SI A L'ESTATUT

[Duende_del_parque]

guen onu se es una forma de expresion desafortunada tendria que aber cambiado regiones por gobiernos nu se tendencias la verdad sk fue un poko desafortunado pero gueno. me parece que en todo caso los politicos si quieren independenziia se obzecan en cosas muy estupidas

[Guest]

Reitero que, nos llamen comunidad o nacion, lo unico que cambiara sera la forma en que nos llamen. Nada mas. Que carod se crea que es un paso hacia la independencia no es mas que otra paja mental suya.

No fue uno de los motivos por los que denegaron a los vascos su estatuto? no soy vasca ni catalana pero creo que habra mas consecuencias negativas si se aprueba, sobre todo por el revuelo que se puede llegar a formar..

Reitero: si el plan ibarretxe no hubiera sido votado tambien por batasuna, probablemente habria estatuto nuevo. Con mas o menos rebajas, pero lo tendrian.

Y recordar que de momento no se ha aceptado que catalunya se llame nacion. Tampoco hay que criticarlo antes de tiempo, no?

yeison

[AIDA_cantasaetas]

Reitero que, nos llamen comunidad o nacion, lo unico que cambiara sera la forma en que nos llamen. Nada mas. Que carod se crea que es un paso hacia la independencia no es mas que otra paja mental suya.

Yo de esto no estoy tan segura... Pero bueno, tiempo al tiempo

De todas formas, se apruebe o no, el simple hecho de que haya debate sobre este tema, de que el gobierno sea capaz de dialogar y de escuchar otros puntos de vista, me parece algo muy importante, un gran paso por lo que a la libertad respecta. Algo totalmente impensable con el Partido Popular.

Por otra parte, me gustaría plantearle a Duende del parque las preguntas opuestas a las que él ha hecho: Por qué no quieres la independencia de Catalunya? Crees que vas a vivir mejor si esta comunidad sigue formando parte de España? Qué problema habrí si todas las regiones quisiesen ser independientes?

...ademas desde aqui vengo a recriminar que en muchas ocasiones parece que los demas españoles seamos peores que vascos o catalanes, no lo entiendo

Podrías ponerme algún ejemplo?


Y, finalmente, respecto a este comentario:

pues haya ellos, mientras no me token MI idioma(valenziano), ya que quieren llevarselo, bueno mas bien deshacerlo, y una mierda!

Lírico, podrías explicar a qué te refieres? A estas alturas hay algún filólogo que defienda que el valenciano es un idioma? Sinceramente, no creo que sea algo subjetivo y con esa actitud lo único que se consigue (desde mi punto de vista) es precisamente lo que tú criticas, que se "deshaga", que se segregue la lengua catalana.

De hecho, es lo que defienden la gran mayoría de los valencianos y mallorquines españolistas que no saben ni siquiera hablar su propio idioma (el catalán) y que están ayudando a la desintegración de éste con acciones tan sencillas como rebajar el número de horas de "catalán" en escuelas e institutos a la mitad de las que se dan de "lengua castellana", pedir un nivel más bajo de catalán a los funcionarios o dar el nivel "B" a los chavales que terminan 4º de ESO. De esta manera, buscan degenerar la lengua, de igual manera que lo intentan (y en parte lo consiguen, ya que hay personas como ellos y como tú que siguen defendiendo la existencia de un idioma denominado valenciano, mallorquín, etc.) segregando los diferentes dialectos para que la lengua sea cada vez más débil.

(No sé si me he explicado, pero espero que se entienda al menos la idea )

[Duende_del_parque]

ejemplos? claro creo que era el señor arzallus o asi el que decia que el rh de los vascos era superior al de los españoles mejor y talll

[maga]

ejemplos? claro creo que era el señor arzallus o asi el que decia que el rh de los vascos era superior al de los españoles mejor y talll

decia que era negativo, no que fuera superior

[Duende_del_parque]

respecto a las preguntas ke me planteas sk no las lei sorry

pues eso te tas confundiendo yo n oe dixo en ningun momento que sea contrario a que se independize alguien estamos hablando y debatiendo por eso adopte esa postura queria dejar de oir por parte de algunas personas algunos topicos y ke se explicaran pero de todas maneras sigamos en el debate
viviria mejor si cataluña siguiera siendo de españa?
la respuesta clara SI rotundo yo soi andaluz y eso solo contribuira a la depresion aun mayor de nuestra region y la de otrasya que cataluña es fuente de desarrollo

que que problema habria si todas las regiones se quisiesen independizar?
pues no tengo los conocimientos suficientes creo que nadie los tiene para contestar pero aber

Habria zonas muy desarrolladas otras zonas casi tercermundistas no habria un pais simplemente regiuones incapaces de sustentarse solas todo eso en el seno de la ue creando inseguridad en europaen fin no se son maquinaciones estupidas te ablo de lo que se que pasaria si se quisiera independizar todo el mundo? yo viviria peor........te ablo desde mi punto de vista

[Duende_del_parque]

ejemplos? claro creo que era el señor arzallus o asi el que decia que el rh de los vascos era superior al de los españoles mejor y talll

decia que era negativo, no que fuera superior

ajam pues fallo mio, aunque sigo manteniendo que hay veces que me siento insultado como si realmente los nadaluces y tal fueramos pobrecitos tontos que nadie se quiere acer cargo de ellos

[Guest]

Reitero que, nos llamen comunidad o nacion, lo unico que cambiara sera la forma en que nos llamen. Nada mas. Que carod se crea que es un paso hacia la independencia no es mas que otra paja mental suya.

Yo de esto no estoy tan segura... Pero bueno, tiempo al tiempo

De que dudas? de que cambie solo la forma de llamarnos o de que lo de la independencia sea una paja mental de ERC? o de las dos cosas? xD

[Macio]

yo estoy más a favor d la unión q de la desfragmentación..
no hay q ser egoístas, mejor repartir una sola tarta todo lo mejor q se pueda, q tener tartas d diferentes tamaños, para q unos se empachen y otros se queden con hambre..
en cuanto a la nomenclatura d nación, la tontada d los idiomas, la historia y tal, yo creo q es la base en la q se sustenta ese egoísmo.. xq eso en el fondo es una pijada, tonterías del DNI, d ser nación en lugar d comunidad autónoma no son más q inventos para lavar el cerebro d una proporción d las masas..

[Llauro]

cosas interesantes...

añado ke aragon tb tenia unos fueros ke suprimio Felipe V..kero decir,k loske habeis nombrao no son los unikos casos..

buen apunte sí, q aquí fueros teníamos todos.. q parece q la unica región con historia de españa sea cataluña.. y q yo recuerde los grandes reinos eran los de castilla y el de aragón..
y no x eso pedimos ahora q aragón, cataluña, valencia, baleares o nápoles entre otros seamos una nación aparte.. la historia sigue su curso..

pues basicamente eso.... LA HISTORIA SIGUE SU CURSO porque bueno si nos ponemos a recordar derechos... que cojones... las filipinas son nuestras!!!! y la española!!!!!!! y los macedonios y macedonias estaran la hostia de picaos y haciendo su "estatu" para recuperar las Alejandrias... y ya no digo el rey Priamo.... se iba a cagar la perra si nos podemos todos a recordar lo que fuimos

De todas formas, se apruebe o no, el simple hecho de que haya debate sobre este tema, de que el gobierno sea capaz de dialogar y de escuchar otros puntos de vista, me parece algo muy importante, un gran paso por lo que a la libertad respecta. Algo totalmente impensable con el Partido Popular.

libertad de quien? no creo que el obrero de Hospitalet se sienta más libre con o sin estatuto. Esta claro que se iba a aprobar porque llevan 2 años con la cantinela, justo los 2 años del mandato psc, solo faltaba eso... que no hubiera sido aprobado ni entre ellos mismos. Pero da pena que un gobierno de izquierdas venga con estas polladas a estas alturas...alguien se acuerda de los socavones?¿ y del problema de los tranvias? de la sanidad y de la educacion? donde estan las politicas socialistas? ..... al 3% del pueblo catalan le interesa realmente lo que pase con el estatuto, carod y la independencia..... en fin... eso da pena y vergüenza pero es que se nos llena la boca y es nuy facil llenar la boca al hablar de libertad, derechos, costumbres y lo hermosos que somos, y muy dificil hacerlo de sanidad, presupuestos, educacion....

[Duende_del_parque]

joderr llauro tio eske son argumentos vacios tio mezclas un monton de sentimientos personales aber tio ni calvo ni con tres pelucas hay un termino medio no me vengas con istorias del rey priamo e pk eso es demagogia. `pr esa regla de tres media españa estaria rezando el coran

[Llauro]

joderr llauro tio eske son argumentos vacios tio mezclas un monton de sentimientos personales aber tio ni calvo ni con tres pelucas hay un termino medio no me vengas con istorias del rey priamo e pk eso es demagogia. `pr esa regla de tres media españa estaria rezando el coran

pues por eso mismo... ¿demagogia? no es historia, solo citaba casos de lo que ha sido en un pasado "algo" y ahora son otra cosa... y se pueden aferrar al pasado para volver a ser lo que fueron y reclamar "cosas" basandose en la historia, intentaba decir que si nos ponemos todos a "reclamar" en base a la historia aqui no se aclara nadie, solo eso pero se ve que no lo has entendido ¿sentimientos personales? a mi con el rey priamo no me une nada... aclarate tu primero guapa XD ¿argumentos vacios? bueno teniendo en cuenta que tu tomas como argumento de respuesta esto:

ejemplos? claro creo que era el señor arzallus o asi el que decia que el rh de los vascos era superior al de los españoles mejor y talll

es facil de entender lo que tu consideras por vacio XDD

[independent]

Creo que hay cosas que las infravalorais. No se trata simplemente de que Catalunya sea una nación porque tuvo su historia a parte, también la tuvimos los valencianos y mirad como estamos, somos una comunidad de vecinos. Se trata de que en Catalunya, desde la Renaixença (s XIX) aparece un sentimiento nacional, de que no son ni mejores ni peores, simplemente difernentes, de que tienen una historia a parte, una lengua diferente uqe la comparten con otros pueblos, y de que la historia los ha dejado aparte. Para algunos esa diferencia no llega hasta la independencia, para otros si. Y hay una cosa que tenemos que tener todos clara si se quiere no desaparezca Espanya, y esa cosa es el DERECHO A LA AUTODETERMINACION! Si señores, y eso no hace tanto tiempo lo pedia el PSOE para los diferentes pueblos de Espanya.

Ale, Salut!

[Duende_del_parque]

joderr llauro tio eske son argumentos vacios tio mezclas un monton de sentimientos personales aber tio ni calvo ni con tres pelucas hay un termino medio no me vengas con istorias del rey priamo e pk eso es demagogia. `pr esa regla de tres media españa estaria rezando el coran

pues por eso mismo... ¿demagogia? no es historia, solo citaba casos de lo que ha sido en un pasado "algo" y ahora son otra cosa... y se pueden aferrar al pasado para volver a ser lo que fueron y reclamar "cosas" basandose en la historia, intentaba decir que si nos ponemos todos a "reclamar" en base a la historia aqui no se aclara nadie, solo eso pero se ve que no lo has entendido ¿sentimientos personales? a mi con el rey priamo no me une nada... aclarate tu primero guapa XD ¿argumentos vacios? bueno teniendo en cuenta que tu tomas como argumento de respuesta esto:

ejemplos? claro creo que era el señor arzallus o asi el que decia que el rh de los vascos era superior al de los españoles mejor y talll

es facil de entender lo que tu consideras por vacio XDD

en fin soy un tio loko pero gueno eh aver pues muxos independentistas reclaman en base a la historia lo que me parece una paradoja y siges aciendo demagogia cuando me refiero a sentimientos personales es que tu opinion creo yo vaya no es objetiva de todas maneras reitero sigues aciendo pura demagogia tio aver yo tengo mis ideas muy claras es muy facil cojer un trozo de respuesta y manipularlo ademas es una respuesta en dos tandas por si n oleistes y contestando a un comentario ke crei oir ke me molesto no era la misma circusntacia asi que respondo asi por cierto no te lo tomes como un atake personal pk no lo es

[Macio]

solo decir q precisamente x eso ahora no rezamos el corán, xq ya tuvo su momento, y se fue al garete.. y nadie entendería ahora q viniese un rey musulman a reconquistar la peninsula, de hecho los unicos pirados q piensan eso, son los q se revientan asimismos con bombas..
pero si como en cataluña o pais vasco, ahora en granada se pegarán 100 años educando a la gente para ser musulmana y reclamar q vuelva a ser el reino de granada, pues dentro de 100 años la conciencia sería esa..
quiero decir q todo es alimentado, al pueblo catalán le sudaría la polla la independencia, el estatuto, y todas esas cosas.. aqui en aragón x ejemplo eramos un reino aparte, ocupando muxo territorio, pero como nadie nos ha lavado el cerebro desde crios, pos nos la pela y estamos contentos como estamos.. no reclamamos q sea como antes ni nada d eso, y eso q el hijo puta de felipe V nos jodió pero bien..
en cambio, si tuviesemos un "sabino arana" aragonés, igual estabamos ahora pidiendo un estatuto nuevo unos, y asesinando a concejales x los pueblos d aragón otros.. quien sabe..