Sectas vs Religiones

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Gon
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Post by Gon »

simplemeteyo wrote:No he leido las opiniones que habeis puesto pero...el caso esq cuando he empezado a leer el mensaje inicial del post iba pensando...¿porque se llama sectas vs religiones? pues bien, intentais comparar una secta y una religion pero...que es cada una de dichas cosas? bajo el punto de vista historico (y el mio) una secta es:

-f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra: se ha separado una secta del partido.


-Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica: la secta más izquierdista se levantó de la reunión.


-Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que se considera falsa: secta satánica.


y la religion?

-Conjunto de dogmas, normas y prácticas relativas a una divinidad: su religión no le permite ingerir ciertos alimentos.


-Cada una de las diferentes doctrinas según dichas creencias: religión católica, ortodoxa, budista.



como podeis observar no es lo mismo...yo siempre pense que una secta no era lo mismo que una religion por otros motivos que no vienen al caso, pero ahora se que no es lo mismo, pero si estan relacionadas...si no mirad una de las definiciones de secta como Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica...que opinais? dejare mi opinion para mas adelante, cuando vea las vuestras.

Evidentemente la definicion de secta no es la misma q la deficion de religion. Xo no era esa mi intencion, a lo q yo me referia es xq a la iglesia catolica se le da nombre de religion, y a lo q este señor q nombraba antes de la secta se le denomina secta, cuando es el mismo modo de atraer "rebaño" a la casa de dios... el mismo modo de manipular a la gente y el mismo modo de sacar pelas
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superuoho
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Post by superuoho »

una religion y una secta, a mi modo de ver, son lo mismo. quiza haya una "secta" con razon, pero esque sectas hay de muchos tipos y no suelen ser nada bueno. si las sectas son ilegales...q lo sena todas, vamos digo yo. muchas sectas son increiblemente descabelladas y estupidas como algunas q se suicidan o q acen movidas raras, y en la mayoria, inmensa, incluida la secta catolica etc arruinan a gente o sacan los lideres gran beneficio de estas (ej:vaticano)

en fin...

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Oraculo
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Post by Oraculo »

Gon wrote:
mapixi wrote:
Gon wrote:
Jajajaja, demasiao bajo andalu, xo esq ya sabes lo q dicen, antes q estudiar lo q sea. Menos mal q acabo mñn
vayaaa telaaaa la mari tere........., jejeje
pos yo alguna diferencia si q habra, mas q nada pienso q esta en la forma de captar a los seguidores, y q bueno, q de una religion te puedes escapar, de una secta es muxo mas xungo...

Es mas xungo? Simplemente ponen a la gente de la secta en contra tuyo, q te miren con malos ojos, q duden de tu fe.... Acaso eso no lo hace la iglesia? Si no pones pasta en la iglesia cada vez q vas a misa no eres tu el pagano? Y vamos, si no vas a misa... uffff. Se compra una plaza en el cielo...

Para mi no hay diferencia alguna, esta claro q la iglesia no va a decir vamos a suicidarnos todos, xq ganan mas pasta si no lo hacen. En este mundillo la gente se mueve x el capital.
Bueno no se, puedes ser catolico y no practicar, no ir cada domingo a misa tener las ideas y/o los ideales claros y no sentirte ni acusado ni raro, ni mal mirado. Puedes ir a la iglesia cada domingo y no poner un duro cuando pasen el plato y la gente no te tiene xk mirar mal.
Las sectas habrá de todo, supongo k esto tmb empezó como una secta tal y como dicen las definiciones que puso Ayla, nosotros tmb podemos considerar el resto de religiones una secta, xk no van con nuestros ideales, y las consideramos falsas, segun la 3ª acepción del diccionario que ponia Ayla.
Supongo k si las sectas son destructivas o como poneis ahi, k si hay que dar todo el dinero, que si hay que follar con el jefe no creo k si kieres salirte te miren simplemente mal, supongo que te coaccionará.
Y x ultimo no creo k no solo la iglesia mira mal a los que se quieren salir, no solo miran raro y los consideran no dignos de dios y blablabla. Ahora mismo aqui los k no son sectarios estan haciendo lo mismo con los que si que lo son, o x lo menos con gente k si lo son.
vamos que los mismos prejuicios hay dentro que fuera. Solo son diferentes puntos de vista, que no se comparta todo lo que diga, que hagan cosas mal y que se pida o se exija que se cambien esas facetas, no implica que haya que tirarlo todo y criticarlo igual k se supone que hacne ellos. Las cosas, los cambios van lentos. Pero tambien hay otros cambios que han de dar otra gente y tmb iran lentos, pero no nos interesa verlos.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
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Post by sara_17 »

en las sectas los tienen comiitos d la cabeza, en mi calle sin ir mas lejos ai una alli cuando se juntan empiezan a cantar unas cancioncitas parecidas a las d la iglesia, hacen reuniones familiares, reuniones solo pa niños, etc asta parece ser k el dueño d eso vive alli. To un show lo k an puesto ai . Luego tmb tan los testigo d jehova, yo tengo a una amiga k su familia es y ella tmb aunke dice k ella se kiere salir pero nose si le resultara facil teniendo una familia k es.... y en cuanto a la religion, sin comentarios, la iglesia lo k ace solo es sakar dinero.
simplemeteyo
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Post by simplemeteyo »

Gon wrote:
simplemeteyo wrote:No he leido las opiniones que habeis puesto pero...el caso esq cuando he empezado a leer el mensaje inicial del post iba pensando...¿porque se llama sectas vs religiones? pues bien, intentais comparar una secta y una religion pero...que es cada una de dichas cosas? bajo el punto de vista historico (y el mio) una secta es:

-f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra: se ha separado una secta del partido.


-Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica: la secta más izquierdista se levantó de la reunión.


-Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que se considera falsa: secta satánica.


y la religion?

-Conjunto de dogmas, normas y prácticas relativas a una divinidad: su religión no le permite ingerir ciertos alimentos.


-Cada una de las diferentes doctrinas según dichas creencias: religión católica, ortodoxa, budista.



como podeis observar no es lo mismo...yo siempre pense que una secta no era lo mismo que una religion por otros motivos que no vienen al caso, pero ahora se que no es lo mismo, pero si estan relacionadas...si no mirad una de las definiciones de secta como Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica...que opinais? dejare mi opinion para mas adelante, cuando vea las vuestras.

Evidentemente la definicion de secta no es la misma q la deficion de religion. Xo no era esa mi intencion, a lo q yo me referia es xq a la iglesia catolica se le da nombre de religion, y a lo q este señor q nombraba antes de la secta se le denomina secta, cuando es el mismo modo de atraer "rebaño" a la casa de dios... el mismo modo de manipular a la gente y el mismo modo de sacar pelas

bueno, despues de estar pensandolo y eso...
vereis, os voy a hacer dos preguntas claras:

- que entendeis vosotros por secta?

- que entendeis vosotros por religion?


yo esque por secta entiendo mas bien una seria de rituales a seguir...mas bien quien esta en una secta esta "obligado" a realizar esos rituales...en la religion no es asi, es decir, por ejemplo, yo soy catolica porque estoy bautizada de modo que pertenezco a la religion catolica pero no quiere decir que este obligada a ir a la iglesia...a ver que me decís.
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Ayla
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Post by Ayla »

superuoho wrote:una religion y una secta, a mi modo de ver, son lo mismo. quiza haya una "secta" con razon, pero esque sectas hay de muchos tipos y no suelen ser nada bueno. si las sectas son ilegales...q lo sena todas, vamos digo yo. muchas sectas son increiblemente descabelladas y estupidas como algunas q se suicidan o q acen movidas raras, y en la mayoria, inmensa, incluida la secta catolica etc arruinan a gente o sacan los lideres gran beneficio de estas (ej:vaticano)

en fin...

SECTAS SECTAS
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supongo que sabrás que (al menos por lo que dices y por lo que veo en tu avatar) perteneces a una secta.....
simplemeteyo wrote:- que entendeis vosotros por secta?

- que entendeis vosotros por religion?
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.


religión.
(Del lat. religĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.
2. f. Virtud que mueve a dar a Dios el culto debido.
3. f. Profesión y observancia de la doctrina religiosa.
4. f. Obligación de conciencia, cumplimiento de un deber. La religión del juramento.
5. f. orden (ǁ instituto religioso).


Ya lo puse en la primera página.... yo creo que la confusión viene de la tercera acepción de la palabra "secta", que tiene connotaciones negativas... pero vamos, que el denominar "secta" al catolicismo, comunismo, taoísmo o cualquier cosa que se me ocurra no tiene por qué tener ese significado...

Gon wrote:Xo no era esa mi intencion, a lo q yo me referia es xq a la iglesia catolica se le da nombre de religion, y a lo q este señor q nombraba antes de la secta se le denomina secta, cuando es el mismo modo de atraer "rebaño" a la casa de dios... el mismo modo de manipular a la gente y el mismo modo de sacar pelas
a la iglesia católica se le da el nombre de religión desde el punto de vista de que es un conjunto de doctrinas, de creencias, etc y se le da el nombre de secta desde el punto de vista de que es una doctrina religiosa diferente de otras, nada más.... por eso la premisa "religión vs secta" me parece errónea porque no son opuestas, en el ejemplo de la iglesia católica se ve muy claro que es religión y secta, igual que en el resto de religiones...

Ah, y lo me gustaría dejar claro es que, desde mi punto de vista, una cosa es coaccionar o estafar a alguien para que te de dinero, y otra distinta es una persona que quiera donar dinero para una causa, que no tiene nada de malo.... es igual que cuando hay desastres naturales, etc la gente dona dinero para las víctimas.... por qué una persona no puede hacer con su dinero lo que quiera, que puede ser dárselo a un grupo religioso para colaborar con su causa?? siempre que lo haga libre y voluntariamente yo no veo el problema.
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RocKeR
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Post by RocKeR »

las religiones que se siguen desde tiempos remotos no kieren mas competencia, por lo tanto con el apoyo de sus estados simpatizantes han puesto una regla segun la cual, cualkier creencia o religion que se invente en la actualidad se le denominará "secta" y estará mal vista por todo el mundo.
Cuando encuentres el feelin, cuando rozes el cielo, cuando solo existan las cuerdas la música y tú, entonces intenta suspenderte el máximo tiempo posible, perdurar en la felicidad. El feelin forma parte del climax, es el orgasmo del blues.
RocKeR
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Post by RocKeR »

Por si no os habeis dado cuenta, la confusión que hay en torno al concepto de "secta" y todo eso, es producto de nuestros queridisimos medios de comunicación y de la consecuente incultura que nos rodea.
Cuando encuentres el feelin, cuando rozes el cielo, cuando solo existan las cuerdas la música y tú, entonces intenta suspenderte el máximo tiempo posible, perdurar en la felicidad. El feelin forma parte del climax, es el orgasmo del blues.
Mr. Thoreau
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Post by Mr. Thoreau »

Ayla wrote:TODAS las RELIGIONES e IDEOLOGÍAS SON sectas (catolicos, protestantes, comunistas, anarquitas, budistas....)
No lo entiendo
Guest

Post by Guest »

Simplemeteyo wrote:Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica...que opinais?
Opino que según esa definición la religión católica, la protestante y los ortodoxos son sectas, a que son seguidores de una parcialidad religiosa (el cristianismo), asi con todas las religiones no?

Por lo demás de acuerdo con Ayla, según la definición de secta toda religión e ideología es una secta, se trata de hacer "sectores", y cada "sector" sería una secta, toma ya mi definición, luego esta lo que ella ha explicado, la connotación negativa que tiene la palabra secta, que pensamos que una secta es algo malo muy malo, que te sacan el dinero, que te obligan a hacer cosas no siempre agradables (por no decir nunca), y barbaridades de todos tipo, por eso el compararlo con una religión se lleve a la confusión de términos.

En fin, que me lio, que si quereis saber lo que opino leais a Ayla que se explica mucho mejor que yo (por cierto, un beso wapa).

(Y esto no es del tema, va para Sigmar, el otro día no fuiste a la Manzana :evil: , que te vas a ir ya a estudiar por ahi y no sé cuando te veré, a ver si quedamos antes de que te marches, y con María también)
Enigma.

Post by Enigma. »

La de arriba soy yo :roll:
Chu
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Post by Chu »

Ayla como siempre lo explica muy bien todo, pero para resumirlo un poco, la idea general que yo veo para entender estas ideas es que la palabra secta no tiene significado global por si misma, solo trae consigo la propiedad de separar unas ideologias o creencias de otras.

Por lo tanto es el catolicismo una secta? claro que si, es una creencia religiosa que excluye solo por el hecho de ser catolico al judaismo. por ejemplo.

es este foro una secta? claro que no, porque el hecho de pertenecer a este foro no nos hace renunciar a nuestras ideologias o creencias aunque formemos un grupo de personas entorno a algo.

Yo entiendo este tema asi, después lo que hace a una secta ilegal o no no se basa en opiniones o gustos, hay toda una normativa legal para poder formar cualquier tipo de grupo ideologico o de creencias donde se regula el funcionamiento del grupo (sede social, medios de financiacion, medios de captación licitos etc...) y a partir de estas analizar estas normas generales se puede hablar entonces de una secta ilegal o legal, y no todos los grupos que salen nuevos son denominados como sectas ilegales como deciis algunos por ser competencia de las religiones, sino ahi teneis como ejemplo la iglesia maradoniana que son unos cachondos.


saludetes.
Hoy me he levantado con el pie contrario,demasiada sangre en el telediario...

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Post by simplemeteyo »

Ayla wrote:desde mi punto de vista, una cosa es coaccionar o estafar a alguien para que te de dinero, y otra distinta es una persona que quiera donar dinero para una causa, que no tiene nada de malo.... es igual que cuando hay desastres naturales, etc la gente dona dinero para las víctimas.... por qué una persona no puede hacer con su dinero lo que quiera, que puede ser dárselo a un grupo religioso para colaborar con su causa?? siempre que lo haga libre y voluntariamente yo no veo el problema.
completamente de acuerdo contigo en esto.

Mr. Thoreau wrote:
Ayla wrote:TODAS las RELIGIONES e IDEOLOGÍAS SON sectas (catolicos, protestantes, comunistas, anarquitas, budistas....)
No lo entiendo

yo tampoco...

Chu wrote:Por lo tanto es el catolicismo una secta? claro que si, es una creencia religiosa que excluye solo por el hecho de ser catolico al judaismo. por ejemplo.

es este foro una secta? claro que no, porque el hecho de pertenecer a este foro no nos hace renunciar a nuestras ideologias o creencias aunque formemos un grupo de personas entorno a algo.
ok, esto tampoco lo entiendo...primero dices que el catolicismo si es una secta y no me dices porque...y despues me das a entender que este foro no es una secta porque no nos hace renunciar a nuestras ideologias o creencias...es decir, que una secta nos hace renunciar a nuestras ideologias y creencias o mas bien digamos que nos hacen "sacrificar" una seria de cosas para pertenercer a ella...y mi pregunta es...¿desde cuando la religion(como por ejemplola catolica) hace renunciar a creencias e ideologias?
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

simplemeteyo wrote:
Mr. Thoreau wrote:
Ayla wrote:TODAS las RELIGIONES e IDEOLOGÍAS SON sectas (catolicos, protestantes, comunistas, anarquitas, budistas....)
No lo entiendo

yo tampoco...
Hombre, considerando secta, como un sector ideologico (religioso, politico, futbolero (pq ser del barça tb es pertenecer a un sector diferenciado del resto de seguidores de equipos de futbol)), supongo que CUALQUIER ideologia puede ser considerada secta...
simplemeteyo wrote:mi pregunta es...¿desde cuando la religion(como por ejemplola catolica) hace renunciar a creencias e ideologias?
Desde siempre... si eres católico, no creo que puedas ser católico y budista a la vez, no? Hace renunciar a otras posibles creencias... (Dios no hay mas que uno...)
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VIVA ANDALUCÍA LIBRE Y SOCIALISTA!!!
simplemeteyo
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Post by simplemeteyo »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:
simplemeteyo wrote:mi pregunta es...¿desde cuando la religion(como por ejemplola catolica) hace renunciar a creencias e ideologias?
Desde siempre... si eres católico, no creo que puedas ser católico y budista a la vez, no? Hace renunciar a otras posibles creencias... (Dios no hay mas que uno...)
creo que te equivocas...a ver, esq se supone que si tu eres catolico es porque estas de acuerdo con esa religion...no puedes ser catolico y protestante(por ejemplo) a la vez, porque es como si yo soy mmm a ver que ejmplo pongo...es como si soy heavy y punky a la vez... :roll: , mas o menos se entiende...es decir, cada uno va a lo que mas se acerca a lo que opina y piensa pero en el catolicismo nadie te obliga a estar de acuerdo 100% en lo que ellos dicen...tu te piensas que la gente que va a la iglesia no ha usado un condon en la vida?...en fin.
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