Nueva agresion catalanista

[Independent]

Basicamente hubo dos razones.

Una es que hubieran tenido Estatuto propio durante la II República.

La otra que se llegara por el 151 por voluntad de los gobiernos pre-autnomicos.

SI quieres te explico el caso del PV. Aqui no tuvimos Estautt en la republica por un dia! XD Ya ves tu que mala suerte, cuando se iba a presentar a LAs Cosrtes empezó el Frnaco tocando los cojones. EN la transicion la mayoria queria ser nacionalidad historica, i así se pactó en el PV por UCD y el PSPV...però llegó ABril MArtorell i Alfonso Geurra y nos cambiaron l' Estaut pacatdo des de aqui, haciendo que lo "aceptaramos" mediante bajada de pantalones del PSPV.

[Ulo]

Vale voy a concretar mas. Que consideras tu nacionalistas?
Sk no se lo de las 3 agresiones, bueno puedo encontrar 2, una al PP y otra a otro partido.
La de los huevos al Rajoy (k ya he dicho k no lo comparto) y otra a una plataforma o un partido minoritario x lleida creo k era x parte de unos maulets k tampoco la comparto.
De las campañas x el estatut he visto 2 anuncios el de CIU staba bien te informaba, el del PSC solo tiraba contra el contrario pero no te informaba de las ventajas del nuevo.
Los del PP y ERC no.
Creo k he contestado bastante bien a las preguntas, en el primer parrafo, no se que pinta aqui Rajoy, si ya sta Pique para representar al PP, y despues de haber soltado año y medio mierda, pues k le va a pasar, uno de ERC lo decia, el Puigcorbe, lamenta lo de los huevos pero los otros actos de protesta verbales (no tiene derecho el pueblo a opinar? el PP es el 4º partido aqui, en las elecciones), pero es normal lo k le ha pasado a Rajoy en el mercado de Collblanc, o a caso a Carod-Rovira le pasaria diferente en madrid? Tmb a él le amenazaron de muerte en Salamanca, y recibió el mismo apoyo que ahora Rajoy aqui y k tanto lamenta.
Pues eso, si crees que ahora tampoco he respuesto a lo que preguntabas, cuando me concretes k agresiones te referias y quienes te refieres como nacionalistas, te vuelvo a contestar lo mejor k pueda, o conozca.

Lo ke kiero decir, es ke kuando se hacen manifestaciones con cuatribarradas y esteladas en valencia, y se les insulta y se producen agresiones, segun me decian por aki, era completamente vergonzoso, y decian ke los nacionalistas nunca hacen esas cosas...A las pruebas d elos ultimos dias, nos podemos remitir...
Pero claro, cuando nos toca a nosotros, como siempre, decimos...no, pero si es ke es un grupo minoritario, ke nada tiene ke ver con nosotros...juasjuasjuas
Y en cuanto a lo del referendum, estoy hasta los huevos de las putas nacionalidades historicas...coño...como se puede basar todo en una republica ke apenas se puedo consolidar, y que ademas, solo se utilice esto para dar un estatus superior a determinadas zonas del pais, y no se utilice este mismo argumento para tirar al hombre de la corona...?

[Oraculo]

No, en Catalunya se hace referendum porque Catalunya llegó a la autonomia mediante el Articulo 151 de la Constitución, al igual que Euskadi, Galiza i Andalucia (creo que esta ultima también). EN cambio, el resto entramos por el 143, que era un proceso mucho mas largo y que no cuenta con la participacio ciudadana mediante referendum.

y esto xq fue??

xq no todas iguales??

Fue xk kisieron
podias entrar x el 151 con unas reglas mas estrictas, tenias k hacer referendum en cada pueblo y que saldria k kerian pertenecer a la CA y tenia que haber mayoria de pueblos que quisieran pertenecer a la CA y luego un referendum general para aceptar la autonomia y x tanto unos estatutos y todo eso, con eso accedias a unas competencias algo mas grandes (Sanidad, Educacion (o parte de ellas) y competencias comunes).
Si accedias x el 143 bastaba con el referendum general, no hacia falta k la mayoria de municipios confirmasen que querian pertenecer a esa CA, y solo tenias de entrada las competencias comunes, con el paso del tiempo irian otorgando las otras competencias para igualar a todas las CA, es diferente punto de partida pero para llegar al mismo destino, solo un camino mas rápido y otro mas lento:
las que se acogieron al 151 fueron: Cataluña, Galicia, Andalucia, Valencia y Canarias.
Estas de régimen común. Y las 2 forales (Navarra y Euskadi)
las otras 10 de régimen común, (los impuestos van al estado y te devuelven uan parte) se acogieron al otro artículo de la Constitución.

[Oraculo]

Ah vale Ulo, entonces lo que quieres es que alguno de los k te decia k eso era vergonzoso te diga que los nacionalistas tmb hacen esas cosas? Pero pa eso no hacia falta ponerlo, claro k exaltados de este lado hacen cosas parecidas ya he dicho k lo de los huevos lo veo mal pero lo del mercado x ejemplo no creo k fueran nacionalistas, especialmente, no me imagino a la charcutera y a la dependienda del puesto k salia en las noticias con una cacerola y a grito pelao x ahi con una cuatribarrada haciendo pintadas dnd el PP y cosas de esas. Ahi simplemente habia gente cabreada con unos k han estado fastidiando haciendo demagogia sobre toda la gente de aqui, que votara SI o NO segun cada uno sus razones (mas o menos objetivas, mas o menos estudiadas) y ahora viene tendiendo la mano y llorando de victima.
Pues no el pueblo (mas alla de 4 exhaltados) no le quiere y asi lo ha hecho saber varias veces, en visitas publicas.

[Independent]

Oraculo, solo un apunte, el PV entró por el 143.

Ulo, vamos a ver...creo que no son lo mismo las agresiones fisicas de las manis del 25 d' Abril que un abucheo o insultos a Rajoy, digo yo. Por ejemplo, nunca he dicho que los insultos que nos dice siempre la misma mujer en la Plz. del Ayuntamiento sea una agresion. Pero bien, lo que esta claro es que TODOS los partidos nacionalistas lo han condenado.

Hace diez minutos, Carod, en TV3 decia que cuando una vez unos espanyoistas le decia "Carod Rovira, la horca esta vacia" y tenia que ir escoltado por dos furgones policiales nadies condenó eso...No le intentes buscar nada extraño a los insultos a rajoy y la reaccion del nacionalismo.

[Ulo]

Oraculo, solo un apunte, el PV entró por el 143.

Ulo, vamos a ver...creo que no son lo mismo las agresiones fisicas de las manis del 25 d' Abril que un abucheo o insultos a Rajoy, digo yo. Por ejemplo, nunca he dicho que los insultos que nos dice siempre la misma mujer en la Plz. del Ayuntamiento sea una agresion. Pero bien, lo que esta claro es que TODOS los partidos nacionalistas lo han condenado.

Hace diez minutos, Carod, en TV3 decia que cuando una vez unos espanyoistas le decia "Carod Rovira, la horca esta vacia" y tenia que ir escoltado por dos furgones policiales nadies condenó eso...No le intentes buscar nada extraño a los insultos a rajoy y la reaccion del nacionalismo.

1.Tambien hubo lanza de huevos...no solo insultos...
2.Las agresiones al señor Boadella, tp fueron tales?
Los insultos, me parecen "normales"...Y yo no me referia al mal rollo de los xarcuteros con Rajoy, sino al boikot al mitin de Pique, que creo ke fue otro dia...aunke no me hagais muxo caso

[sarria]

Yo creo k se debe buscar un fondo a esa exaltación, negativa, tampoco comparto lo de los huevazos.. Xo creo k todo es acción-reacción. (quien siembra vientos recoge tempestades) No puedes tener a los mentirosos de Acebes y Zaplana dando por culo con k si en catalunya no se respeta el castellano, k si se margina a los castellano parlantes y demas mentiras y luego ir alli a esperar k t aplaudan, t aplaudiran los 4 fachas k kden xo el pueblo estara hasta los cojones del PP sus dirigentes y sus mentiras.

Akvo de ver enlas noticias a Rajoy en el mitin de apoyo al NO y decia k votavan no xq es un si a la libertad (k coño le pasa!!?? Con el nuevo estatuto no seremos libres??? por favor..) Como puede decir k el nuevo estatuto será peor para los catalanes!!?? Por recortado k esté no tendremos menos derechos k ahora...

Me enciendo! No puedo con esas mentiras y demagogias!

[sarria]

La seleccion española sin Raul seria como el PP sin Zaplana, podria ser util para k lo vamos hacer...

[Ulo]

Ok sarria, pero entonces, tb consideraremos las agresiones a nacionalistas como accion-reaccion...no?

[sarria]

Claro reaccion de los k se creen las falacias PPeras. Si lees la razon y/o crees k la unidad de españa es lo mas grande y t venden (lease el Mundo, escuchese la COPE y d+) k un señor llamado Carod-Rovira la esta poniendo en peligro y k va a independizar a cataluña y destruir a España una grande y libre pues "entiendo" los "atakes"

De todas maneras ayer en las noticias de las 3 de la madrugada en Tele5 hicieron un comentario k me sento muy mal y es para poner un ejemplo de lo k venden a españa de Catalunya. Hablando de la la victoria d'España enseñaban bares y cines de todas partes Zaragoza, Valencia, Madrid cito textual INCLUSO en barcelona se apoyaba a la seleccion... no hacia falta el incluso.
Ami k ya no me hace falta muxo pa no sentirme muy español me ayudan con esos comentarios...

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

cito textual INCLUSO en barcelona se apoyaba a la seleccion... no hacia falta el incluso.

Anoche en "El larguero" hubo un rato en el que hablaron de este tema, y hubo un debate momentaneo entre los que estaban en Catalunya (No recuerdo sus nombres, pero vamos... gente de alli xD) que decian que en Catalunya la seleccion no levanta tantas pasiones, y los que estaban en Madrid (Jose Ramon de la Morena, o Michel entre otros), uqe decian que eso no es asi, que la seleccion tb es muy querida en Catalunya...

JR de la Morena ya aprovecho (Como siempre que puede) para señalar la sinrazon y la de los catalanes y vascos respecto a España...

Vamos que si, que hasta en Barcelona lo celebrasteis mucho!

[Ulo]

Claro reaccion de los k se creen las falacias PPeras. Si lees la razon y/o crees k la unidad de españa es lo mas grande y t venden (lease el Mundo, escuchese la COPE y d+) k un señor llamado Carod-Rovira la esta poniendo en peligro y k va a independizar a cataluña y destruir a España una grande y libre pues "entiendo" los "atakes"

De todas maneras ayer en las noticias de las 3 de la madrugada en Tele5 hicieron un comentario k me sento muy mal y es para poner un ejemplo de lo k venden a españa de Catalunya. Hablando de la la victoria d'España enseñaban bares y cines de todas partes Zaragoza, Valencia, Madrid cito textual INCLUSO en barcelona se apoyaba a la seleccion... no hacia falta el incluso.
Ami k ya no me hace falta muxo pa no sentirme muy español me ayudan con esos comentarios...

Ya...nuevamente, vemos las cosas como nos interesa...Iwal tb se manipula a la izkierda contra el PP...

Segun tu el PP es el demonio ke kiere ahogar y matar a Catalunya y patatin patatan(ke konste ke no digo ke no sea asi)...

Pero por esa misma regla de tres, seria accion-reaccion, el ke komo los catalanistas dicen ke valencia deberia unirse a Catalunya, o ke Navarra o una parte de Francia, al Pais Vasco...La gente le tirase huevazos a todos los nacionalistas...

O por ejemplo, tb deberia ser super-ofensivo, y conllevaria una accion-reaccion, el ke se boikotease productos españoles, ke se destrazara hoja por hoja la constitucion espaola, ke en determinados lugares, cuando hablas en castellano, la gente no se preocupe en cambiarte de lengua...etc,etc...

Lo dixo...Ke los nacionalistas españoles son unos faxas, y el resto unos luchadores por la libertad que les roban esos faxas...

[Oraculo]

Claro reaccion de los k se creen las falacias PPeras. Si lees la razon y/o crees k la unidad de españa es lo mas grande y t venden (lease el Mundo, escuchese la COPE y d+) k un señor llamado Carod-Rovira la esta poniendo en peligro y k va a independizar a cataluña y destruir a España una grande y libre pues "entiendo" los "atakes"

De todas maneras ayer en las noticias de las 3 de la madrugada en Tele5 hicieron un comentario k me sento muy mal y es para poner un ejemplo de lo k venden a españa de Catalunya. Hablando de la la victoria d'España enseñaban bares y cines de todas partes Zaragoza, Valencia, Madrid cito textual INCLUSO en barcelona se apoyaba a la seleccion... no hacia falta el incluso.
Ami k ya no me hace falta muxo pa no sentirme muy español me ayudan con esos comentarios...

Ya...nuevamente, vemos las cosas como nos interesa...Iwal tb se manipula a la izkierda contra el PP...

Segun tu el PP es el demonio ke kiere ahogar y matar a Catalunya y patatin patatan(ke konste ke no digo ke no sea asi)...

Pero por esa misma regla de tres, seria accion-reaccion, el ke komo los catalanistas dicen ke valencia deberia unirse a Catalunya, o ke Navarra o una parte de Francia, al Pais Vasco...La gente le tirase huevazos a todos los nacionalistas...O por ejemplo, tb deberia ser super-ofensivo, y conllevaria una accion-reaccion, el ke se boikotease productos españoles, ke se destrazara hoja por hoja la constitucion espaola, ke en determinados lugares, cuando hablas en castellano, la gente no se preocupe en cambiarte de lengua...etc,etc...

Lo dixo...Ke los nacionalistas españoles son unos faxas, y el resto unos luchadores por la libertad que les roban esos faxas...

Ya estamos con la demagogia.
Te pongo en negrita los ejemplos para k luego no te quejes, bueno el subrayado es el mas fragante.
Justo antes de leer la intervencion te iba a preguntar que agresiones estabas comparando.
Aqui que yo sepa (digo aqui xk en otros lados no vivo) no se van a las manifestaciones a pegar a los que no son independentistas (tomando nacionalistas supongo como independentistas), asi que podriamos decir k los nacionalistas no hacen agresiones como las que reciban.
Vamos siguiendo con los huevos, aqui no tiraron huevos a todos los seguidores del PP, sino solo a Rajoy y los otros supongo k fallaron y le dieron a los escoltas o algun otro lado, pero no fue una tirada masiva de huevos (serian de la raza autoctona del Prat? fent pais), tal como tu propones, tirar huevos a todos los nacionalistas, que te refieres que si hacen una mani con cuatribarradas tiren huevos a todos los manifestantes (si no es eso entonces he entendido mal la frase y no seria tan demagoga, por tanto te pido perdon).
No es lo mismo que reciban a los líderes políticos de esquerra, a huevazos, que hagan una manifestacion a la k a ti no te gusta y la revienten o esperen en los aledaños a pillar a algunos para darles una paliza.
Hablando metarforicamente, (no justifico ninguno de los actos que voy a poner a continuacion xk me parecen igual de graves, pero supongo k refleja bien esto): no es lo mismo que unos cabrones k no les gusta la política de Laporta le amenacen o insulten a tribuna y/o les tiren algun huevazo, k esos mismos cabrones sean unos hooligans y esperen en los aledaños del camp nou pa pegar una paliza a cualquier aficionado del equipo contario (que no comparte sus ideas) y lo hagan sistematicamente.

Lo de la lengua accion reaccion y a tomar x culo la cuerda, unos pocos no cambian de lengua, otros pocos no tienen educacion pidiendo el cambio de legua si no lo comprenden, y la gran mayoria que o lo pide bien, o cambia de legua pagan los platos rotos.
Lo de los productos españoles sk no lo he acabado de entender, pero teniendo en cuenta que los productos catalanes son tmb españoles, y que si solo consumieramos productos de cataluña lo tendriamos muy mal, vamos que tendremos que "importar" de algun lao, ya sea "España" o el resto de la UE, vamos como el resto de España, pero al ser un territorio mas pequeño en mayor escala. Pues lo encuentro bastante absurdo.
Lo que no acabo de entender si esa lista es la accion, o la reaccion. (Y si es la accion cuales serian las reacciones).

[Independent]

, ke en determinados lugares, cuando hablas en castellano, la gente no se preocupe en cambiarte de lengua...etc,etc...

Me cago en el bilingüismo Hombre! Ulo, a cuantos castellano-hablantes conoces en Valencia que se cambien al valenciano si yo les hablo asi?¿ Yo solamente a UNO! Porque me tengo que cambiar yo?¿ Me lo podrias explicar?¿ Mira, todos entienden el valenciano, y quien no lo entiende es porque no quiere entenderlo. O sea, que a mi me hablen castellano y yo conteste en valenciano es una despreocupacion y una falata de respeto?¿ Vaya, creia que la falta de respeto era lo de "hablame en español", que si q lo entiendan pero te lo hagan repetir 5 veces...y no, no son topicos, en Valencia Ciudad me pasa demasiadas veces.

Ale, salut! Y el bilingüismo muy bonito, pero bilingüismo para TODOS

[Shannia]

cito textual INCLUSO en barcelona se apoyaba a la seleccion... no hacia falta el incluso.

Anoche en "El larguero" hubo un rato en el que hablaron de este tema, y hubo un debate momentaneo entre los que estaban en Catalunya (No recuerdo sus nombres, pero vamos... gente de alli xD) que decian que en Catalunya la seleccion no levanta tantas pasiones, y los que estaban en Madrid (Jose Ramon de la Morena, o Michel entre otros), uqe decian que eso no es asi, que la seleccion tb es muy querida en Catalunya...

JR de la Morena ya aprovecho (Como siempre que puede) para señalar la sinrazon y la de los catalanes y vascos respecto a España...

Vamos que si, que hasta en Barcelona lo celebrasteis mucho!

Esto venia yo a decir... weno, yo no fue escuché el larguero pero x la mña (ayer), mientras desayunaba y veia un rato la tele, en un programa de noticias y "charlas/debates" de la autonómica (Els Matins de TV3, pa los que seais de Cataluña) dijo una de las k opinan/presentan: "Weno, y hoy por fin juega España" (pekeña pausa) "por fin para a quien le interese que juegue España" (y si no con estas palabras muy parecidas, pero el mensaje estaba más que claro )...