Zabío wrote:Andalu, simplemente me sorprende que digas que estás de acuerdo con el punto 4 cuando precisamente tiene su origen en una frase textual del artículo.
Hombre, entendido como una simple puntualización al texto pues sí estoy de acuerdo, porque es que yo no pienso que el cine sea banal. Pienso que lo es respecto a otras cuestiones más importantes. No he dicho que sea banal y punto. Es importante tener coche? Pues hombre, es muy útil, está muy bien y todo eso, pero comer está por delante. De ahí no se puede sacar la conclusión de que un coche sea algo totalmente inservible, sino que es más importante comer que ir en coche a los sitios. El error es mío al expresarlo, pero como dije en mi mensaje anterior (Suponía que ya estaba explicado el tema), yo soy el primero que disfruta con el cine y con más cosas que son meras diversiones, unas más "intelectuales" como el cine por ejemplo, y otras más tontunas como jugar al pro... Vamos, que en ningún momento pretendo despreciar la cultura en detrimento de nada, faltaría más. De hecho es que debe ser compatible con la política o con cualquier cuestión.
Zabío wrote:ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:
La 5 no. No entiendo lo de partido agrario, y no tengo ningún aprecio por el multipartidismo, y mucho menos por los partidos que pilotan el sistema en el que vivimos.
O sea, que si he entendido bien esto en relación con mi punto 5, ¿tu llamada a la movilización política de los jóvenes solamente es aceptable siempre que éstos lo hagan desde una ideología similar a la que tú propugnas porque no eres capaz de aceptar ideas contrarias a la tuya?
Lo has entendido perfectamente. Evidentemente no voy a llamar a la movilización a los jóvenes para que se afilien a NNGG, como comprenderás. De hecho, creo que sus ideas y las de cualquier que defiende este sistema, son despreciables y algo que es más positivo eliminar que respetar. Otra cosa es el civismo, y yo no tengo ningún problema en convivir con gente de todas leches políticas porque entiendo que en el mundo "tiene que haber de tó". Eso sí, teniendo claro siempre que yo voy a tener que cotizar 37 años para poder cobrar el 100% de la pensión (Con casi 24 años que tengo, llevo cotizadas 3 horas exactamente. Obviamente el resto de trabajos en los que he estado han sido sin dar de alta, que haberlos haylos) por culpa de personas que piensan así. Eso no es respetable ni por asomo. Es como respetar al que te está pateando el hígado con saña... Por muy abierto que puedas ser me inclino a pensar que es más lógico cagarse en su puta madre que alabarle xD
Zabío wrote:Y no, sinceramente hay cosas que se me escapan de tu artículo, así que puedo decir que no lo he entendido del todo. Es lo mismo que te digo sobre el punto 5. Y es que seguramente el problema de tus argumentaciones en el texto es que son tramposas, ya que donde aparenta haber una crítica al inmovilismo juvenil en torno a la política y a los problemas sociales solamente hay en realidad una llamada a la 'revolución' desde un solo lado del espectro ideológico (y entiéndase aquí que las comillas convierten el significado del término en algo no necesariamente literal).
Pues entonces has entendido bien el artículo, si con el término "revolución" al no ser literal, se puede referir a la que pueda ser motivada cualquier ideología anticapitalista y antifascista, pero que tengan un mínimo de coherencia y de planificación en lo que intenta hacer. A mí me gustaría que el típico anarquista charlatán militara en la CNT a piñón porque aunque es un sindicato en el que yo no militaría nunca por mi ideología, respeto mucho porque demuestran que es una organización honrada. Y como eso, mil ejemplos más. A mí que un pijo se meta en el PP me sudan los cojones, lógicamente. No llamo a que los jóvenes piensen que hay que privatizar la sanidad y que para ello engrosen las filas de organizaciones neocon, llamo a que los jóvenes derribemos de una vez este sistema, cada uno desde sus diferentes posiciones, pero organizados.
Zabío wrote:Es decir, estoy de acuerdo contigo en aludir al aborregamiento general y a la abulia política (seguramente la culpa venga desde la propia clase política) como hechos generalizados y latentes, pero me niego a considerar este suceso como negativo en todos los casos y a darte la razón en que la única opción válida para pasar a la actividad sea la que tú propones
Bueno, yo creo que esto no es negativo cuando se trata de un chaval que opina que los moros no deben venir a quitarnos el trabajo. En ese caso la abulia política es superpositiva, porque va a ser uno menos del que preocuparse porque se meta en Democracia Nacional. Y la opción que yo propongo no es una única, sino amplia. Tan amplia como es el anticapitalismo y hay muchas opciones de "partido agrarios" como tú los has llamado. Más allá de ese espectro a mí no me interesa lo que pase porque a bastantes engañan ya ellos por sí mismos. xD
Zabío wrote:Y es que lo que yo consideraría preocupante y triste en este caso es la ausencia total de hobbies, de entretenimientos, de ocupaciones, de INTERESES de ciertos jóvenes. Y sí, estoy diciendo que tan importante o más me parece el hecho de que tenga motivación por querer aprender y adentrarse en la cultura (ojo, que no hablo de ir al cine a ver una muy indie y sesuda pero no ser capaz de hacer una reflexión a posteriori, hablo de ir a ver Transformers, por ejemplo, y querer saber qué significa lo que has visto) que el que se interesen a esa edad por la política.
Pues yo opino lo contrario aunque según... porque no sé a qué edad te refieres. El espectro juvenil abarca desde los 13 o 14 años hasta los treintitantos... Si con treintitantos es importante para una persona ver Transformers y enterarse de qué ha visto es que esa persona tiene algún problema en la cabeza xD
Bromas aparte, como supongo que te referirás a la tierna juventud (Hasta 20 años), pues nada, definitivamente no estoy de acuerdo. Pero vamos, es lo mismo que he dicho antes y lo mismo que voy a citarte ahora de que se pueden combinar las dos cosas...
Zabío wrote:Luego está la posibilidad, que supongo que contemplas, de complementar ambas cosas. O incluso la mía, que en mi caso pasa por no interesarme lo más mínimo en la política (hablo de la política en su sentido más extendido, esa que me obliga a saltarme la sección en el periódico, a no conocerme a todos los ministros, a despreciar la facultad, a querer pegar en ocasiones a sus alumnos) y pasarme el día viendo películas, jugando con la xbox y leyendo cómics y ensayos que establecen después relaciones entre cultura, sociedad, política y todo lo que se está hablando aquí. Digo, no vaya a ser que un día el gafapasto sorprenda a su amigo el político recitándole sobre Zizek o sobre el propio Marx hasta el número de veces que cagaban al día.
Contemplo la combinación de ambas cosas. Es lo obvio además. Creo que ya queda aclarado que yo no desprecio el cine, sino que no he expresado en condiciones ese tema en el artículo, no?
No sé, tu opción me parecería interesante si la conclusión en la parte política que sacaras es que hace falta movilizar a la gente, organizarse muy bien y armarse ideológicamente para intentar cambiar algo de este Mundo que tenemos tan chungo. Si no, pues no sé, siempre te podría pegar un follao al fifa 2010 (Que es al último que he jugado)...