¿Se puede descondicionar a una persona?

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FURK
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...

Post by FURK »

Macio wrote:
FURK wrote:Es tan simple como que me resbala si entran en mi casa un grupo de aragoneses (es buscado por responderte a tí, sí, xD) o de bosnios en las mismas condiciones para desplumarme.
De esa noticia me interesaría (lo condiciono porque no me interesa mucho, la verdad) cuantos eran, si iban armados, si violaron a alguien, si mataron a alguno de los residentes, si alguno de estos contestó disparando... pero de dónde sean me la trae al fresco
vamos, que te importan casi todos los datos menos de donde son? pues eso algo particular tuyo entonces, pero habrá muxa gente q le importe.
Digo lo mismo que antes, hay cosas que inciden en un acto y cosas que no, simplemente.
Macio wrote:si se comenta q en mi barrio estan entrando a robar andaluces (lo cambio xq en mi caso los aragoneses no me sirven de ejemplo xD) me interasaría ese dato, puesto que ene se caso si veo que merodean x las cercanías un grupo d personas en furgoneta diciendo quillo, ozu, o lo que digan los andaluces, pues estaría más alerta, o m fijaría mejor en lo q hacen. me importaría tanto como cuantos son, y los metodos que utilizan.
que esto sería prejuicioso x mi parte? pues claro, pero es q aqui el q no corre vuela, y mas vale prevenir que lamentar, y eso no implica q vaya a dudar toda mi vida de los andaluces, pero me parecería una dato importante en este caso particular.
Para mí es el principal problema y de lo que me quejo, justo lo que acabas de ejemplificar. Me parece negativo que se potencie el mirar de reojo a la gente de fuera. No me atrevo a llamarlo directamente racismo, pero quizás sí haga de base para su desarrollo.
Macio wrote:no sé, es q os estáis dando la razon mutuamente y me hacéis pensar q soy el bicho raro, pero es q yo veo muy normal q informen de la nacionalidad o las características incluso físicas de los delincuentes, es más, lo veo hasta útil.
Por esto no creo que debas preocuparte ni sentirte un bicho raro, simplemente vemos las cosas de distinta forma. Tú apoyas el hecho y yo lo critico. Sin más.


Un saludo PEÑA...
OuijA
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Post by OuijA »

Desde mi punto de vista d extranjera k soy, os puedo decir, k yo misma a veces me rayo kon los extranjeros y hasta he llegado a esconderme de gente d mi pais. hablo solo en español para k no me reconozcan y ni siquiera pongo mi verdadero nombre en mi placa de trabajo (pongo Lina, k es abreviado). y ahora os explico el porque:

Cuando un extranjero kiere venir a trabajar aki, de las embajadas le ponen un monton de problemas para salir del pais (cosa k veo normal hasta un cierto punto). le exigen una cantidad de dinero, imposible de conseguir, papeles k practicamente no existen, le dicen k debe tener contrato de trabajo en el pais dnd kiere ir (y como lo consigue si no puede llegar hasta ahi?), etc... etc... una lista inmensa de papeles y tonterias.
bueno, en este momento los candidatos para ser emigrantes se dividen en dos:
1. las personas honestas (la mayoria) se echan para atras y se rinden ante la posibilidad de conseguir una vida mejor, simplemente pk no kieren vivir como "ilegales" y pk no kieren arriesgarse a perder lo poco k tienen en su pais para irse a otro sin saber si podran sobrevivir sin papeles.

2. el segundo grupo es l k logra salir de su pais haciendo chanchullos peligrosos. a mi padre por ejemplo l dijeron una vez k le iban a hacer hasta un DNI si lograba pasar x la frontera kn un camion k llevaba drogas. mi padre s nego. tb se puede conseguir la residencia lavando dinero o traficando con xicas (o niños). hay muchas mas maneras d conseguir ls papeles d las k os podeis imaginar. puedes robar coches (x tantos coches- una residencia y x unos cuantos mas, a lo mejor el NIE); o matar alquien; o si quieres pagar cantidades galacticas a las autoridades españolas (en este caso).

Y claro al final k gente viene a españa? K kede bien claro k siempre hay excepciones! no se puede meter a todo el mundo bajo el mismo techo solo x ser extranjero. yo x ejemplo no he matao a nadie y tampoco e robao ni nada d eso (l pone en mi certificado d antecedentes penales! :roll: ), y hay mucha gente buena aki en españa. pero creo k en los ultimos 2años la cosa ya ha salido de los limites d lo normal y creo que eso es culpa de la corrupcion. si se ponen medidas para parar a la gente corrupta de los gobiernos, se acabara cn gran parte de la delincuencia "extranjera".
Hasta entonces, a cerrar las puertas d las casas kn 5 cerraduras y a rezar pa k no nos maten cuando bajamos a comprar l pan!

saludos!
...Voy esquivando edificios entre virtudes y vicios y precipicios...
ANDALU REVOLUSIONARIO
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Re: ...

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Macio wrote:si se comenta q en mi barrio estan entrando a robar andaluces (lo cambio xq en mi caso los aragoneses no me sirven de ejemplo xD) me interasaría ese dato, puesto que ene se caso si veo que merodean x las cercanías un grupo d personas en furgoneta diciendo quillo, ozu, o lo que digan los andaluces, pues estaría más alerta, o m fijaría mejor en lo q hacen. me importaría tanto como cuantos son, y los metodos que utilizan.
que esto sería prejuicioso x mi parte? pues claro, pero es q aqui el q no corre vuela, y mas vale prevenir que lamentar, y eso no implica q vaya a dudar toda mi vida de los andaluces, pero me parecería una dato importante en este caso particular.
Tio, aqui has dejao claro el problema del que hablamos. Por culpa de las informaciones mal dadas, ahora la gente ve a un magrebí, y se agarra el bolso... Ayer mismo iban 4 magrebíes por la calle e iba yo con un amigo en el coche, y me suelta: "Cucha, cucha, al-qaeda power" y se queda tan pancho...


Por cierto, yo soy andaluz y no digo quillo ni ozú... Ten cuidado... muajajaja... (Me ha dolido muchisimo el ejemplo que has puesto xDDDDDDDDDDD)
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Re: ...

Post by Macio »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Tio, aqui has dejao claro el problema del que hablamos. Por culpa de las informaciones mal dadas, ahora la gente ve a un magrebí, y se agarra el bolso... Ayer mismo iban 4 magrebíes por la calle e iba yo con un amigo en el coche, y me suelta: "Cucha, cucha, al-qaeda power" y se queda tan pancho...
asi como lo 2º me parece exagerado, lo primero no sé lo que será, llámalo cagómetro, pero yo tmb lo hago..
y no es debido a informacion mal dada, se puede discutir si es necesaria o innecesaria, pero mal dada no.
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Post by elKano »

Los medios de comunicación a menudo no se dan cuenta de su responsabilidad política (ésto lo aprendieron a las duras los franceses, cuando estubieron a punto de tener un gobierno de extremaderecha). Su papel es teóricamente informar; pero en la práctica están creando una parte muy importante del universo de mucha gente.

Por otro lado, a la gente no le apetece complicarse la vida. Los prejuicios son una maravillosa manera de protegerse del mundo. OK, no son perfectos (mucha gente que no tiene por qué se queda fuera, y algunos que deberían quedarse fuera entran), pero son sencillos en su puesta en práctica, y los resultados son bastante buenos (en el plano protección).

Por otro lado, hay muchas prácticas peligrosas que hacemos a menudo (viajar, ir a eventos de masas como fútbol, conciertos o discotecas, etc.) en las que rompemos nuestras burbujas protectoras y abrimos la puerta al mundo hostil...
¿Pero quizás los prejuicios estan ligados a la gente que sólo viaja en grupo, que va a los eventos en los que conoce a todo el mundo, y que en definitiva no se arriesga a descubrir nada?

PD: No niego que Ouija tenga su parte de razón, pero creo que los prejuicios trascienden ese tipo de argumentos...
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Post by Tótem »

pueeees...vamos, si ahora me dicen que hay un grupo de rumanos que roban con extrema violencia y veo gente con esos rasgos por la calle no me asusto. me asustaría si los viese con bates de beisbol, cadenas y pistolas.

vamos, que si ahora un madrileño oye en las noticias "grupo de conciudadanos mata gente en robos violentos", dudo que vaya por la capital con mil ojos...quiero decir que sí que influye el país según manipulan los medios. yo la gente que veo por la calle no le miro la piel, los ojos o la ropa. le miro la pose, los aires que lleva...y ahi no se distingue entre nacionalidades, se distingue entre delincuentes o no :roll:
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Post by dejedi-M »

Tótem wrote: vamos, que si ahora un madrileño oye en las noticias "grupo de conciudadanos mata gente en robos violentos", dudo que vaya por la capital con mil ojos...quiero decir que sí que influye el país según manipulan los medios. yo la gente que veo por la calle no le miro la piel, los ojos o la ropa. le miro la pose, los aires que lleva...y ahi no se distingue entre nacionalidades, se distingue entre delincuentes o no :roll:
¿Cómo es la pose de delincuente?
(Vale, ya me voy)
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Post by Tótem »

dejedi-M wrote:
Tótem wrote: vamos, que si ahora un madrileño oye en las noticias "grupo de conciudadanos mata gente en robos violentos", dudo que vaya por la capital con mil ojos...quiero decir que sí que influye el país según manipulan los medios. yo la gente que veo por la calle no le miro la piel, los ojos o la ropa. le miro la pose, los aires que lleva...y ahi no se distingue entre nacionalidades, se distingue entre delincuentes o no :roll:
¿Cómo es la pose de delincuente?
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jajaja...joder, que no me expreso xD vamos a ver...tú por la manera de andar, de hablar de la gente, ya te puedes hacer una idea cómo es en el traro. vamos, igual es un don divino que tengo ( :roll: ) pero si veo un tio por la calle chillando, chuleandose con el coche y mirando mal a determinado tipo d gente...pues me hago la idea de cómo es...no es la pose, vamos a ver, es la manera de ir por la vida
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Post by dejedi-M »

No, si expresar te expresas muy bien, había entendido lo que querías decir, lo que pasa... es que no siempre es así y me da un poquito (pero nada, una cosa light xD) de rabia...

Mira, un ejemplo práctico y real ... en mi escalera había un tipo muy singular, pero mucho, que lo veías y daba miedo, tenía una pinta de macarra (ya sé que volvemos a las etiquetas, pero: no es que fuera vestido heavy, ni gótico, ni nada, simplemente tenía toda la pinta de ser un macarra), iba por la calle y la gente se cambiaba de acera, etc, bueno no sabría explicar muy bien porque yo era pequeña, pero vamos, que un macarra, un delincuente...
Y en el tercero, pues había un tipo muy normalito, trabajador en una fábrica, con su familia y sus hijos y tal y cual...
O sea que tenemos al tipo normal y al tipo delincuente...

Pues un día tuvimos una avería en la escalera... y el tipo delincuente fue el primero en salir corriendo a arreglarlo, pagó él toda la reparación y no dejó que nadie abriera la boca vaya, y así con muchísimas otras anécdotas que si fuera un tipo normal todo el barrio pensaría que es una persona excelentísima, pero claro como era el tipo delincuente pues nada.
En cambio el tipo normal no tardó nada en denunciar porque habíamos puesto una antena parabólica y quedaba antiestético (cuando mi fachada está que da asco de "antiestética" y su pisito era de los más "antiestéticos" pero bueno) y no tardó nada en intentar que le pagaran el coche porque mientras llevaba al hijo de la vecina al hospital se le inundó de agua y se le estropeó, y por supuestísimo que este no había ayudado en su vida en la escalera y menos sin cobrar. Que todo esto explicado así de prisa ya sé que no parece para tanto, pero si conociérais los matices de la historia... vaya tío, fantasma y ladrón como pocos >_<

Ahora, yo te puedo asegurar que si te los cruzas por la calle el que tiene pinta de delincuente es el tipo delincuente xD porque aun ahora, aun después de todo, yo lo veo por la calle y me da miedo, si no fuera porque le conozco y sé que es buena gente seguramente también me cambiaría de acera y me agarraría el bolso, qué quieres que te diga. Y a la práctica, es más delincuente el tipo normal, sinceramente...


No sé.
Que todo esto es muy relativo, en resumen. No sé si realmente hay alguien que pueda juzgar a una persona sin haberla conocido antes.
(Que no tengo nada personal contigo ni nada eh, que ya sé que el primer mensaje ha sonado bordísimo pero no era mi intención :( )
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Post by rata »

No me leio tol post, vengo a contestar al mensaje inicial. Yo tb tengo amigos/as (y algunos k aprecio mucho) k piensan de esta manera, por desgracia, pero es su forma de pensar. Yo siempre he defendido el libre pensamiento, la libertad de uno siempre acaba donde empieza la de los k lo rodean. Siempre y cuando sean pensamientos, formas de pensar, etc... hay k saber respetarlo, al igual k ellos respetan tu forma de pensar. Si la cosa va a más, k ese racismo pasa de ser una forma de pensar a una forma de actuar (agredir, insultar...) entonces ya es más seria la cosa. Ahí sí ke sería valiente e importante hacer algo al respeto.

Yo no soporto el racismo, xenofobia o como kerais llamarlo. Todos somos personas, se k suena a frase hecha... pero es k es la puta verdad!!!! La gente k piensa así suele ser por miedo (sí es cierto k hay mucho gitano y marrokí konflictivo... pero k kiere decir k no hay españoles, italianos, argentinos o chinos igual de conflictivos???? o somos unos santitos????) e incluso yo diría k por ignoracia, no saber aceptar diferencias lingüisticas, culturales, religiosas...

En definitiva, es difícil k kambies la forma de pensar de tu amiga, si es solo una forma de pensar simplemente acepta k sea así y tu sigue con tu mentalidad... kien sabe, tal vez algún día algo le abra los ojos, pero a la fuerza no creo k sea!!

Salud!!
No soporto que se admire el valor en la batalla, menos mal que con los rifles no se matan las palabras.


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¡¡¡¡BravoXAhora!!!!^^
Tótem
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Post by Tótem »

no has quedado borde Dejedi, tranquila :wink:

mmm...es que no sé, pero creo que tu me hablas de aspecto, de que ese tio "pintas" de tu escalera era por eso, por sus pintas. pero te puedes encontrar un pintas que no te de mala espina, que igual le gusta llevar ropa rota y cadenas y no pasa nada...es que a ver...es mas bien como la actitud, ya no tiene nada que ver con ropa, ni con el pelo que lleve ni nada...sino es la manera de expresarse, de andar, de mirar...esas cosas...no se, yo a la gente suelo calarla bastante bien,por eso lo digo
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Nere

Post by Nere »

Andalu te honra el que no digas ozú. Sé que es una chorrada lo que estoy escribiendo y no quiero desviar el tema pero es que si no lo digo reviento, no sé que trauma tengo yo con esa palabra que el oirla o leerla me produce unos espasmos inexplicables, no hay palabra que más odie que esa, para mí es la palabra más horrible del "castellano" jeje, en la próxima encuesta pienso votar por ella. :lol:
Guest

Post by Guest »

janaeh wrote:solo vengo a decir que decir en una informacion el origen de la persona que comete un delito es irrelevante y por lo tanto es manipulacion y desinformacion....

altera en algo el delito su procedencia?????no verdad? pues entonces no es ético ni correcto. de echo, va contra los códigos deontológicos de la profesión
Ahi le has dao, que mani los putos informativos con decir, "el atracador era de origen magrebi... bla bla bla" parece que lo hagan por crear esa imagen de ellos, por crear odio hacia ellos, por crear racismo. Para mi uno de los grandes culpables de estos PREJUICIOS son los medios de comunicacion.

Luego esta lo de la gente, que si tuvieras que odiar a todo el que piensa asi, odiarias a todo el mundo, pq esk casi todo el mundo piensa asi, por desgracia
Guest

Post by Guest »

janaeh wrote:solo vengo a decir que decir en una informacion el origen de la persona que comete un delito es irrelevante y por lo tanto es manipulacion y desinformacion....

altera en algo el delito su procedencia?????no verdad? pues entonces no es ético ni correcto. de echo, va contra los códigos deontológicos de la profesión
Ahi le has dao, que mania los putos informativos con decir, "el atracador era de origen magrebi... bla bla bla" parece que lo hagan por crear esa imagen de ellos, por crear odio hacia ellos, por crear racismo. Para mi uno de los grandes culpables de estos PREJUICIOS son los medios de comunicacion.

Luego esta lo de la gente, que si tuvieras que odiar a todo el que piensa asi, odiarias a todo el mundo, pq esk casi todo el mundo piensa asi, por desgracia
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Nere wrote:Andalu te honra el que no digas ozú. Sé que es una chorrada lo que estoy escribiendo y no quiero desviar el tema pero es que si no lo digo reviento, no sé que trauma tengo yo con esa palabra que el oirla o leerla me produce unos espasmos inexplicables, no hay palabra que más odie que esa, para mí es la palabra más horrible del "castellano" jeje, en la próxima encuesta pienso votar por ella. :lol:
No... es que yo digo "Osú"... xD

Cuñaooo... xDDD
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