Levko Lukyanenko wrote:4) Votar = democracia = la victoria contra Satanás
Votar, habiendo un plantel tan patético de partidos en un sistema tan extremadamente VICIADO, DESIGUAL y TRAMPOSO, lo único que hace es legitimar a estos payasos de opereta que son los representantes institucionales y políticos. Si quiero trabajar de puta o de artista de circo, al menos que me paguen bien.
Yo al menos no creo que esta democracia sea el paraíso pero creo que es infinitamente mejor que lo que mucha gente de este planeta tiene. Y está claro que hay que intentar cambiarlo, pero sigo pensando que no votar no es ninguna solución (al menos mientras no cambien las leyes electorales).
Vaya, hablas igual que ellos...siempre comparando por abajo...por que no comparas por arriba?Que conformistas somos...asi nos va...La solucion es votar...di que si
Sk por arriba no se puede comparar, por arriba podran comparar los que esten peor. Nosotros que estamos lo mas arriba podemos comparar con otros de arriba para ver que cosas hacen diferente, y ver que tienen de positivo y de negativo sus cosas y las nuestras para intentar hacerlas mejor. Cada pais tiene sus normas, nosotros son estas, otros son otras, ni las nuestras son mejores ni las nuestras son las peores. Con el mismo sistema democratico de vueltas, en EUA sigue gobernando Bush y en otro pais sale otra cosa diametralmente opuesta.
A lo mejor pillamos un sistema al estilo EUA nos quejariamos xk resulta que es todo o nada, y vale que gana el que tiene mas votos, pero el otro se queda en blanco y en vez de llevar Aragon 20 escaños del PSOE y 10 del PP pues como ha ganado el PSOE entonces le tocan 30 y los pequeños ni pinchan ni cortan.
Aunque el sistema de reparto de escaños, votos no sea del todo justo, a lo mejor con otro modelo de los actuales resulta que se polarizaria mas la cosa, y habria zonas mas interesantes todavia que otras.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo MaRuJo De HoNoR http://www.todosconelsahara.com
Alli se hace millones de referendums, e incluso se elige al sheriff, o al director de la escuela...
Y por que ha de valer mas un voto en Catalunya que uno en Extremadura?
Que estamos arriba?Arriba de quien?
En Francia todos los partidos politicos por pequeños que sean tienen la misma cobertura que los grandes...
Pero por que no vamos mas alla? Y si en vez de mirar hacia otros paises, no pensamos en lo que se puede hacer para tener una democracia de verdad?
Por que no se hacen ya listas abiertas? Por que no pueden haber debates en la television publica? Por que se le ha de financiar la campaña a los partidos que estan en el congreso que ya tienen bastante nombre, y no se les da ni un duro a los que no obtienen representacion? Pensemos hacia adelante, no hacia atras, ni hacia abajo...Siempre hay que mejorar...y si no, podemos medirnos tambien en cuanto al sueldo con los que viven en Africa...asi ya no tendremos que pelearnos por mejorar...VIVA!!!!
Ulo wrote:Y por que debo darle mi voto a un partido pequeño en el que no creo? A qwuien debo votar segun tu, a España 2000 o al PCPE?
Debes votar a quien tú quieras, no seré yo el que te diga a quien has de hacerlo. Seguro que encuentras algún partido que tiene más o menos tus mismos intereses.
Pues no, no lo existe, puesto que los que se acercan a mis intereses, son simples seguidores de algun dictador de pacotilla...
Si, tu lo que quieres es comunismo anticomunista, o socialismo antisocialista... Ideas marxistas que renieguen de toda experiencia marxista, y eso no existe. Basicamente, porque todo marxista lo que suele hacer es analizar historicamente y cientificamente las experiencias ya vividas en la URSS y otros lugares en la que la lucha de clases se decantó del lado del proletariado, no renegar de ellas. Te digo esto porque creo recordar que te considerabas socialista, y ademas demandas a la gente el desarrollo de la conciencia de clase, anteponiendo esta al sistema electoral burgués.
Si tus intereses son los de la clase obrera (Llamada "media" hoy en dia), y tus ideas son socialistas, renegar de los "dictadores de pacotilla" que llevaron el socialismo arriba es poco menos que absurdo. (Por suspuesto que cometieron errores y barbaridades, pero claro, errores y barbaridades frecuentes en el siglo XX)
Ulo wrote:
robert wrote:
robert wrote:
Seguramente, pero eso no quita que algunos políticos no hagan algo por esos problemas
Dame casos...alguno habra, por supuesto...pero ningun partido politico...sino algun politico...Sin ir mas lejos hay un caso de esos en Andalucia, aunque no recuerdo el nombre del pueblo...
Marinaleda? Me imagino que te refieres a Marinaleda. Esos son marxistas... El alcalde (Segun los peperos) es un dictador y un fanatico del culto a la personalidad... Y ocuparon tierras que eran propiedad privada!!!
Oraculo wrote:
Ulo wrote:
Vaya, hablas igual que ellos...siempre comparando por abajo...por que no comparas por arriba?Que conformistas somos...asi nos va...La solucion es votar...di que si
Sk por arriba no se puede comparar, por arriba podran comparar los que esten peor. Nosotros que estamos lo mas arriba podemos comparar con otros de arriba para ver que cosas hacen diferente, y ver que tienen de positivo y de negativo sus cosas y las nuestras para intentar hacerlas mejor. Cada pais tiene sus normas, nosotros son estas, otros son otras, ni las nuestras son mejores ni las nuestras son las peores. Con el mismo sistema democratico de vueltas, en EUA sigue gobernando Bush y en otro pais sale otra cosa diametralmente opuesta.
Joder, al final me voy a creer que vivimos en un gran pais!
Que tengamos ordenadores en las casas y dos coches por familia no significa que estemos arriba de nada, y en democracia menos aun...
Ulo wrote:Que estamos arriba?Arriba de quien?
En Francia todos los partidos politicos por pequeños que sean tienen la misma cobertura que los grandes...
Pero por que no vamos mas alla? Y si en vez de mirar hacia otros paises, no pensamos en lo que se puede hacer para tener una democracia de verdad?
Por que no se hacen ya listas abiertas? Por que no pueden haber debates en la television publica? Por que se le ha de financiar la campaña a los partidos que estan en el congreso que ya tienen bastante nombre, y no se les da ni un duro a los que no obtienen representacion?
Respecto a esto, pondré el comunicado que el PCPA me envió a mi correo...
LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES
(Comunicado final de campaña de la candidatura PARTIDO COMUNISTA DEL PUEBLO ANDALUZ y UNIDAD POPULAR ANDALUZA)
Algunos ejemplos para comenzar: 6 cuñas gratuitas de un minuto en Canal Sur Televisión para la coalición PCPA-UPAN frente a 23 para PSOE, IU y PP. 2 minutos en Radio Nacional contra 7 de “los grandes”. 4 minutos en Canal Sur Radio frente a 23 para esos mismos tres. 22 minutos en la Televisión Municipal frente a 102 para IU y PP. Sumemos ahora entrevistas, reportajes, debates, espacios de pago, noticias… en el lado de quienes manejan los hilos del poder. Es decir, 34 minutos en 15 días para la propuesta de nuestra candidatura frente a horas, horas, horas, muchas horas de quienes, naturalmente, manejan y seguirán manejando las cosas.
Otro ejemplo: dos únicas llamadas de la prensa en quince días. Una para solicitar un ejemplar del Programa Electoral que nunca ha sido publicado ni mencionado y otra, para tramitar una invitación a un acto que nunca ha llegado. Ni una sola línea (ni mucho menos una foto) en dos semanas dedicadas a nuestra propuesta política.
Difícil es recordar un bloqueo mediático tan intenso en mucho tiempo. La Campaña, decidida de antemano por quienes controlan los grandes partidos y, al mismo tiempo, los grandes medios de comunicación (tal vez deberíamos, en honor a la verdad, llamarlos “de desinformación”) ha sido prácticamente un tira y afloja a tres y, muy puntualmente, a cuatro o a cinco manos. Sin embargo han sido 11 las candidaturas inscritas en la Junta Electoral para estas elecciones municipales en Córdoba.
Curiosa es también la respuesta de otros ámbitos sociales pretendidamente no tan deudores del poder. Algunas organizaciones sociales del campo de la izquierda progresista de nuestra ciudad han organizado mesas redondas y otros actos para debatir sobre defensa del medio ambiente, servicios sociales, políticas de juventud… Ningún espacio nos ha sido tampoco ofrecido. No por desconocimiento o imposibilidad para encontrarnos, sin duda. Con algunos y algunas, teníamos reuniones hace menos de un mes para tratar de esos mismos temas. Con otros y otras, son no pocas las asambleas compartidas y las conversaciones telefónicas en estos mismos días.
En esas condiciones, desde el PARTIDO COMUNISTA DEL PUEBLO ANDALUZ y UNIDAD POPULAR ANDALUZA hemos hecho lo que podemos y sabemos hacer: caminar las calles y repartir nuestras octavillas barrio a barrio, megafonear nuestras consignas y lanzar nuestras propuestas con nuestra propia voz, buzonear nuestras cartas puerta a puerta y pegar nuestros carteles artesanales.
Difícil será que eso pueda combatir contra la televisión, la radio, las grandes vallas publicitarias, las cabinas telefónicas, los desayunos y los cafés ofrecidos por las candidatas y los candidatos de los otros partidos… pero ésas son nuestras herramientas de lucha. Las que nos dejan utilizar. Las mismas que lleva utilizando la izquierda revolucionaria y alternativa desde sus orígenes.
Pese a todo, los medios de comunicación y los grandes aparatos políticos seguirán diciendo que vivimos en el mejor de los mundos posibles. El día 28 todo el mundo alabará la “normalidad democrática” de la jornada electoral y resaltará que “el pueblo ha hablado” una vez más. Se olvidarán, como siempre, de calcular cuánto dinero han invertido unos y otros para comprar los votos que harán posible que todo siga igual, que harán que sigan ganando los y las de siempre y que sea la clase trabajadora y los sectores populares quienes vean seguir empeorando sus condiciones de vida y aumentando sus niveles de explotación.
Nosotros y nosotras seguiremos manteniendo con firmeza que hay una alternativa revolucionaria y que cuando el pueblo decide tomar en sus manos su propio destino es capaz de hazañas increíbles. Lo ha demostrado a lo largo de la historia y lo seguirá haciendo, pese a todo. En ese camino seguiremos trabajando.
PARTIDO COMUNISTA DEL PUEBLO ANDALUZ Y UNIDAD POPULAR ANDALUZA - CÓRDOBA
Resultado: 123 votos en Córdoba. Con la mitad de las marquesinas que tenian los candidatos de PP,IU y PSOE hubieran sido muchos mas. Pero NO INTERESAN LAS ALTERNATIVAS.
Ulo, siento discrepar contigo en relación a que la cultura va a quedar peor en Torrent ahora con el PP que con el PSOE.... y eso ya es decir, porque menudo panorama han dejado en el Ayuntamiento...
Por una vez en mi vida me alegro de que haya ganado el PP, en Torrent me refiero, y eso al margen de que la futura alcaldesa sea una candidata de ese partido y de que no seamos compatibles ideológicamente. Simplemente porque me tomé los primeros biberones con ella, se como es, se que vale muchísimo, que es una excelente persona, que tiene un par de ovarios con 26 años y sobretodo se que tiene muchísima ilusión, unas ganas de hacer trabajar y de arreglar las cosas enormes.
Y yo que quieres que te diga, me quedé con las ganas de votarla (no estoy empadronada allí) con gaviotas o sin ellas.
Mira bien porque las cosas buenas suelen ser demasiado pequeñas
Desde el siglo XIX existe el socialismo NO marxista, le guste o no le guste a los prosoviéticos irredentos. (No me refiero al socialismo del PSOE, ni al nacionalsocialismo del NSDAP!)
Pero como me voy a acostar ahora, no es momento de explicar y alargar esta opinión en este instante
Levko Lukyanenko wrote:Desde el siglo XIX existe el socialismo NO marxista, le guste o no le guste a los prosoviéticos irredentos. (No me refiero al socialismo del PSOE, ni al nacionalsocialismo del NSDAP!)
Pero como me voy a acostar ahora, no es momento de explicar y alargar esta opinión en este instante
No voy a citar todo xk tendria que hacer muchos quotes, borrar trozos y quedaria gigantesco.
Pues claro que hay que mirar para adelante, he dicho yo lo contrario, todo lo que me has dicho, Ulo, pues podrian entrar perfectamente en mi mensaje, yo no he dicho que tenemos que quedarnos con esto, he dicho que tenemos que mirar lo que sucede en otros países y intentar adoptar lo que nos guste, o lo que creamos que va a ser mejor.
Arriba de quien? pues sin ir mas lejos de los que estan abajo, a unos 15 kilometros o una valla. Con nuestras virtudes y nuestros defectos, pero no nos meten en la carcel y nos asesinan x oponernos a una monarquia dictatorial disfrazada de democracia, que siempre ganan los mismos. Xk tendremos bipartidismo o pluripartidismo, o tripartits, pero podemos cambiar de gente que gobierna y la caga ZP o Ansar, no la caga el Juanca y tenemos que aplaudir xk si.
No he dicho que este tenga que ser el estadio final, solo he dicho que es un estadio más libre que otros que estan mas atras (si prefieres adelante y atras, en vez de arriba y abajo).
Porque ha de valer mas un voto de Cataluña que de Extremadura? no se en teoria deberia valer lo mismo en el fondo no. Muy posiblemente mi voto de Cataluña de Barcelona valga menos que tu voto de Torrent el de Magma de Reus, o el de Justri de Pela; si no para todas las elecciones, si para algunas.
No se exactamente que modelo tienen en las votaciones, han contado cosas por la tele y si mal no recuerdo he leido alguna por ahi, pero no se exactamente como ponderan los pesos, si es simplemente por poblacion, como reparten los escaños entre las distintas CCAA, distintas provincias y cosas de esas.
De todas formas un voto en cada una de las 17 CCAA no puede valer tomes el metodo que tomes lo mismo, no puede tener el mismo peso.
Dependiendo el criterio que tomes unas saldran perjudicadas y otras favorecidas, supongo que habrá que llegar a un consenso.
Andalu miralo como quieras pero estamos en un gran pais, y tenemos la suerte de estar en este gran pais y no en otro pais, bueno podrias tener mas suerte y estar en otro mejor, pero por probabilidad hay mas porcentaje de estar en otro peor. Que estemos en un gran pais o en un peor pais no significa que no haya que no nos gusten o que queramos mejorar o que borrariamos de un plumazo. En democracia estaremos mas o menos como la media, talvez hacia abajo, pero no creo k seamos una aberración.
Debates en la televisión pública?? no los hacen porque no tendrian Share, los probarian y luego los quitarian xk no los veria ni dios, ya retransmiten algunas sesiones en La2, no se en otros sitios, pero aqui al menos tenemos un canal de política, que tmb esta x la TDT, Canal Parlament, y no lo veo nunca, pero supongo que te darán todas las noticias de política de aqui, y los plenos.
Ya sin ser política, solo siendo temas sociales, normalmente cuando los tratan son sesgados hacia una postura, la que le guste a la cadena de turno. Algunos mas tipo documental social si que ponen en La2, antes al menos los domingos, ahora ya no se si los siguen echando, si los han quitado supongo que seria xk no los veia demasiada gente y prefieren cambiar de programa. Tendria que ser un cambio subito y radical, para que la gente se interese otra vez por la política, que vea que los políticos hacen algo por ellos y entonces que les interese estar informados, para poder opinar, pero si opinan y no sirve de nada, bueno si, para discutir en el bar, discutir en internet y ya esta.
Lo de los partidos pequeños, no he votado nunca en Francia y no se cuantos partidos se presentan, si aqui tuvieran que dar cuota a todos los que se presentaron esta vez, para cataluña, o para las estatales, se pasarian el dia dando propaganda política sin hacer mas cosas.
Y ya no te digo si ademas intentan entrevistar a los candidatos.
Porque que consideras pequeños, Ciutadans que fue mediatico xk eran famosos los que lo fundaron aunque luego se quedasen en 2º plano o se desvinculasen. Porque no el PACMA, o otro partido ecologista que se presentaba, hombre algunos estarian entretenidos, habria que ver el video de propaganda de Ciudadanos Cabreados, o del partido por la legalización del Cannabis.
Luego quitando que nos gusta que nos den caña, xk en la mayoria de municipios que tenian problemas de corrupcion urbanistica han vuelto a salir ellos elegidos ¬¬
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo MaRuJo De HoNoR http://www.todosconelsahara.com
Paglito wrote:no se dónde poner ésto, si va aqui o dónde...
¿Habéis visto en las noticias, la mujer esa que ha muerto, porque n podía pagar la factura de la electricidad?, En Nueva Zelanda creo, y como estaba enchufada 24 horas a un respirador, y al quitarle la compañía eléctrica el suministro, pese a que ella les avisó de que sin luz, se moriría, la mujer murió. A las dos horas del corte del suministro vamos... En fin, una vergüenza...
Ah, y otra noticia, los palos increibles de la policía a los manifestantes en galicia por lo del barco ese... ¬¬ Otra vergüenza más...
O lo del hombre éste tan majete de Oregon creo, que ha ahorcado a una mujer y sus tres hijos de 2 a 5 años... Así va el mundo...
Vaya castaña de noticias que tenemos que ver! grrrrrr
Al final lo de Oregon es alguien que les ha colgado, yo me habia quedado en la version que la mujer estaba depresiva colgó a los hijos y luego se colgó ella, y el bebe lo encontraron todavia con vida, lo que no se si ha sobrevivido o se murió despues.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo MaRuJo De HoNoR http://www.todosconelsahara.com
Oraculo wrote:
Debates en la televisión pública?? no los hacen porque no tendrian Share, los probarian y luego los quitarian xk no los veria ni dios, ya retransmiten algunas sesiones en La2, no se en otros sitios, pero aqui al menos tenemos un canal de política, que tmb esta x la TDT, Canal Parlament, y no lo veo nunca, pero supongo que te darán todas las noticias de política de aqui, y los plenos.
Precisamente para siesto debe servir la television publica...La audiencia no debe importar...Por cierto, tengo una pregunta para usted fue lider de audiencia...por algo seria...A la gente se la educa...y cuando nose la educa...surge la telebasura...
Oraculo wrote:
Lo de los partidos pequeños, no he votado nunca en Francia y no se cuantos partidos se presentan, si aqui tuvieran que dar cuota a todos los que se presentaron esta vez, para cataluña, o para las estatales, se pasarian el dia dando propaganda política sin hacer mas cosas.
Y ya no te digo si ademas intentan entrevistar a los candidatos.
Porque que consideras pequeños, Ciutadans que fue mediatico xk eran famosos los que lo fundaron aunque luego se quedasen en 2º plano o se desvinculasen. Porque no el PACMA, o otro partido ecologista que se presentaba, hombre algunos estarian entretenidos, habria que ver el video de propaganda de Ciudadanos Cabreados, o del partido por la legalización del Cannabis.
Pues primero que nada, yo NUNCA he hablado de Ciutadans...he hablado de los partidos pequeños...pero queria hacer referencia a que todos los aptidos reciban la misma financiacion y el mismo tiempo en television...
Que se pasaran el dia dando propaganda electoral?Y?Es que para decidir el futuro de un pais o de una region hay que saber primero bien lo que ofrece cada uno, no solo lo que ofrecen los partidos que a ellos les viene en gana
Oraculo wrote:
Lo de los partidos pequeños, no he votado nunca en Francia y no se cuantos partidos se presentan, si aqui tuvieran que dar cuota a todos los que se presentaron esta vez, para cataluña, o para las estatales, se pasarian el dia dando propaganda política sin hacer mas cosas.
Y ya no te digo si ademas intentan entrevistar a los candidatos.
Porque que consideras pequeños, Ciutadans que fue mediatico xk eran famosos los que lo fundaron aunque luego se quedasen en 2º plano o se desvinculasen. Porque no el PACMA, o otro partido ecologista que se presentaba, hombre algunos estarian entretenidos, habria que ver el video de propaganda de Ciudadanos Cabreados, o del partido por la legalización del Cannabis.
Pues primero que nada, yo NUNCA he hablado de Ciutadans...he hablado de los partidos pequeños...pero queria hacer referencia a que todos los aptidos reciban la misma financiacion y el mismo tiempo en television...
Que se pasaran el dia dando propaganda electoral?Y?Es que para decidir el futuro de un pais o de una region hay que saber primero bien lo que ofrece cada uno, no solo lo que ofrecen los partidos que a ellos les viene en gana
De Ciutadans he hablado yo, como ejemplo de partido pequeño, x ser nuevo, y a la vez tener espacio y propaganda, y haber conseguido algun escaño. Ya que los otros que suelen tener representación ya no los considero pequeños, al menos aqui he visto anuncios de 6 partidos, teniendo en cuenta que se presentarian unos 20 (x decir una cifra, que como esta vez voté aprisa y corriendo, no me dio tiempo a mirar que papeletas curiosas habia x ahi).
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo MaRuJo De HoNoR http://www.todosconelsahara.com
Una ONG española ayuda a las mujeres afganas que intentan quemarse
20MINUTOS.ES / VÍDEO:ATLAS. 11.06.2007 - 11:08h
La Organización se llama Asociación de Cooperación para Afganistán.
La Asociación les ayuda en la recuperación e intenta prevenir otros casos.
Mujeres afganas que han intentado inmolarse con fuego o han sido víctimas de violencia familiar se han asociado para ayudarse en su recuperación y prevenir otros casos. La Asociación de Cooperación por Afganistán impulsa el proyecto.
En sólo seis meses, el Hospital General de Herat, en Afganistán, ha tratado a 345 mujeres que llegaron al centro con graves quemaduras provocadas por un accidente, por violencia doméstica o porque ellas mismas intentaron suicidarse.
La iniciativa la promueve la ONG catalana Asociación de Cooperación para Afganistán (ACAF), que trabaja desde hace años en el país y que en la actualidad tiene en marcha un proyecto que, con el nombre de Ariana, pretende ofrecer ayuda psicosocial a las mujeres quemadas en la ciudad de Herat y aglutinar recursos que las permitan reinsertarse en sus comunidades.
El proyecto Ariana
El proyecto Ariana de la Asociación de Cooperación en Afganistán se puso en marcha en septiembre de 2006 con la elaboración de un estudio sobre los motivos que llevan a las mujeres afganas de Herat a inmolarse.
En una entrevista realizada por el canalsolidario.com, la portavoz de ACAF, Gloria Company señaló que las mujeres afganas "tienen muy pocas posibilidades de acceso al trabajo, no tienen independencia, no pueden estudiar ni tienen recursos económicos y la tasa de violencia doméstica es muy alta".
En muchos casos, se trata de jóvenes de 13 ó 14 años que se casan con hombres mayores a cambio de una dote. Deciden inmolarse o reciben malos tratos por parte de sus madridos o de las madres de estos.
Con la ayuda de esta ONG, se hacen tareas de mediación con la familia, se presta apoyo psicológico a las mujeres. Incluso se ayuda a las chicas a aprender otros idiomas como el inglés (PDF) .
Mira bien porque las cosas buenas suelen ser demasiado pequeñas
