Investidura de Carrillo, en la Autonoma

pepabuenilla · Post by **pepabuenilla** » 20 Oct 2005, 22:04

cuantos pajaros en la cabeza

Oraculo · Post by **Oraculo** » 20 Oct 2005, 22:06

No se yo de historia poco, y mal, ademas en el cole nunca llegabamos tan lejos (claro siempre empezabamos x la prehistoria).
Fraga no fue el k saco los tanques x Vitoria o asi, y dijo la Calle es mia??
No creo k sea lo mismo k el ministro de sanidad y la frontera de ceuta, ves, Bono si k pinta algo mas ahi, ya que tenemos soldados del ejercito.

aZeRo · Post by **aZeRo** » 20 Oct 2005, 22:06

· lo d hitler y el comunismo m ha parecido una gilipollez

la misma gilipollez k tus comentarios absurdos..

RociMadalenas · Post by **RociMadalenas** » 20 Oct 2005, 22:11

uno wrote: tambien hizo sus cosas buenas y el nivel de vida de los españoles crecio muchisimo y la gente dentro de lo que cabe vivia mejor y franco supo levantar un pais de la posguerra en que quedo.

No hubiera tenido que hacer nada en ninguna posguerra si no hubiera hecho una guerra.
Por otra parte, con la guerra, España retrocedió tropecientos años, por lo tanto, vuelvo a lo mismo...

Y bueno, yo de historia no piloto mucho (como Oráculo, que nunca llegábamos), pero eso es lo que pienso.

pepabuenilla · Post by **pepabuenilla** » 20 Oct 2005, 22:16

[quote]tambien hizo sus cosas buenas y el nivel de vida de los españoles crecio muchisimo y la gente dentro de lo que cabe vivia mejor y franco supo levantar un pais de la posguerra en que quedo. [/quote]

pero como se pueden decir tantas tonterias juntas, q os han enseñado en clase?????
[/quote]

Macio · Post by **Macio** » 20 Oct 2005, 22:23

lo de la sanidad y la frontera era un ejemplo para referirme a q segun q cosas, no tienen nada q ver.. fraga no se d q era ministro (d medio ambiente creo), pero no creo q tuviese mucho peso, como para influir en a quien mataba o dejaba d matar el regimen..
q si yo estaría en un gobierno q mata gente?? pues d antemano no, como todos, pero segun como van las circunstancias puede ser.. y luego se puede dimitir si, lógicamente un rojo d mentalidad (digo rojo xq x ejemplo ZP, se define asi mismo como rojo, asi q nadie se lo tome mal) estuviese en esa tesitura seguro q dimitía, pero a alguien q ni le va ni le viene, lo q quiere es vivir bien sin más..
y franco alguna cosa buena haría, xq si 30 años despues d su muerte hay gente (y no m refiero a niñatos, sino gente q vivio esa epoca) q añora ciertas cosas, algo tendría.. y no son 4 gatos precisamente, no digo q sean muchisimos, pero los hay, y eso q han pasado 30 años.. evidentemente xa la izqda en general sería todo malo, pero algo haría bien, digo yo..

un dato a reseñar y q m jode bastante, es q la poca gente q + o - se aproxima a lo q yo quiero decir, siempre es anónima, y no sé xq.. to2 los q opinan como yo son invitados?? o tienen cuenta y no ponen su nombre?

Independent · Post by **Independent** » 20 Oct 2005, 22:31

Pero joder! Lo que estoy leyendo! Fraga? Fraga un ministros franquista! Que estaba de acuerdo con todo y participaba! Una cosa es lo que hiciera en la guerra, que para eso e suna guerra y ptra la posguerra! Y que jo sepa, Carrilo no mató a ningun vencido!

joder, que aun haya gente que piense que Fraga és democrata...

Y la trnasicion en parte fué gracias a Carrillo porqué consiguió apaciguar a loc comunistas, aunque lo taxaran de traidor, si no hubiera sido por Carrillo los comunistas no hubieran perdonado a los franquistas y se hubiera montado una rebelion. Asi de claro.

Salut!

Macio · Post by **Macio** » 20 Oct 2005, 22:47

Independent wrote:Fraga un ministros franquista! Que estaba de acuerdo con todo y participaba!

era un ministro y punto.. lo demás es paja

estaba d acuerdo con todo y participaba, eso es una bola q la dices tú y punto.. tmb hay gente en el pp a favor del matrimonio gay (weno, hay hasta gays) y no x eso dejan d ser del pp, y tmb ahora hay muxos del psoe en contra del estatut y d cualquier modificacion del modelo de estado, y no x eso dejan d ser del psoe..
formar parte d un gobierno no significa estar d acuerdo con todo, y menos en esa época, en la q no habia mas huevos q hacer caso al caudillo, o al menos, estar d su lado y hacer el menor ruido posible para seguir con tu vida.

Oraculo · Post by **Oraculo** » 20 Oct 2005, 23:02

Macio wrote:
Independent wrote:Fraga un ministros franquista! Que estaba de acuerdo con todo y participaba!
era un ministro y punto.. lo demás es paja
.

Antes habias puesto ministro de medio ambiente o asi, lo dudo, ambiente mucho no se respiraba x esa epoca ni despues, bueno hasta hace unos años nada de nada, existiera la cartera o no.
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/f/fraga.htm
Aqui hay un resumen bastante neutral y escueto, (x eso supongo k sera neutral) de lo k era o lo k fue.
Respecto a Carrillo:
y para equiparar
http://www.biografiasyvidas.com/biograf ... rrillo.htm
ademas mira es la misma fuente, habia otra biografia algo mas extensa pero como ya ponia Partido Asesino español en vez de (PCE) pues ya la he obviado.

Macio · Post by **Macio** » 20 Oct 2005, 23:11

lo d medioambiente no lo sé, pues d informacion o como se llamase entonces, y luego estuvo d embajador en no se dnd..
q da igual, a lo q m refería es q no era d los q cortaban el bacalao.

Rojitas · Post by **Rojitas** » 20 Oct 2005, 23:58

Macio wrote:no se q hizo fraga para q se le odie tanto y se le echen tantas cosas en cara, y no se q hizo este otro tipejo para q se le tenga como un Dios.. o to2 igual d buenos, o todos igual d malos..
lo q esta claro es q fraga no mató a nadie, y éste, no lo sabemos..

Fraga SI mató gente (el link es el primero de Google, pero pon "3 de marzo vitoria Fraga" y lees otros sitios si éste no te parece de fiar, yo te aseguro que el culpable de esas muertes fue Manuel Fraga Iribarne, si era de los que cortaba el bacalao porque fue él personalmente el que ordenó disparar a la multitud)

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 21 Oct 2005, 00:14

Joder macho... amos, que dudar ahora del papel de fraga durante los ultimos tiempos del franquismo... tiene cojones. Resulta que era un tontito que andaba por ahi sin mandar ni nada. Claro, la prueba esta en lo poco que duro en el poder...

En fin, que fraga es un democrata y todo eso...

Respecto a lo de carrillo, me parece vergonzoso lo que ha liado en la universidad. Son muy valientes todos los pelones esos y sus padres, que tambien estaban

Yo no amo a carrillo ni mucho menos, pero creo que tuvo un papel relevante en la transicion (se podra estar mas o menos de acuerdo con su actuacion), y por tanto si se le hacen homenajes, pues es tan normal como si se los hacen al "heroe" suarez (ex-secretario general de la falange y ministro en tiempos de franco), o a felipe gonzalez, o incluso a fraga...

Macio · Post by **Macio** » 21 Oct 2005, 00:23

rojitas, ese link no es imparcial

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 21 Oct 2005, 00:25

Macio wrote:rojitas, ese link no es imparcial

Si, si va en contra de tu version es parcial no?

Pon tu uno objetivo...

Macio · Post by **Macio** » 21 Oct 2005, 00:36

joe esq no m acuerdo bien pero ponia algo de comunista y habia x ahi una estrella roja.. no quiero pensar lo q puede poner en una q ponga viva franco y salga el yugo y las flechas..
a ver q no digo q no ocurriese, digo q no es imparcial.. y respecto a mi parcialidad, a ver, no estoy a favor d fraga ni d franco, vivo mejor ahora d lo q lo hubiera exo entonces, pero carrillo tampoco creo q se merezca tantos reconocimientos..