NO AL PLAN BOLONIA!!!

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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Oraculo wrote:La verdad que si. A los que les quedan 4 o 5 año tras año y tardan en hacer la carrera de 4 años en 8 o 9 (o mmm si ahora no cuento mal 11 años, como un amigo mio, que le quedan un par pendientes y se va matriculando pero no se presenta o cosas de esas) se van a descojonar vivos.

Pero eso significa que el 3º o 4º o 5º año que te matricules de la misma asignatura pagaras el 100%, o "va por convocatorias??" es decir si te matriculas pero no vas a ninguno de los dos examenes, (es decir no gastas ninguna de las convocatorias) el curso proximo pagas mas, o solo es si "repites", vamos, si lo intentas y no apruebas.
Pues será (Vamos, es que es así ahora) si te matriculas otra vez. Da igual los exámenes que hayas hecho. El recargo te lo meten ya en esa situación. Lo que pasa es es que es un recargo del 15% de lo que vale cada crédito en la segunda matriculación y otro 15% en la siguiente (3ª) y ahí para la cosa.

12 euros por crédito más o menos creo que cuesta ahora aquí en Andalucía. Ea pues la segunda vez que te matricules te sale cada crédito de la asignatura a unos 14 o algo menos. Ya es una subida considerable... Yo tengo una asignatura que sería la 4ª matriculación ( :roll: La típica asignatura llena de gente de 2º, 3º, 4º, 5º que es un hueso... Prehistoria concretamente) que ya antes de la reforma me saldría por unos 16 euros el crédito más o menos. Ni quiero pensar por cuánto me saldrá aprobar la puta prehistoria... A mí y a la mitad de la gente de la carrera claro.

PD: Ahora te paso el documento Miryam :wink:
PD2: Mejor dime tu correo que no me acuerdo. Sé que te tengo agregada. Dime las 2 o 3 primeras letras de tu mail y ya sé cuál es vale?
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Oraculo
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Post by Oraculo »

A ver, partamos de tu ejemplo:
Ahora pagas 12 euros el credito (coño, esto ya parece el mercado). Faltaria por saber si esos 12 euros credito es el 15% máximo que con Bolonia se aplicará o es un porcentaje mayor.

Pongamos que si (el peor de los casos). Pongamos para redondear que la asignatura tiene 10 creditos. --> 120 euros

El coste real es de 800 euros (si 120 euros es el 15%, el 100% son 800) por lo tanto ahora el estado paga 680 euros.

Ahora segun cuentas cada vez que repites te aumenta el 15% el precio del credito, --> de 12 a 14 y luego de 14 a 16.
Vamos de 120 a 140 y de 140 a 160 (redondeando). Y en 160 es el tope que pagas cada año, sea el 3º el 4º o el 5º --> por lo tanto el estado paga 640 como mínimo.

Con Bolonia --> pongamos 12 euros tmb el 15% el primer año igual.

Repetimos, entonces pagamos el 50% del coste (de los 800), asi que pagamos 400€. Si Repetimos otra vez pagamos los 800.

Realmente me parecen 2 vergüenzas. Me parece una vergüenza lo de Bolonia, por el salto cuantitativo que da de 1 año a otro.

Y me parece tambien vergonzoso el plan de ahora. Con un escalon tan pequeño no incita a que cojas racionalmente, da igual, total tampoco pagas mucho mas, como si la cojo y no voy, o no me presento o me lo paso en el bar, el año que viene me la cojo otra vez y ya esta, total ya pago el máximo.

Pero así se masifica el aula, se impide que otra persona pueda ocupar la plaza en esa asignatura en ese horario (que en algunas carreras no importará pero en otras carreras o asignaturas con practicas que tienes que escoger grupo si que puede importar y joder todo el cuatrimestre a otro estudiante xk se le solapen cosas), los rompecabezas de las matriculas es algo generalizado all around the world.


Podrían aumentarlo al revés:

1) O bien cada año el 15% de lo que cuesta
1º 120 --> 2º 240 --> 3º 360 y si eso o seguir o dejarlo ahí, podrian seguir hasta un tope 60% (4º año 480 --> 60%) del total o algo así. Total una asignatura (en el peor de los casos no deberia de durar mas de 6 años), porque ya son ganas, morro, o tontuna pagar un año para no intentarlo ni en la 1ª ni en la 2ª (haberlo planificado mejor ¬¬).

2) O bien si les gusta el 50% y el 100% --> hacer el 50% de lo que se paga y luego el 100% de lo que se paga.

1º 120 euros --> 2º 180 --> 3º 240

Y supongo que historia es de las baratas, las caras seran Medicina, las ingenierias, quimica, física, biologia, veterinaria, ....
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Post by dejedi-M »

Yo creo que ni tanto ni tan poco... lo que hay ahora, es lo que dice Sergio, que te da lo mismo porque tampoco lo vas a notar tanto... pero lo que quieren hacer, si es tal como lo dices, me parece una burrada :? Vamos, creo que es de sentido común... no? :?
Last edited by dejedi-M on 09 Feb 2010, 08:37, edited 1 time in total.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Oraculo wrote:Y me parece tambien vergonzoso el plan de ahora. Con un escalon tan pequeño no incita a que cojas racionalmente, da igual, total tampoco pagas mucho mas, como si la cojo y no voy, o no me presento o me lo paso en el bar, el año que viene me la cojo otra vez y ya esta, total ya pago el máximo.
Perdona que te diga, pero estás tremendamente equivocado.

El curso pasado sólo me pude matricular de 2 asignaturas porque es que no tenía dinero para más. Eran 2 de 1º que era ya la 3ª matriculación. Me salió la matrícula por poco más de 200 cada una. En total 420 euros de matrícula más o menos fué si no recuerdo mal. Para 2 putas asignaturas, de las cuales una de ellas no aprobé y no por no estudiar ni por estar en el bar (Que también voy al bar claro), sino por... Ahí va el tópico y espero que no lo uses en mi contra: Un profesor cabrón que nos la jugó liándonos con el contenido del examen.

Resultado: No sé ni por cuánto me puede costar a mí Prehistoria... xD

Y si, te aseguro que cuando tienes un presupuesto tan sumamente ajustado como el mío, las subidas estas no son moco de pavo. Obviamente según el nuevo sistema, es que me puedo despedir de la carrera porque NO TENGO BECA. Si, la perdí el primer año y eso hizo que no me pudiera matricular al siguiente año de los 60 créditos mínimos para vovler a optar a beca... Es la pescadilla que se muerde la cola.

Éste año me pude matricular de una optativa del 1er cuatrimestre que vale 70 euros. Ya la he aprobado. Ahora no puede seguir la carrera. Es que no puedo y es por dinero, no porque no me guste... Pero claro, le resultaré muy caro e improductivo al Estado.[/quote]
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Post by Oraculo »

Bueno aquí os traigo unos artículos que me he encontrado de rebote mientras buscaba alguna cosa del trabajo en la web del INE:

* Estimación de la rentabilidad de la inversion en educación universitaria de ciclo largo (2002)
http://www.ine.es/revistas/estaespa/149_5.pdf

* ACM y Statis dual ponderado. Dos técnicas complementarias para
analizar una visión de la cultura de la Universidad (2004)
http://www.ine.es/revistas/estaespa/156_2.pdf

* Desajuste educativo y salarios en España: nueva evidencia con datos
de panel (2008)
http://www.ine.es/revistas/estaespa/168_6.pdf

Y de regalo un par en ingles del Institut d'Economia de Barcelona (IEB):

* [2008/9]: The economic impact of the Spanish public university system. An analysis for the period 1998-2004
http://www.ieb.ub.edu/web/documentostra ... hp?id=1078

* [2009/13]: The determinants of University patenting: do incentives matter?
http://www.ieb.ub.edu/web/documentostra ... hp?id=1137
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Post by Oraculo »

He encontrado esta noticia en la Vanguardia:
Los estudiantes catalanes podrán consultar datos estadísticos de la carrera a la que acceden
Esta herramienta, pionera en España, ofrece de forma abierta, gratuita y unificada, datos de las universidades públicas catalanas

que parece interesante:
Los estudiantes catalanes podrán consultar datos estadísticos de la carrera a la que acceden

Aqui esta el enlace a la web:
www.gencat.cat/unidata
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Huguet destacó que se trata de una apuesta por la transparencia, tal como obliga el Espacio Europeo de Educación Superior (EEES), y vinculó la iniciativa con la financiación universitaria, que valora la gestión, el rendimiento académico y la investigación, por lo que estos datos tendrán "consecuencias" sobre el dinero que reciban las universidades.
Jum jummm transparencia? Qué gracia.

Lo de las consecuencias (No sé por qué lo entrecomilla) es transparente, si. A mejor universidad, más dinero. Competencia entre las universidades públicas hasta que queden las mejores, es decir, hasta que desaparezcan las peores.

En fin, yo ya estoy empezando a agotarme un poco de todo esto. Viva el EEES.
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Post by Oraculo »

Una nueva noticia de Bolonia, o mas bien del desalojo de la UB:

Mossos condenas antibolonia

Bueno, parece que se va haciendo algo de justicia.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Justicia?

Me gustaría poder coger un palo y pegarle a quien me saliera del alma y después poder justificarlo con un simple "Me lo ordenaron" y pagar 900 euros de multa. La verdad es que me encantaría. En cambio, es al contrario, yo me siento en el suelo, me dan palos, y de premio a veces hasta me puedo llevar una multa...

Saura es culpable (Absurdo culpable... Mandó pegar a las bases de su partido xD), pero los policías también. Justificar esto con un "es mi trabajo" es de ser un sádico... Si tú no quieres, no hinchas a golpes a nadie, qué cojones. A los periodistas también tenían orden de darles candela? Y al niño que le dieron también?

"se debería explicar a los jueces lo que significa el trabajo de una unidad de orden público."

Esto es de traca. Si una unidad de orden público es hinchar a palos a quien está sentado en la acera haciendo protesta pacífica (Que lo son, los perros asquerosos esos), pues entonces está claro que la democracia que hay aquí es mentira.

En fin, de justicia, nada.

Y el apunte friki del día... CCOO con la policía? Si si, eso es un sindicato! :)
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Post by Oraculo »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Justicia?

Me gustaría poder coger un palo y pegarle a quien me saliera del alma y después poder justificarlo con un simple "Me lo ordenaron" y pagar 900 euros de multa. La verdad es que me encantaría. En cambio, es al contrario, yo me siento en el suelo, me dan palos, y de premio a veces hasta me puedo llevar una multa...

Saura es culpable (Absurdo culpable... Mandó pegar a las bases de su partido xD), pero los policías también. Justificar esto con un "es mi trabajo" es de ser un sádico... Si tú no quieres, no hinchas a golpes a nadie, qué cojones. A los periodistas también tenían orden de darles candela? Y al niño que le dieron también?

"se debería explicar a los jueces lo que significa el trabajo de una unidad de orden público."

Esto es de traca. Si una unidad de orden público es hinchar a palos a quien está sentado en la acera haciendo protesta pacífica (Que lo son, los perros asquerosos esos), pues entonces está claro que la democracia que hay aquí es mentira.

En fin, de justicia, nada.

Y el apunte friki del día... CCOO con la policía? Si si, eso es un sindicato! :)
Si CCOO debe defender a los trabajadores y los policias son trabajadores, no deberia estar de su lado??

Pues yo aqui veo una cosa muy clara. 2 policias acusados y culpables. En cambio montas un tinglado enorme en la universidad, rompiendolo todo, montas otro tinglado enorme en las calles haciendo una batalla campal, o en el Palau Robert, detienen a algunos "estudiantes" y luego resulta que en el juicio salen todos de rositas porque no pueden repartir las culpas de los destrozos.

De momento 2 policias pagan multa de 900 y 600, manifestantes antibolonia pagan 0 por todos los saraos y destrozos que hicieron en el patrimonio de todos los barceloneses y van saliendo libres.

Asi que bueno de acuerdo con Andalu, ¿justicia? que ¿justicia? si el que rompe no lo paga, o no lo paga siempre.

Eso si, que sigan depurando responsabilidades, una cosa es detener a la gente y otra ensañarse para detenerlos, pero que las imagenes sirvan para todos. Y si hay gente en una foto atacando a la policia, que tmb les caigan multas. Que no siempre apalean a pobres inocentes que pasaban por ahi.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Oraculo wrote:
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Justicia?

Me gustaría poder coger un palo y pegarle a quien me saliera del alma y después poder justificarlo con un simple "Me lo ordenaron" y pagar 900 euros de multa. La verdad es que me encantaría. En cambio, es al contrario, yo me siento en el suelo, me dan palos, y de premio a veces hasta me puedo llevar una multa...

Saura es culpable (Absurdo culpable... Mandó pegar a las bases de su partido xD), pero los policías también. Justificar esto con un "es mi trabajo" es de ser un sádico... Si tú no quieres, no hinchas a golpes a nadie, qué cojones. A los periodistas también tenían orden de darles candela? Y al niño que le dieron también?

"se debería explicar a los jueces lo que significa el trabajo de una unidad de orden público."

Esto es de traca. Si una unidad de orden público es hinchar a palos a quien está sentado en la acera haciendo protesta pacífica (Que lo son, los perros asquerosos esos), pues entonces está claro que la democracia que hay aquí es mentira.

En fin, de justicia, nada.

Y el apunte friki del día... CCOO con la policía? Si si, eso es un sindicato! :)
Si CCOO debe defender a los trabajadores y los policias son trabajadores, no deberia estar de su lado??

Pues yo aqui veo una cosa muy clara. 2 policias acusados y culpables. En cambio montas un tinglado enorme en la universidad, rompiendolo todo, montas otro tinglado enorme en las calles haciendo una batalla campal, o en el Palau Robert, detienen a algunos "estudiantes" y luego resulta que en el juicio salen todos de rositas porque no pueden repartir las culpas de los destrozos.

De momento 2 policias pagan multa de 900 y 600, manifestantes antibolonia pagan 0 por todos los saraos y destrozos que hicieron en el patrimonio de todos los barceloneses y van saliendo libres.

Asi que bueno de acuerdo con Andalu, ¿justicia? que ¿justicia? si el que rompe no lo paga, o no lo paga siempre.

Eso si, que sigan depurando responsabilidades, una cosa es detener a la gente y otra ensañarse para detenerlos, pero que las imagenes sirvan para todos. Y si hay gente en una foto atacando a la policia, que tmb les caigan multas. Que no siempre apalean a pobres inocentes que pasaban por ahi.
No. Los policías no son trabajadores. Son el brazo armado del Estado. Y les pegan a los trabajadores cuando éstos se levantan de verdad contra el sistema porque para eso están. Que CCOO no esté del lado de los trabajadores (Si en plena crisis no abogan por la Huelga General y por el cambio de sistema a otro que es el que ellos SUPUESTAMENTE respaldan, es que no lo están) y sí de las FSA tampoco me extraña, sólo quería resaltarlo.

No sé, en realidad me cansa hablar del tema siempre con la misma persona porque no salimos nunca de los mismos círculos.

Y si pegar vale 900 euros y protestar pacíficamente vale unos cuantos de porrascazos de los Mossos, no, no es justicia, claro que no.
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