificado los casos anteriores, me refería a Venezuela, Bolivia e Iran...Si quieres comparar cosas iguales compara los GAL y ETA, lo otro es simplemente justificacion del terrorismo etarra


1- Claro hijo, ese es el problema. Si yo ya sé que no hay tregua por parte del Estado.

2- Bueno, ambas son teorías. Ambas con cierto sentido. Tampoco apostaría mucho por ninguna de ellas, lo que tengo claro es que la estrategia del Gobierno Español no es precisamente la de crear ese ambiente de negociación que por H o por B (Juasjuas) se tendrá que dar algún día.

3- Yo no mezclo nada. Yo estoy hablando del Estado Español y de su manía de perseguir al que se moviliza, tanto en el norte como aquí en el sur. En el norte detienen a 14 chavales de SEGI y en el sur a 3 del SAT (Bueno, en total son 18 enmarronados, 15 del SAT y otros 3 más). Con los del norte la excusa es que son del entorno de ETA y no se qué y no se cuánto, y en el sur la excusa es que hicieron piquetes el 29-S en la Universidad de Sevilla, cuando en la Univesidad de Sevilla lo único irregular y flipante fué que entró a cargar la Policía Nacional dentro de la facultad de letras, cosa que sólo se puede hacer con el permiso expreso del Rector (Cosa que hasta donde yo sé no está aclarado), y es algo que no ocurría ni en los últimos años del franquismo. La policía dentro de la Universidad... Tela eh?

Y todo lo demás es palabrería absurda. Por cierto, me parece de pena hacer un juicio a partir de un lance en un campo de fútbol, pero no esperaba menos de tí (Recordemos la parrafada que diste con el pollo transgénico hasta que viste con tus ojos como era todo una tontería inmensa sobredimensionada y acto seguido hiciste mutis por el foro). Que en Bolivia se haya disminuído la edad de jubilación no lo dices, dices que Evo da una patada en los huevos a un tío en un partido de fútbol. Análisis político puro... de los de los tertulianos de la Teresa Campos por lo menos! :wink:

Yo personalmente prefiero a un presidente que lleve poncho y que dé patadas en los huevos a sus rivales cuando juega al fútbol pero que baje la edad de jubilación, que uno que tenga cara de muñeco de cera, sonría mucho y nos la meta por detrás como hace ZP.

http://www.fmbolivia.tv/2010/10/privados-jubilacion-sera-sostenible-a-los-60-anos/
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Mensajepor Oraculo » 26 Oct 2010, 09:22

Una de cal y una de arena:
El domingo mataron a un crio de 14 años saharaui y hoy seguimos con el conflicto:
"Varios saharauis heridos en El Aaiún por fuerzas de seguridad marroquíes"
http://www.lavanguardia.es/internaciona ... quies.html

Y una historia de esperanza:
"Al evocar el dolor, se pegan también pedacitos de alegría
http://www.lavanguardia.es/lacontra/lacontra.html
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
8) MaRuJo De HoNoR 8)
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Mensajepor Ulo » 26 Oct 2010, 09:37

Cuando te digo que mezclas xurras con merinas, es cuando hablas de las detenciones de personas, segun tu simplemente por ser independentistas...pero que me da igua el motivo, y lo comparas con los asesinatos de una banda terrorista... Y ahora me dirás que no has hecho eso, pero dices..."que venga el estado a exigir treguas (de ETA, claro está, o sea...de aquellos que estan matando), cuando ellos no dan respiro a nadie..."

Yo no hago un juicio de Evo solo por ese lance...entre otras cosas hay muchos indigenas en contra ya de él...y ya sabes que a mi ese tio me parece vergonzoso desde el momento en que para ganar una votacion, coloca en la puerta del parlamento a sus secuaces para que impidan el paso de la oposicion a la votacion...si eso se puede defender de algun modo...Respecto a lo del pollo sigo teniendo la misma idea que tenia antes, igual que tengo la misma idea cuando Blanco dice que a Rajoy se le ve el plumero o cuando un alcalde dice que cuando le ve los morros a una tia solo piensa en una cosa...Lo que pasa es que a cada uno nos duele cuando el que lo dice es alguien de nuestras mismas ideas politicas...y siempre, siempre, siempre, si son amigos nuestros, le encontramos una explicacion logica...Estas sacadas de contexto...no quise decir eso, se mainterpretó, tuve un calentón, lo siento...etc...

Respecto a que me fijo solo en ese lance...pues a mi me parece de un impresentable lo que hizo...sin ningun perdon...y no es solo un lance del juego, y lo sabes...es vergonzoso...pero bueno...ese es el nivel que te mola en la politica...a mi no...lo siento...Lo de la edad de jubilaci´´on...pues me alegro...si quieres un dia me documento sobre un pais que me importa bien poco y debatimos sobre él, pero como tengo cosas más importantes en las que centrarme, pues cuando veo cosas como estas pues alucino...de todas maneras ya te he dado otro ejemplo de por qué no me gusta ese tio...Y para zanjar el tema Evo, te diré que yo quería que él ganase las elecciones, y que me parecian lamentables los comentarios que se hacian de él al principio, pero creo que al final por mucho que rebaje la edad de jubilación, sigue siendo el mismo perro con distinto collar.

Es lo de siempre...si quieres te digo yo las cosas que me parece que ha hecho bien ZP, y por lo tanto ya podríamos decir que ZP mola?

Ya te digo que siempre perdonais lo que hacen mal vuestros colegas, porque hacen otras cosas buenas...
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Mensajepor ANDALU REVOLUSIONARIO » 26 Oct 2010, 14:03

Ulo escribió:Cuando te digo que mezclas xurras con merinas, es cuando hablas de las detenciones de personas, segun tu simplemente por ser independentistas...pero que me da igua el motivo, y lo comparas con los asesinatos de una banda terrorista... Y ahora me dirás que no has hecho eso, pero dices..."que venga el estado a exigir treguas (de ETA, claro está, o sea...de aquellos que estan matando), cuando ellos no dan respiro a nadie..."


Claro, porque SEGI es ETA. Mira, este mono también es del entorno de ETA...

http://sp.rian.ru/video/20101023/147787928.html

Que mira, que el problema es no ver este tema como un conflicto político cuando es evidente que la razón de ser del enfrentamiento es sólo y exclusivamente política. Es normal que veas que la solución es solamente actuación policial, porque tú aquí sólo ves una banda de gangsters chungos que matan gente y gobiernos y policía que nos defienden de esos gangsters. Y que esos "gangsters" actúen con un objetivo político que ya existía desde antes de la creación de esa banda de "gangsters" te la sopla.

No sé, a mí particularmente me produciría sarpullido que el fin de ETA fuera sólo y exclusivamente por vía policial, por la rendición y por tenerla el Estado más grande.

Y el Estado es violento también, que es el fin del ejemplo de lo del SAT cojones, que le das más vueltas a todo... Qué mareo por dios. No es que esté equiparando, es que se equiparan ellos solos. Te imaginas que yo dijera que no se debe pegar a nadie mientras yo voy reaprtiendo galletas por la vida? Es que no tiene sentido. El Estado es santo y seña y tiene el copyright del uso de la violencia. Nos exige que nos ciñamos a la ley cuando ni ellos lo hacen. Es que no lo ves por favor?


Ulo escribió:Yo no hago un juicio de Evo solo por ese lance...entre otras cosas hay muchos indigenas en contra ya de él...y ya sabes que a mi ese tio me parece vergonzoso desde el momento en que para ganar una votacion, coloca en la puerta del parlamento a sus secuaces para que impidan el paso de la oposicion a la votacion...si eso se puede defender de algun modo...Respecto a lo del pollo sigo teniendo la misma idea que tenia antes, igual que tengo la misma idea cuando Blanco dice que a Rajoy se le ve el plumero o cuando un alcalde dice que cuando le ve los morros a una tia solo piensa en una cosa...Lo que pasa es que a cada uno nos duele cuando el que lo dice es alguien de nuestras mismas ideas politicas...y siempre, siempre, siempre, si son amigos nuestros, le encontramos una explicacion logica...Estas sacadas de contexto...no quise decir eso, se mainterpretó, tuve un calentón, lo siento...etc...


Joer, pues ya hay que ser melón para no haber cambiado la idea por lo del pollo, porque la frase estaba sacada de contexto porque estaba incompleta. Para muestra un botón:

Curso acelerado de manipulación escribió:
Ulo pide disculpas a Jesús por ser anti-Evo

tuve un calentón, lo siento...


Ves? Si sólo pongo un trozo de lo que tú mismo has dicho, paece otra cosa. Pero si es muy fácil venga ya... Aquí nadie ha dicho ni que si calentón, ni malinterpretación. Aquí lo que han hecho es manipular a conciencia lo que ese hombre dijo. Ni excusas ni nada. Si ves la frase cortada significa una cosa, y si la ves entera significa otra. Punto.


Ulo escribió:Respecto a que me fijo solo en ese lance...pues a mi me parece de un impresentable lo que hizo...sin ningun perdon...y no es solo un lance del juego, y lo sabes...es vergonzoso...pero bueno...ese es el nivel que te mola en la politica...a mi no...lo siento...Lo de la edad de jubilaci´´on...pues me alegro...si quieres un dia me documento sobre un pais que me importa bien poco y debatimos sobre él, pero como tengo cosas más importantes en las que centrarme, pues cuando veo cosas como estas pues alucino...de todas maneras ya te he dado otro ejemplo de por qué no me gusta ese tio...Y para zanjar el tema Evo, te diré que yo quería que él ganase las elecciones, y que me parecian lamentables los comentarios que se hacian de él al principio, pero creo que al final por mucho que rebaje la edad de jubilación, sigue siendo el mismo perro con distinto collar.


Ah muy bien, Bolivia sólo te importa bien poco salvo cuando El Pais decide que hay que poner a parir a Evo Morales, no? Porque lo de la edad de jubilación no lo han anunciado a bombo y platillo como hicieron con la patada en el fútbol o como con lo del pollo... Destacan cosas banales y tapan los logros sociales (Que no es poco bajar la edad de jubilación... y pactado con el empresariado boliviano incluso! No sé qué más quieren algunos...)

Mira, que dé una patada es una idiotez, que en el mundo de la política-couché española por ejemplo es un notición. Pero yo es que no tengo en cuenta las apariencias y sí los actos, y en el caso de Bolivia los actos avalan lo que hace Evo. No todos, obviamente, pero lo que está claro es que hacer juicios basándose en mierdas (La mayoría banalidades) soltadas por los medios y no por las realidades es de ser muy cortito. Con Chávez pasa igual. Todos se fijan en lo capullo que es delante de la cámara y obvian lo que haga o deje de hacer...

Mi tía votaba al PP porque Rodrigo Rato le parecía guapo. Pues tú estás haciendo algo parecido con Evo Morales. Y esa es la banalización de la política que hace que más de una cosa esté como está.

Ulo escribió:Es lo de siempre...si quieres te digo yo las cosas que me parece que ha hecho bien ZP, y por lo tanto ya podríamos decir que ZP mola?


El qué? Ir a poner la jubilación a los 67 años...?

No creo que ZP haya hecho nada positivo al nivel de bajar la edad de jubilación. Para tí torturar a los niños de Segi sí será un logro, pero eso es más bien mérito del mamón de RuGALcaba.
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Mensajepor Ulo » 26 Oct 2010, 19:32

ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:
Ulo escribió:Cuando te digo que mezclas xurras con merinas, es cuando hablas de las detenciones de personas, segun tu simplemente por ser independentistas...pero que me da igua el motivo, y lo comparas con los asesinatos de una banda terrorista... Y ahora me dirás que no has hecho eso, pero dices..."que venga el estado a exigir treguas (de ETA, claro está, o sea...de aquellos que estan matando), cuando ellos no dan respiro a nadie..."


Claro, porque SEGI es ETA. Mira, este mono también es del entorno de ETA...

http://sp.rian.ru/video/20101023/147787928.html

Que mira, que el problema es no ver este tema como un conflicto político cuando es evidente que la razón de ser del enfrentamiento es sólo y exclusivamente política. Es normal que veas que la solución es solamente actuación policial, porque tú aquí sólo ves una banda de gangsters chungos que matan gente y gobiernos y policía que nos defienden de esos gangsters. Y que esos "gangsters" actúen con un objetivo político que ya existía desde antes de la creación de esa banda de "gangsters" te la sopla.

No sé, a mí particularmente me produciría sarpullido que el fin de ETA fuera sólo y exclusivamente por vía policial, por la rendición y por tenerla el Estado más grande.

Y el Estado es violento también, que es el fin del ejemplo de lo del SAT cojones, que le das más vueltas a todo... Qué mareo por dios. No es que esté equiparando, es que se equiparan ellos solos. Te imaginas que yo dijera que no se debe pegar a nadie mientras yo voy reaprtiendo galletas por la vida? Es que no tiene sentido. El Estado es santo y seña y tiene el copyright del uso de la violencia. Nos exige que nos ciñamos a la ley cuando ni ellos lo hacen. Es que no lo ves por favor?


No, lo siento...no lo veo...No me parece lo mismo detener a alguien por determinadas ideas (aunque yo no creoi que se les detenga por eso, pero bueno...eso es interpretacion de cadaa cual), aunque está claro que a ti eso te parece totalmente correcto y loable en otros paises, que asesinar a sangre fria a quien no piense como tu, amenazar a la gente que no piensa como tu, obligar a poagar a la gente un impuesto porque si no te matan, exigir que se te de algo (independencia) o mato a to el que pase por mi lado porque es un daño colateral...etc...

Como tp es lo mismo, aunque los independentidstas si que os lo parece, la guerra abierta en Irlanda, donde los dos bandos repartian, que la que hay HOY POR HOY aqui...
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Mensajepor Ulo » 26 Oct 2010, 19:33

ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:
Ulo escribió:Yo no hago un juicio de Evo solo por ese lance...entre otras cosas hay muchos indigenas en contra ya de él...y ya sabes que a mi ese tio me parece vergonzoso desde el momento en que para ganar una votacion, coloca en la puerta del parlamento a sus secuaces para que impidan el paso de la oposicion a la votacion...si eso se puede defender de algun modo...Respecto a lo del pollo sigo teniendo la misma idea que tenia antes, igual que tengo la misma idea cuando Blanco dice que a Rajoy se le ve el plumero o cuando un alcalde dice que cuando le ve los morros a una tia solo piensa en una cosa...Lo que pasa es que a cada uno nos duele cuando el que lo dice es alguien de nuestras mismas ideas politicas...y siempre, siempre, siempre, si son amigos nuestros, le encontramos una explicacion logica...Estas sacadas de contexto...no quise decir eso, se mainterpretó, tuve un calentón, lo siento...etc...


Joer, pues ya hay que ser melón para no haber cambiado la idea por lo del pollo, porque la frase estaba sacada de contexto porque estaba incompleta. Para muestra un botón:

Curso acelerado de manipulación escribió:
Ulo pide disculpas a Jesús por ser anti-Evo

tuve un calentón, lo siento...


Ves? Si sólo pongo un trozo de lo que tú mismo has dicho, paece otra cosa. Pero si es muy fácil venga ya... Aquí nadie ha dicho ni que si calentón, ni malinterpretación. Aquí lo que han hecho es manipular a conciencia lo que ese hombre dijo. Ni excusas ni nada. Si ves la frase cortada significa una cosa, y si la ves entera significa otra. Punto.


Ya te he dado mi explicación...para mi solo veis el mal en el ojo ajeno, no en el propio...sin mas....
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Mensajepor ANDALU REVOLUSIONARIO » 26 Oct 2010, 19:53

Ulo escribió:
ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:
Ulo escribió:Cuando te digo que mezclas xurras con merinas, es cuando hablas de las detenciones de personas, segun tu simplemente por ser independentistas...pero que me da igua el motivo, y lo comparas con los asesinatos de una banda terrorista... Y ahora me dirás que no has hecho eso, pero dices..."que venga el estado a exigir treguas (de ETA, claro está, o sea...de aquellos que estan matando), cuando ellos no dan respiro a nadie..."


Claro, porque SEGI es ETA. Mira, este mono también es del entorno de ETA...

http://sp.rian.ru/video/20101023/147787928.html

Que mira, que el problema es no ver este tema como un conflicto político cuando es evidente que la razón de ser del enfrentamiento es sólo y exclusivamente política. Es normal que veas que la solución es solamente actuación policial, porque tú aquí sólo ves una banda de gangsters chungos que matan gente y gobiernos y policía que nos defienden de esos gangsters. Y que esos "gangsters" actúen con un objetivo político que ya existía desde antes de la creación de esa banda de "gangsters" te la sopla.

No sé, a mí particularmente me produciría sarpullido que el fin de ETA fuera sólo y exclusivamente por vía policial, por la rendición y por tenerla el Estado más grande.

Y el Estado es violento también, que es el fin del ejemplo de lo del SAT cojones, que le das más vueltas a todo... Qué mareo por dios. No es que esté equiparando, es que se equiparan ellos solos. Te imaginas que yo dijera que no se debe pegar a nadie mientras yo voy reaprtiendo galletas por la vida? Es que no tiene sentido. El Estado es santo y seña y tiene el copyright del uso de la violencia. Nos exige que nos ciñamos a la ley cuando ni ellos lo hacen. Es que no lo ves por favor?


No, lo siento...no lo veo...No me parece lo mismo detener a alguien por determinadas ideas (aunque yo no creoi que se les detenga por eso, pero bueno...eso es interpretacion de cadaa cual), aunque está claro que a ti eso te parece totalmente correcto y loable en otros paises, que asesinar a sangre fria a quien no piense como tu, amenazar a la gente que no piensa como tu, obligar a poagar a la gente un impuesto porque si no te matan, exigir que se te de algo (independencia) o mato a to el que pase por mi lado porque es un daño colateral...etc...

Como tp es lo mismo, aunque los independentidstas si que os lo parece, la guerra abierta en Irlanda, donde los dos bandos repartian, que la que hay HOY POR HOY aqui...


Si, me encanta asesinar a sangre fría, claro que sí. Y luego me gusta practicar sexo con los muñones de los cadáveres. Tú alucinas chaval.

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Mensajepor ANDALU REVOLUSIONARIO » 26 Oct 2010, 19:55

Ulo escribió:
ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:
Ulo escribió:Yo no hago un juicio de Evo solo por ese lance...entre otras cosas hay muchos indigenas en contra ya de él...y ya sabes que a mi ese tio me parece vergonzoso desde el momento en que para ganar una votacion, coloca en la puerta del parlamento a sus secuaces para que impidan el paso de la oposicion a la votacion...si eso se puede defender de algun modo...Respecto a lo del pollo sigo teniendo la misma idea que tenia antes, igual que tengo la misma idea cuando Blanco dice que a Rajoy se le ve el plumero o cuando un alcalde dice que cuando le ve los morros a una tia solo piensa en una cosa...Lo que pasa es que a cada uno nos duele cuando el que lo dice es alguien de nuestras mismas ideas politicas...y siempre, siempre, siempre, si son amigos nuestros, le encontramos una explicacion logica...Estas sacadas de contexto...no quise decir eso, se mainterpretó, tuve un calentón, lo siento...etc...


Joer, pues ya hay que ser melón para no haber cambiado la idea por lo del pollo, porque la frase estaba sacada de contexto porque estaba incompleta. Para muestra un botón:

Curso acelerado de manipulación escribió:
Ulo pide disculpas a Jesús por ser anti-Evo

tuve un calentón, lo siento...


Ves? Si sólo pongo un trozo de lo que tú mismo has dicho, paece otra cosa. Pero si es muy fácil venga ya... Aquí nadie ha dicho ni que si calentón, ni malinterpretación. Aquí lo que han hecho es manipular a conciencia lo que ese hombre dijo. Ni excusas ni nada. Si ves la frase cortada significa una cosa, y si la ves entera significa otra. Punto.


Ya te he dado mi explicación...para mi solo veis el mal en el ojo ajeno, no en el propio...sin mas....


Eso tú sigue en el búnker, que como salgas fijo que voy a asesinarte a sangre fría! Escóndete que te mando a los sicarios!!! :D
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Mensajepor Ulo » 26 Oct 2010, 20:46

ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:Ah muy bien, Bolivia sólo te importa bien poco salvo cuando El Pais decide que hay que poner a parir a Evo Morales, no? Porque lo de la edad de jubilación no lo han anunciado a bombo y platillo como hicieron con la patada en el fútbol o como con lo del pollo... Destacan cosas banales y tapan los logros sociales (Que no es poco bajar la edad de jubilación... y pactado con el empresariado boliviano incluso! No sé qué más quieren algunos...)

Mira, que dé una patada es una idiotez, que en el mundo de la política-couché española por ejemplo es un notición. Pero yo es que no tengo en cuenta las apariencias y sí los actos, y en el caso de Bolivia los actos avalan lo que hace Evo. No todos, obviamente, pero lo que está claro es que hacer juicios basándose en mierdas (La mayoría banalidades) soltadas por los medios y no por las realidades es de ser muy cortito. Con Chávez pasa igual. Todos se fijan en lo capullo que es delante de la cámara y obvian lo que haga o deje de hacer...

Mi tía votaba al PP porque Rodrigo Rato le parecía guapo. Pues tú estás haciendo algo parecido con Evo Morales. Y esa es la banalización de la política que hace que más de una cosa esté como está.


¿Me puedes hablar de la situación actual en Etiopia, en Ucrania o en Rumania?

Yo sí, no sé tú...Lo único que te he dicho es que no me importa lo que ocurra en Bolivia en demasía...pero sí otros paises...

Y yo te he dicho otro motivo por el que me parece mal lo de Bolivia-...Me parece tercermundista lo de la patada en los huevos o el comentario homofobo de Evo...Pero lo que si que me parece fatal es lo de bloquear la entrada a un partido para una votacion...eso me parece dictatorial...sin más rodeos
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Mensajepor Ulo » 26 Oct 2010, 20:47

ANDALU REVOLUSIONARIO escribió:Si, me encanta asesinar a sangre fría, claro que sí. Y luego me gusta practicar sexo con los muñones de los cadáveres. Tú alucinas chaval.



Yo no he dicho exactamente eso...pero si tú sacas esa conclusión...dime de donde...
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Mensajepor Oraculo » 26 Oct 2010, 21:03

Por lo visto no es oro todo lo que reluce en Bolivia.
Llegaron a un pacto xk Evo se queria descolgar poniendo la jubilacion a los 58 años, y para los mineros empezar a cobrar desde los 51, esto lo podría entender, es una profesion durísima, aqui se prejubilaban prontisimo tambien. Mi abuelo se jubiló muy pronto por ser minero.

Evo nacionalizó las pensiones, antes eran llevadas por el BBVA y el grupo Zurich. Los sindicatos querian un aumento de sueldo del 5%, Evo dijo no, pero os podeis jubilar a los 58, y los mineros desde los 51, a los mineros les pareció genial, a otros sectores como los maestros no, porque ellos consideraban mas importante el aumento del 5% que no rebajar la edad de jubilacion de 65 a 58 años. Pero los mineros a base de dinamita, "dinamitaron" la protesta de los maestros. Estos no son esquiroles?? no habria que condenarlos al infierno?? por atacar a los trabajadores.
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_lati ... s_gm.shtml
Luego, supongo que los empresarios y Evo, renegociaron que fuese 60 y no 58 la edad de jubilación.

Ale bonita maniobra, todos contentos, los "trabajadores" porque se les rebaja de 65 a (58) 60 y los empresarios porque no seran 58 sino 60.

Una justificacion, perfectamente plausible para bajar la edad pero que justamente por eso no puede implantarse aquí:
http://www.lostiempos.com/diario/actual ... 37933.html
Total cotizar entre 30 y 35 años, alli empiezan a trabajar sobre los 18-23 años. Aquí muchos empiezan a trabajar/cotizar pasados los 25, por lo tanto la situacion no es comparable.

Un artículo informativo sobre las pensiones de bolivia: (word, o ppt)
http://www.cedla.org/obess/node/895
Segun esto la Seguridad Social de allí solo cubre (como mucho, la cifra mas alta que salia) el 50% de la población activa. Que yo sepa en España cubre al 100% (o al menos al 99%).
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo

8) MaRuJo De HoNoR 8)

http://www.todosconelsahara.com


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