Iniciativa Internacionalista (Elecciones Europeas)

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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Iniciativa Internacionalista (Elecciones Europeas)

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Bueno, ahora que al final ha caído la breva y el Estado Español va a dejar presentarse a ésta candidatura pues bueno, me parece un asunto curioso e interesante como para abrir un post nuevo.


Así que nada, a ver si debatimos sobre las elecciones europeas en general y sobre ésta candidatura en particular (Vamos, yo barro pa casa, ya que será la lista que vote, además, creo que es un tipo de candidatura con factores nuevos y del PP y del PSOE ya hemos hablado bastante no... xD?).



¿Creéis que la petición de voto de la Izquierda Abertzale implica que si II-SP saca un representante o dos o lo que sea, éste va a ser su voz en el parlamento de europa? ¿Vais más allá considerando que sería la voz de E.T.A. en dicho lugar?

No sé, es la primera pregunta que se me ha ocurrido, porque son las críticas que se están haciendo desde el anuncio de Otegi, pero vamos, hay muchas más cuestiones que rodean a ésta lista, que a mí la verdad, me parece bastante peculiar a nivel estatal, ya que nunca se habían unido tantos agentes de las izquierdas transformadoras independentistas y no independentistas en torno a unas mismas siglas.

Por ejemplo todos y cada uno de los que están en la lista, son activistas de base. Gente que están metidos o bien en sindicatos o bien en partidos, o bien en organizaciones juveniles o independientes sin más en el movimiento anti-bolonia, en las plataformas ciudadanas contra el paro etc... Gente que está a pie de calle casi en su totalidad.


En fin, parlamenten...!
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Post by Oraculo »

Ayer leí en La Vanguardia una opinión bastante interesante, que a estas elecciones no habia que votar con caracter nacional sino con vocación europea, no pensando en quien queremos que gane en España sino que ofrecen para y de Europa.

Yo ya me estoy cansando de siempre lo mismo, da igual que elecciones sean, Europeas, Municipales, Nacionales, o para Reina del Cava, solo hace que tirarse los trastos unos a otros, y no proponen nada, ni cuentan nada de lo que van a hacer ni nada.

Yo ayer pensaba y si todo el mundo votase a los partidos pequeños y pasasen de PP y PSOE?? En vez de votar en blanco o no ir a votar, vota a tu partido pequeño que te convenza mas, un grano de arena no hace el desierto, pero si juntamos muchos granitos tenemos una bola y si resulta que se forman muchas bolas, pues acabaran siendo un engorro para que PP y PSOE caminen sobre ellas.

Total ahora mismo votar en blanco, votar nulo o no votar sigue siendo tirar el voto, pues si lo tiramos hacia los peques a lo mejor alguno crece lo suficiente y puede dar guerra. O el Voto Util solo va a ser el que quieren ellos.

Andalu podrías poner el programa de este partido?? Lo que proponen y todo eso, xk total para seguir con viejas discusiones, ya veo a Rajoy y ZP que es como poder elegir entre ver la final de boxeo de los pesos pesados, o tener de alternativa los pesos mosca.

Y ya de paso si alguno otro ve algun partido de esos que no se les da bombo y que le parezca interesante y quiere poner sus datos, (pagina web, programa) pues asi vamos teniendo mas alternativas.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

He aquí más información:

http://www.iniciativainternacionalista.org/


Y aquí el manifiesto fundacional (Con los 5 puntos básicos remarcados):

Estamos asistiendo a la mayor crisis del capitalismo de los últimos ochenta años, y de nuevo los gobiernos de la Unión Europea quieren que paguen sus consecuencias los trabajadores y los sectores populares. En toda Europa, los despidos, los expedientes de regulación de empleo y la no renovación de contratos se convierten diariamente en el drama de millones de personas condenadas al paro, el desahucio y la miseria.

Los gobiernos europeos expolian el erario público para rescatar a los banqueros y ayudar a las grandes empresas, mientras el desempleo crece sin cesar. Es la Europa de las privatizaciones, del Plan Bolonia para mercantilizar la enseñanza superior, de la Directiva Bolkenstein o de la Directiva del Retorno contra los trabajadores inmigrantes, que alienta la xenofobia y el racismo.

La crisis actual, como no podía ser de otra manera, además de sus consecuencias económicas y sociales, está dando lugar a importantes transformaciones políticas, que se verán intensificadas en un futuro próximo.

En el caso del Estado español, la crisis, la global y la propia, están contribuyendo a dejar definitivamente al descubierto las carencias del Gobierno de Rodríguez Zapatero y del régimen borbónico surgido del llamado proceso de "transición": corrupción generalizada, uso de la represión legal o ilegal como forma recurrente de afrontar los conflictos sociales y políticos con los sectores populares, precariedad de los servicios sociales, colapso de los sistemas educativos...

Muy especialmente, afloran las gravísimas carencias democráticas de un régimen cuyo Jefe de Estado, Juan Carlos I, fue impuesto por Franco, régimen que, en consonancia con esta situación aberrante, es incapaz de elaborar una ley de la memoria histórica que reconozca la realidad de la resistencia antifascista de nuestros pueblos.

Existe una corriente involucionista, neofascista, impulsada por sectores poderosos del capitalismo español y su entramado institucional y mediático, que tiene dos caras: la "moderna", cuya expresión más significativa es la UpyD, y la ''tradicional'', cuya punta de lanza es la Conferencia Episcopal Española. Dicha corriente involucionista, con sus diversas expresiones, es la que en este momento está orientando la estrategia de fondo del bloque dominante español, incluido el Gobierno del Estado. Una estrategia que se materializa, entre otras cosas, en la alianza PP-PSOE para conseguir el gobierno vascongado con un objetivo claro: la españolización de ese territorio.

Al otro lado estamos las fuerzas soberanistas e independentistas de izquierdas, las fuerzas políticas de la izquierda estatal respetuosas con los derechos nacionales de los diversos pueblos oprimidos por el Estado español, así como importantes movimientos sociales y sindicales, entre los que destacan el movimiento antifascista; el movimiento contra la privatización de la sanidad, la educación y los servicios públicos; las luchas obreras contra los EREs y despidos; la lucha de los estudiantes contra el Plan Bolonia; los movimientos de mujeres... A su vez, algunos de estos movimientos sociales tienen una importante articulación nacional-popular, especialmente en los pueblos en donde el proceso político soberanista está más avanzado.

Consideramos que existe la suficiente capacidad como para orientar en un sentido anticapitalista y democrático ese deseo cada vez mas extendido de cambio radical, aunque hoy por hoy dicha capacidad tenga un desarrollo desigual en nuestras respectivas naciones.

Partiendo de esta valoración, impulsamos este manifiesto, cuyos ejes básicos son:


Justicia social. Que la crisis la paguen quienes la han provocado: los capitalistas. El capitalismo español tiene unos rasgos especialmente agresivos, como la tremenda precariedad laboral, causa de la mayor tasa de paro y de empleo eventual de la UE. Y ahora la pretensión del sistema es dar una vuelta de tuerca más en lo relativo a la explotación y a los recortes sociales.Las gentes que apoyamos este manifiesto nos comprometemos a impulsar la movilización para frenar tales propósitos, exigiendo un plan de rescate de los trabajadores, sin temor a proponer para ello medidas anticapitalistas.
Libertades democráticas plenas. Estamos comprobando cómo, paso a paso, se van recortado los ya de por sí limitados derechos civiles existentes, tales como el derecho a la no discriminación por razones ideológicas, de lengua y cultura, de edad o de género. El derecho a la libre expresión, el derecho a no ser represaliado, torturado o procesado por las propias ideas. El derecho a votar y ser votado. El Estado español no respeta la soberanía de las diversas naciones bajo su jurisdicción ni del conjunto de los pueblos. Existe un entramado jurídico- político creado en la transición que ha convertido al Estado en una cárcel de pueblos y de gentes, así como en un pozo de corrupción.
No a la discriminación de género. Pero no como un mero enunciado formal y vacío de contenido, sino como una exigencia normativa, jurídica y práctica que posibilite realmente el fin de la discriminación. Lo cual incluye, entre otras cosas, el derecho y la posibilidad real de control de las mujeres sobre su cuerpo, su sexualidad y su capacidad reproductiva.
Derechos políticos. Reivindicamos los derechos negados por el régimen actual, entre los que hay que destacar el derecho de todos los pueblos a decidir de forma soberana su futuro, y no como un hecho aislado sino como un derecho permanente, es decir el derecho de autodeterminación. El derecho de cada pueblo a decidir su forma de gobierno y a la normalización de su lengua y su cultura nacionales.
Contra la Europa del capital. Estamos en contra de la Europa del capital y a favor de la Europa de los pueblos. Estamos en contra de la OTAN como expresión militar del imperialismo y, por tanto, exigimos la retirada del Estado español de dicha alianza militar. Estamos en contra de la especulación y el deterioro del medio ambiente. Estamos por la defensa de la soberanía alimentaria y de lo colectivo frente a lo privado.
Apoyamos los procesos soberanistas que se dan a nivel europeo, y asimismo expresamos nuestra solidaridad con los procesos de articulación patrióticos, antiimperialistas y de justicia social que tienen lugar en Latinoámerica, así como con los frentes de resistencia en Oriente Medio, y muy especialmente con la heroica lucha del pueblo Palestino. Desde una ferviente vocación internacionalista, apoyamos las luchas de todos los pueblos del mundo por su libertad y su dignidad.


Comisión promotora de la candidatura a Parlamento Europeo ''Iniciativa Internacionalista''

15 de abril de 2009




Sinceramente me parece el proyecto político más interesante que he visto desde que tengo uso de razón. Es como una especie de embrión de una IU sin descafeinar desde el punto de vista social y que al mismo tiempo no sólo respeta sino que trata de potenciar la conciencia nacional de izquierdas dentro (Y fuera) del Estado Español, haciendo de ésto un medio para lograr más justicia social.

Es la unión de las distintas sensibilidades nacionales que existen en el Estado Español (Más mayoritarias o menos, pero TODAS), algo que nunca se ha dado. Y bueno, conozco desde dentro un poco el asunto tanto como se lleva en Córdoba como la forma en que se lleva en Sevilla y un poco Granada y lo que más me gusta es eso, que la gente que estamos metidos de alguna manera no somos unos chuflas que mucha boquilla y luego nada, sino gente que más que menos compromete tiempo y esfuerzo en hacer cosas.
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Post by Oraculo »

A ver que me entere, (o me acabe de enterar), segun te he dio leyerndo por ahí tu conoces gente de dentro del partido, de Cordoba o de Sevilla (o bueno de Andalucia en general).

Me he leido el manifiesto y he cotilleado por la pagina, pero no he visto nada de lo que van a hacer, o proponer, bueno si un discurso vacio, vamos de momento lo mismo que los demas, solo que como a estos no les dan bombo pues no se pelean con nadie.

Yo soy bastante facil de convencer, no se si es bueno o malo, y tambien bastante facil de desconvencer, en principio, luego una vez convencido ya van pesando los años y me parece que me voy inmovilizando bastante. Los prejuicios pesan cada vez mas.

Si yo planteo una serie de preguntas, (no las tengo todavia, pero con eso que ya no hay clases en la uni, y esta semana estoy menos productivo que de costumbre, pues siempre acaban la Vanguardia y el economista en el despacho, como los dan gratis a la entrada de la uni) me las podrían contestar?? Serían preguntas generales sobre temas concretos, no se, seran segadas pero es lo que yo pienso que me interesaría saber de Europa, o del papel que van a hacer los que tienen voto en Europa.
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Post by Oraculo »

Bueno mas información:
http://www.europarl.europa.eu/elections ... anguage=ES

Si no he entendido mal lo poco que he leido. Tenemos 8 partidos (7 partidos, y los No Inscritos)
http://www.europarl.europa.eu/members/e ... anguage=ES

PP y PSOE tiene sus propios partidos, el resto de pequeños partidos se agrupan por ahí,

http://elecciones.mir.es/europeas2009/candidaturas.html
Estas son nuestras opciones.
Y de aquí saldran nuestros 50 representantes, 4 menos que la vez anterior. Ahora somos mas países.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Oraculo wrote:1- A ver que me entere, (o me acabe de enterar), segun te he dio leyerndo por ahí tu conoces gente de dentro del partido, de Cordoba o de Sevilla (o bueno de Andalucia en general).

2- Me he leido el manifiesto y he cotilleado por la pagina, pero no he visto nada de lo que van a hacer, o proponer, bueno si un discurso vacio, vamos de momento lo mismo que los demas, solo que como a estos no les dan bombo pues no se pelean con nadie.

Yo soy bastante facil de convencer, no se si es bueno o malo, y tambien bastante facil de desconvencer, en principio, luego una vez convencido ya van pesando los años y me parece que me voy inmovilizando bastante. Los prejuicios pesan cada vez mas.

3- Si yo planteo una serie de preguntas, (no las tengo todavia, pero con eso que ya no hay clases en la uni, y esta semana estoy menos productivo que de costumbre, pues siempre acaban la Vanguardia y el economista en el despacho, como los dan gratis a la entrada de la uni) me las podrían contestar?? Serían preguntas generales sobre temas concretos, no se, seran segadas pero es lo que yo pienso que me interesaría saber de Europa, o del papel que van a hacer los que tienen voto en Europa.

1- Bueno, II-SP no es un partido ni tampoco exactamente una coalición de partidos. Conozco a la gente de Corriente Roja de Córdoba, a nosotros mismos de jaleo!!! que participaremos de alguna manera, y luego aparte los independientes. Luego de Sevilla pues conozco menos gente claro, pero también.

2- El discurso de vacío no tiene nada. Es toda una declaración de intenciones. La base ideológica es el socialismo y la autodeterminación de los pueblos, y la base humana son activistas comprometidos en la lucha antibolonia y contra la crisis económica ya sea mediante sindicatos, mediante cualquier otro tipo de organización política o por libre, y de ahí sale todo lo demás. Digamos que unas elecciones no se pueden afrontar desde un proyecto así (Que es un poquito heterogéneo y está agarrado mediante una base de mínimos) con tecnicismos raros o profundizando.

El socialismo se sabe qué es, se sabe que la crisis financiera está provocada por los excesos del capitalismo y que la solución está en de momento dejar de privatizar servicios públicos y de ahí en adelante profundizar en esa línea de garantías sociales dignas para aquellos que estamos pagando la crisis, y no respaldo a los que nos han robado ya una vez.

3- Qué preguntas y quién quieres que te las contesten? Yo por ejemplo si quieres puedo intentarlo, pero ya te digo que el programa en realidad está bastante bien reflejado en la declaración en mi opinión. Dispara en cualquier caso! :wink:
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si sacan representación se les ilegalizará
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afrodita wrote:
ru wrote:si sacan representación se les ilegalizará
Al comienzo de una frase la primera letra es con mayúscula y al final se pone punto.
pero yo no voy de listo (aunque obviamente lo soy, y mucho) :cry:
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Mira, dejaros de gilipolleces y aportad cosas en vez de decir tonterías.
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Post by miguel Angel »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Mira, dejaros de gilipolleces y aportad cosas en vez de decir tonterías.
Pocas veces coincidimos Andalu y esta es una de ellas.
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama

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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

miguel Angel wrote:
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Mira, dejaros de gilipolleces y aportad cosas en vez de decir tonterías.
Pocas veces coincidimos Andalu y esta es una de ellas.
:lol:


Bueno, y tú qué opinas? Las posibles opiniones negativas me interesan mucho más que las positivas en éste momento. No me refiero a tu opinión política sobre la candidatura (Que también), sino a tu opinión respecto a la ilegalización-legalización posterior etc.
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miguel Angel wrote:
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Mira, dejaros de gilipolleces y aportad cosas en vez de decir tonterías.
Pocas veces coincidimos Andalu y esta es una de ellas.
déjate de gilipolleces y aporta algo al post
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