independencia dels Paisos Catalans?

corazondemimbre · Post by **corazondemimbre** » 22 Jul 2005, 14:22

Soy el invitado de antes, q no habia entrado como usuario.

elKano · Post by **elKano** » 22 Jul 2005, 14:23

Invitado, seas quien seas... hablas muy bien.

Y que vivan las españas

.

corazondemimbre · Post by **corazondemimbre** » 22 Jul 2005, 14:25

Gracias

Castellano · Post by **Castellano** » 23 Jul 2005, 01:05

_Ire_ wrote:Andalu se podría decir que pienso más o menos parecido a ti pero mmmm eso que dijiste que la culpa la tiene el imperialismo americano... tampoco estoy muy de acuerdo, no se como están las cosas en el resto de España pero por ejemplo en Galiza pienso que el principal problema para que la cultura gallega esté tan reprimida es que durante siglos nos han hecho creer que como sinferiores y que con nuestra lengua y cultura no llegaremos a nada y k con el español si, este pensamiento llega aún hasta nuestros días así que no pienso que el imperialismo americano en el tema de la pluralidad cultural de España tenga mucho que ver.
La independencia de las diferentes naciones que hay en España la defiendo pero pienso que no es el momento puesto que aunque hay lugares como Catalunya y Esukadi que tienen una muy buena economía hay otros lugares muy pobres como Galiza. Lo que creo que se debería hacer (aunque es una utopía sería lo más lógico según mi punto de vista) sería que todos fueramos solidarios con todos y que poco a poco todas las naciones que integran España se fueran equilibrando a nivel económico y con ellos conseguir cada vez una mayor autonomía y así no tener que depender tanto del gobierno central. Una vez que esto se consiguiera la independencia de algún lugar sería más sencilla.
Y bueno como ya dije siempre, solo me gustaría que un lugar se independizara cuando la gran mayoría del lugar estuviera de acuerdo con esta idea. Nunca me gustaría que se creara ningún tipo de problema por este tema.

El idioma se llama castellano, no español. También tenemos nosotros derecho a defender nuestra cultura.
Sobre el tema principal del post comentar que los catalanistas deberían olvidarse de la independencia de los Países Catalanes porque en Valencia y en Baleares una amplia mayoría no quiere oír formar parte de ese proyecto.
Un saludo.

JoZe · Post by **JoZe** » 23 Jul 2005, 11:17

Uhm... independismo para un politico es mas poder, cuando ven ke tienen la mayoria kieren cambiar las cosas para obtener mas poder... asi ke se dejen de ke somos una nacion, ke si mi cultura, ... ke lo digan claro: kiero mas poder. Respecto a lo de historia y cultura... entonces podriamos separar a españa por localidades, xke cada una es diferente, con su gente, su historia... llegariamos asta independizarnos de nosotros mismos usando esa excusa ^^

Asi ke... por mi NO, pero aga lo ke se aga, ke os sea leve xD

corrujas · Post by **corrujas** » 23 Jul 2005, 20:43

Yo he votao en contra. Vamos, que no.

¿Razones? ¿por qué? No busco nada

.

_Ire_ · Post by **_Ire_** » 23 Jul 2005, 20:44

Castellano wrote:
_Ire_ wrote:Andalu se podría decir que pienso más o menos parecido a ti pero mmmm eso que dijiste que la culpa la tiene el imperialismo americano... tampoco estoy muy de acuerdo, no se como están las cosas en el resto de España pero por ejemplo en Galiza pienso que el principal problema para que la cultura gallega esté tan reprimida es que durante siglos nos han hecho creer que como sinferiores y que con nuestra lengua y cultura no llegaremos a nada y k con el español si, este pensamiento llega aún hasta nuestros días así que no pienso que el imperialismo americano en el tema de la pluralidad cultural de España tenga mucho que ver.
La independencia de las diferentes naciones que hay en España la defiendo pero pienso que no es el momento puesto que aunque hay lugares como Catalunya y Esukadi que tienen una muy buena economía hay otros lugares muy pobres como Galiza. Lo que creo que se debería hacer (aunque es una utopía sería lo más lógico según mi punto de vista) sería que todos fueramos solidarios con todos y que poco a poco todas las naciones que integran España se fueran equilibrando a nivel económico y con ellos conseguir cada vez una mayor autonomía y así no tener que depender tanto del gobierno central. Una vez que esto se consiguiera la independencia de algún lugar sería más sencilla.
Y bueno como ya dije siempre, solo me gustaría que un lugar se independizara cuando la gran mayoría del lugar estuviera de acuerdo con esta idea. Nunca me gustaría que se creara ningún tipo de problema por este tema.
El idioma se llama castellano, no español. También tenemos nosotros derecho a defender nuestra cultura.
Sobre el tema principal del post comentar que los catalanistas deberían olvidarse de la independencia de los Países Catalanes porque en Valencia y en Baleares una amplia mayoría no quiere oír formar parte de ese proyecto.
Un saludo.

..... que más dará la denominación que se le de... normalmente suelo decir castellano pero en ese caso me salió español pero... por lo que tengo entendido es indiferente que se le denomine castellano o español....

JoZe · Post by **JoZe** » 23 Jul 2005, 21:20

Yo al español le llamaria dialecto, no se usan las mismas palabras aki ke en chile o en cuba ^^

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 23 Jul 2005, 22:38

JoZe wrote:Yo al español le llamaria dialecto, no se usan las mismas palabras aki ke en chile o en cuba ^^

yo al español (o castellano, o como coño se llama) le llamo idioma, y al español de chile le llamo dialecto del español...

miguel Angel · Post by **miguel Angel** » 23 Jul 2005, 22:44

Vamos a ver, Español y Castellano, es lo mismo. Ambas sirven para señalar el idioma que se habla en España, Sudamerica, etc...
Otra cosa es que normalmente a algunos sudamericanos les apetezca decir Castellano, porque si dijeran Español , es como si les recordará a los lazos de dependencia de la metropoli en tiempos historicos.
Y a lo que han dicho por ahí de que el habla de Chile es un dialecto del castellano, eso no es asi, o acaso el andaluz es un dialecto??? no tan solo son variedades lingüisticas de un idioma, por su condicionamiento social, economico, de situacion,.... etc

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 23 Jul 2005, 22:50

miguel angel wrote:Y a lo que han dicho por ahí de que el habla de Chile es un dialecto del castellano, eso no es asi, o acaso el andaluz es un dialecto???

El andaluz es un dialecto, y en chile se habla otro dialecto del castellano. Es asi. Si no entonces, ¿que es un dialecto? El andaluz no tiene tradicion literaria, no se escribe (bueno, noh podemoh poné a ehcribí así)... no llega al rango de lengua. Y que conste que yo es el que hablo, pero soy consciente de que que hablo una variedad del castellano. Tal vez esté en la linea de lo que es lengua y lo que es dialecto, pero en mi opinion no llega...

AIDA_cantasaetas · Post by **AIDA_cantasaetas** » 23 Jul 2005, 23:26

miguel Angel wrote: Y a lo que han dicho por ahí de que el habla de Chile es un dialecto del castellano, eso no es asi, o acaso el andaluz es un dialecto??? no tan solo son variedades lingüisticas de un idioma, por su condicionamiento social, economico, de situacion,.... etc

Yo tenía entendido que variedad lingüística y dialecto eran lo mismo. Si no es así, cuál es la diferencia?

simplemeteyo · Post by **simplemeteyo** » 23 Jul 2005, 23:34

a ver a ver andalú...como va a ser el andalú un dialecto? y el murciano? tb lo es? lo que quiere decir miguel angel esq a ver, poniendo como ejemplo el andalú (que a el se le da muy bien,jeje) eslo mismo que el castellano solo que cambian rasgos muy caracteristicos, como el seseo, etc..., pero una persona que sepa castellano te entiende...en cambio para hablar lo que llamamos "dialecto" hay quye saber el idioma...no se si me explico...

por el post, a mi la verdad q me da un poco igual que se inpendicen o no, cada uno que haga lo que quiera...pero lo que si que me parece fatal esq obliguen a estudiar su idioma a la gente de fuera, sin ir mas lejos a mí que lo mas seguro esq no me vaya alli a estudiar por el puto idioma...(perdonandme, pero esq el tema me tiene un poco cabreá)...asique que se independicen pero un poco de tolerancia para la gente que no es de allí.

_Ire_ · Post by **_Ire_** » 23 Jul 2005, 23:38

Pues según lo que yo tengo entendido el andaluz si es un dialecto y el español hablado en chile tb es un dialecto. Variedad dialectal, variedad lingüística... hay muchas formas de denominarlo pero todo viene a ser lo mismo. (eso creo)

simplemeteyo · Post by **simplemeteyo** » 23 Jul 2005, 23:42

Toda lengua es un dialecto respecto de aquella de la cual procede. Así, el castellano, el gallego, el catalán, el italiano, el francés, etc., son dialectos del latín. A su vez, el andaluz o el canario son dialectos del castellano. El latín mismo era un dialecto del indoeuropeo.

Creo q teneis razón, eso mismo lo demuestra que me picó el gusanillo y busqué...

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