Actualidad

[miguel Angel]

Pero no hagas demagogia poniendo una foto, enterate de lo que ha pasado y entonces despues puedes hablar de una foto.

Si bueno, era una foto al azar. No sé ni de qué es vamos, pero me refiero a la forma en la que acaban muchas manifestaciones en EH.


Forma en la que acaban muchas manifestaciones. En Madrid el fin de semana pasado a cuenta del acto de Democracia nacional también por ejemplo. no se, hay ejemplos de sobra. Tambien podría haber puesto el ejemplo de Unai Romano...


Vamos, que si, es demagogia, pero demagogia argumentada...

En Madrid la semana pasada se acercaron un grupo de izquierda a reventar a los otros que quieres que se enfrenten?? que haya un muerto y despues se empieze otro debate que si asesinato fascista o asesinato de los de izquierda etc..? Pues ante la insistencia por ambos por enfrentarse, se tuvieron que poner en medio.

No tantas manifestaciones en el Pais Vasco acaban asi. y para que actuen los Beltzas muy grave tiene que ser la cosa.

[miguel Angel]

Por otro lado, lo más sensato que he escuchado han sido las declaraciones de Carod-Rovira haciendo autocrítica y asumiendo su fracaso.

Yo le he escuchado que asumian su error, pero que asumen que sus electores han preferido no salir de casa para votar o votar al PSOE, para impedir que ganara el PP. Desde mi punto de vista me parece asumir poco que se hayan podido equivocar ellos, o que sus propios electores le han dado la espalda por su forma de gobernar, etc...

[AIDA_cantasaetas]

Por otro lado, lo más sensato que he escuchado han sido las declaraciones de Carod-Rovira haciendo autocrítica y asumiendo su fracaso.

Yo le he escuchado que asumian su error, pero que asumen que sus electores han preferido no salir de casa para votar o votar al PSOE, para impedir que ganara el PP. Desde mi punto de vista me parece asumir poco que se hayan podido equivocar ellos, o que sus propios electores le han dado la espalda por su forma de gobernar, etc...

No sé dónde lo has escuchado, M.Ángel, pero, además de hacer referencia al voto útil y a la abstención, también ha asumido que, obviamente, si han obtenido esos resultados ha sido porque algo han hecho mal.

La pérdida de escaños por parte de IU también me ha dejado un sabor amargo. Qué asco de bipartidismo.

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Lo de Izquierda Unida me ilusiona...


Una de dos. O cambian su política y la organizacion y estrategia del Partido (Me refiero al PCE) y mejora la cosa, o se hunden definitivamente (Si no lo han hecho ya)

Alentador. La estrategia de IU creo yo que por fin ha muerto definitivamente.

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Pero no hagas demagogia poniendo una foto, enterate de lo que ha pasado y entonces despues puedes hablar de una foto.

Si bueno, era una foto al azar. No sé ni de qué es vamos, pero me refiero a la forma en la que acaban muchas manifestaciones en EH.


Forma en la que acaban muchas manifestaciones. En Madrid el fin de semana pasado a cuenta del acto de Democracia nacional también por ejemplo. no se, hay ejemplos de sobra. Tambien podría haber puesto el ejemplo de Unai Romano...


Vamos, que si, es demagogia, pero demagogia argumentada...

En Madrid la semana pasada se acercaron un grupo de izquierda a reventar a los otros que quieres que se enfrenten?? que haya un muerto y despues se empieze otro debate que si asesinato fascista o asesinato de los de izquierda etc..? Pues ante la insistencia por ambos por enfrentarse, se tuvieron que poner en medio.

No tantas manifestaciones en el Pais Vasco acaban asi. y para que actuen los Beltzas muy grave tiene que ser la cosa.

El acto de Democracia Nacional era legal y el que habia 1 hora antes de la Coordinadora Antifascista no estaba permitida. Luego encima se llevan los palos.

A ti te puede parecer bien, perfecto. Pero a mi no.

Lo de las manifestaciones en EH... Pues bueno, no vivo alli y solo tengo la informacion que pueda sacar de los medios de comunicacion (Desde La Razon hasta Gara), y la sensacion es que dan mas palos de la cuenta.

[corrujas]

Elecciones a Cortes Generales 2008. Resultados provisionales (a la hora de escribir esto, escrutinio del 99%, actualizado 5:36 h)

No entiendo el reparto de escaños:

· ¿Por qué EAJ-PNV, teniendo prácticamente la misma cantidad de votos que Esquerra y UPyD tiene el doble de escaños que el segundo y seis veces más que el tercero?

· ¿Por qué IU, teniendo tres veces más votos que los tres partidos del interrogante de arriba tiene sólo 2 escaños?

· ¿Por qué CC y BNG, teniendo menos votos que los tres partidos del primer interrogante tienen 2 escaños?

· ¿Por qué NA-BAI con sólo 62.000 votos tiene un escaño y CA no, siendo que tiene 68.000 votos?

[_bufon_]

Así de injusta es la ley electoral actual, Corrujas. Simple y llanamente, es eso

[robert]

No me ha gustado nada este bipartidismo que sale de estas elecciones, los únicos que han subido han sido PSOE y PP (y UPD). Al menos no han tenido mayoría absoluta y tendrán que seguir pactando para hacer cosas...

Nos vemos en los bares

[Ulo]

Zapatero defiende el comienzo de una nueva etapa que excluya la confrontación

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha comparecido minutos antes de la diez en la sede madrileña de Ferraz para celebrar la victoria socialista ante centenares de militantes. "Gracias de corazón a los ciudadanos que con su voto han dado una victoria clara al PSOE", ha dicho Zapatero ante la multitud exultante. El presidente del Gobierno ha subrayado que los españoles han decidido "abrir una nueva etapa sin crispación".

Las primeras palabras de zapatero han sido para recordar al ex concejal asesinado por ETA Isaías Carrasco y las otras cuatro víctimas mortales que ha provocado la nada terrorista durante la legislatura: "Isaías debería estar hoy viviendo este momento junto a su familia, como Carlos Palate, Diego Armando Estacio, Fernando Trapero, y Raúl Centeno, igual que sentimos la ausencia de todas las víctimas del terrorismo. Ellos viven en nuestro recuerdo".

Zapatero ha recordado la victoria del PSOE en Andalucía y ha trasladado su enhorabuena a sus compañeros, para después recordar su comparecencia en 2004 al conocer su primer victoria. "Hace cuatro años me dijisteis que no os fallara. No lo he olvidado ni un solo día y me he esforzado por estar a la altura de vuestra exigencia".




Por lo que he podido escuchar hasta el momento, me quedo con el compromiso de Zapatero de luchar por una España diversa y de "gobernar para todos, pero sobre todo pensando en los que no tienen de todo". A ver si es verdad.

Por otro lado, lo más sensato que he escuchado han sido las declaraciones de Carod-Rovira haciendo autocrítica y asumiendo su fracaso.

De verdad que no entiendo como hay gente que aun os podeis creer estas gilipolleces...En fins...Asi va España...Lo peor es que la mayoria de gente se cree que España es de izquierdas, cuando los que gobiernan son liberales de centro-derecha...

[Ulo]

Lo de Izquierda Unida me ilusiona...


Una de dos. O cambian su política y la organizacion y estrategia del Partido (Me refiero al PCE) y mejora la cosa, o se hunden definitivamente (Si no lo han hecho ya)

Alentador. La estrategia de IU creo yo que por fin ha muerto definitivamente.

Llamazares ha pagado el cargarse el discurso de izquierdas de su partido, y pasarse ocho años diciendo que viene el coco de la extrema derecha, y pactando constantemente con el PE ESE O E. Ha pasado de 21 diputados creo recordar, al llegar al congreso, a los 2 que tiene en la actualidad...Magnifico balance para Llami...

Eso si, le doy la razon en el 90% de lo que dijo tras su derrota...Sobre la mierda del bipartidismo que nos han impuesto los medios y la farsa de las elecciones donde puedes conseguir diputados con apenas un 1 por ciento, y quedarte sin él con el 2%...FARSA DEMOCRATICA!

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Zapatero defiende el comienzo de una nueva etapa que excluya la confrontación

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha comparecido minutos antes de la diez en la sede madrileña de Ferraz para celebrar la victoria socialista ante centenares de militantes. "Gracias de corazón a los ciudadanos que con su voto han dado una victoria clara al PSOE", ha dicho Zapatero ante la multitud exultante. El presidente del Gobierno ha subrayado que los españoles han decidido "abrir una nueva etapa sin crispación".

Las primeras palabras de zapatero han sido para recordar al ex concejal asesinado por ETA Isaías Carrasco y las otras cuatro víctimas mortales que ha provocado la nada terrorista durante la legislatura: "Isaías debería estar hoy viviendo este momento junto a su familia, como Carlos Palate, Diego Armando Estacio, Fernando Trapero, y Raúl Centeno, igual que sentimos la ausencia de todas las víctimas del terrorismo. Ellos viven en nuestro recuerdo".

Zapatero ha recordado la victoria del PSOE en Andalucía y ha trasladado su enhorabuena a sus compañeros, para después recordar su comparecencia en 2004 al conocer su primer victoria. "Hace cuatro años me dijisteis que no os fallara. No lo he olvidado ni un solo día y me he esforzado por estar a la altura de vuestra exigencia".




Por lo que he podido escuchar hasta el momento, me quedo con el compromiso de Zapatero de luchar por una España diversa y de "gobernar para todos, pero sobre todo pensando en los que no tienen de todo". A ver si es verdad.

Por otro lado, lo más sensato que he escuchado han sido las declaraciones de Carod-Rovira haciendo autocrítica y asumiendo su fracaso.

De verdad que no entiendo como hay gente que aun os podeis creer estas gilipolleces...En fins...Asi va España...Lo peor es que la mayoria de gente se cree que España es de izquierdas, cuando los que gobiernan son liberales de centro-derecha...

Eso digo yo...



Tambien estoy de acuerdo con lo que dijo Llamazares, pero todo eso no quita que IU sea un fracaso. Le sirvió a mas de uno en su día para ocupar una poltrona calentita, pero antes o después el oportunismo pasa factura cuando se habla de un Partido Comunista. Si hay algo que tienen estos partidos es que las bases suelen pensar y criticar... De ahí el chorro de escisiones que se han dado desde la transición hasta ahora...


PD: No es Llami, es Gaspi tio! xD

Yo si reconozco que me dio un poco de pena Llamazares por aquello de la campaña de los dibujitos animados y eso... Jo, no mola...

[AIDA_cantasaetas]

De verdad que no entiendo como hay gente que aun os podeis creer estas gilipolleces...

En primer lugar, no he dicho que me lo crea, pero tengo la esperanza de que, como mínimo, lleven a cabo una política de carácter más social de la que llevaría el PP.

Por otro lado, lo que yo no entiendo es que algunos os paséis la vida intentando desacreditar al PSOE (que, por desgracia, no necesita vuestra ayuda porque sabe dejarse en evidencia por sí solo), equiparándolo al PP. A mí tampoco me gustan, pero no comparto esa cantinela con la que os llenáis continuamente la boca, como si pretendieseis abrir los ojos a una sociedad engañada, que aún no se ha dado cuenta de que, en política, todo es la misma mierda.

En fins...Asi va España...

En cambio, abstenerse es una opción que cambia radicalmente la situación del país.

Lo peor es que la mayoria de gente se cree que España es de izquierdas, cuando los que gobiernan son liberales de centro-derecha...

No sé si aquí me incluyes, pero, desde luego, no es mi caso.

[Ulo]

De verdad que no entiendo como hay gente que aun os podeis creer estas gilipolleces...

En primer lugar, no he dicho que me lo crea, pero tengo la esperanza de que, como mínimo, lleven a cabo una política de carácter más social de la que llevaría el PP.

Por otro lado, lo que yo no entiendo es que algunos os paséis la vida intentando desacreditar al PSOE (que, por desgracia, no necesita vuestra ayuda porque sabe dejarse en evidencia por sí solo), equiparándolo al PP. A mí tampoco me gustan, pero no comparto esa cantinela con la que os llenáis continuamente la boca, como si pretendieseis abrir los ojos a una sociedad engañada, que aún no se ha dado cuenta de que, en política, todo es la misma mierda

Llevan cuatro años gobernando y se ha incrementado la diferencia entre ricos y pobres, ademas de aumentar la deuda de las familias españolas...Supongo que si...que podemos tener esperanzas en esta gente...

Yo si que creo que la gente esta engañada...pero logicamente cada uno tendra su opinion, y por eso a lo que me dedico normalmente es a comentar casos concretos y mostrar lo engañada que está esa gente.

En fins...Asi va España...

En cambio, abstenerse es una opción que cambia radicalmente la situación del país.

No, y creeme que me crea alguna duda en ocasiones, pero mientras haya esta democracia donde las televisiones dirigen el voto, donde los partidos grandes tienen ayudas economicas y mediaticas y se ningunea a los pequeños, donde la ley electoral es injusta totalmente...etc...etc...pues no veo otra alternativa mas que no participar en esta farsa.

Lo peor es que la mayoria de gente se cree que España es de izquierdas, cuando los que gobiernan son liberales de centro-derecha...

No sé si aquí me incluyes, pero, desde luego, no es mi caso.

Como puedes ver, en la primera afirmacion hablo en segunda persona, y en cambio en esta ocasion hablo en tercera persona

[Fede]

Lo de Izquierda Unida me ilusiona...


Una de dos. O cambian su política y la organizacion y estrategia del Partido (Me refiero al PCE) y mejora la cosa, o se hunden definitivamente (Si no lo han hecho ya)

Alentador. La estrategia de IU creo yo que por fin ha muerto definitivamente.

Eso mismo ha dicho Rosa Aguilar, y comparto vuestra opinión. Más bajo es difícil caer. Por cierto, vería con buenos ojos que tu alcaldesa cogiera las riendas del partido.

[corrujas]

Así de injusta es la ley electoral actual, Corrujas. Simple y llanamente, es eso

Creo que esta ha sido la última vez que voto en mi vida, sinceramente.