Ley antitabaco

Ulo · Post by **Ulo** » 16 Dec 2005, 18:48

Modro wrote:
Ulo wrote:
Modro wrote: No pero casi mas o menos,no digo q vea mal q nos alejen de los no fumadores xk les moleste,pero lo de poner un muro por medio me parece muy fuerte ya....
¿Y como lo harias tu para separar la zona donde esta todo el humo concentrado, y la zona donde estamos los que no queremos tragarnos el humo de otras personas?
q vuelvan a poner el muro de berlin!

Ok, veo que no tienes ni idea de por donde salir...

yeison · Post by **yeison** » 16 Dec 2005, 19:04

Yo aun no tengo muy clara la ley, la verdad. No paran de hablar de ella, pero es un tema que me cansa y no lo escucho. Fumare donde me dejen, si me apetece, claro.

No cambiara tanto mi vida, creo.

Modro · Post by **Modro** » 16 Dec 2005, 19:21

Ulo wrote:
Modro wrote:
Ulo wrote: ¿Y como lo harias tu para separar la zona donde esta todo el humo concentrado, y la zona donde estamos los que no queremos tragarnos el humo de otras personas?
q vuelvan a poner el muro de berlin!
Ok, veo que no tienes ni idea de por donde salir...

q va tio!,buff me has dejao pillao si q es cierto tio no tngo ni puta idea d nada....

Wolfmoon · Post by **Wolfmoon** » 16 Dec 2005, 19:36

Modro wrote:
Ulo wrote:
Modro wrote: No pero casi mas o menos,no digo q vea mal q nos alejen de los no fumadores xk les moleste,pero lo de poner un muro por medio me parece muy fuerte ya....
¿Y como lo harias tu para separar la zona donde esta todo el humo concentrado, y la zona donde estamos los que no queremos tragarnos el humo de otras personas?
q vuelvan a poner el muro de berlin!

JuLieTTe · Post by **JuLieTTe** » 16 Dec 2005, 19:51

En Italia ya está instaurada y la gente se ha adaptado bastante bien...; a mi personalmente me parece exagerada en algunos aspectos...me explico:veo bien que en un restaurante, donde se manipulan alimentos que después ingerimos nosotros, sea un lugar libre de humo de tabaco, pero me parece exagerado lo de los bares, pubs, garitos, discotecas, salas de fiestas, etc...La verdad no me imagino estar en un garito tomandote algo y no poder fumar..., bueno, y ahí, áun pase, porq siempre puedes salir fuera a echarte uno, pero...y en un concierto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????q haces??te sales en mitad del concierto que ya no puedes del mono, y t lo pierdes??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!, y claro, en esas salas y concretamente en esos eventos no pueden separar, fumadores, de no fumadores.

No sé cmo lo pasaremos pero......al principio será dificil para muchos.A mi m viene hasta bien en el fondo, porq no soy una gran fumadora,y asi reduciré aun más mi consumo....

Una duda muy estúpida lo sé...: una señora de la limpieza que trabaje en una casa particular, si su jefe fuma....qué pasa??para la mujer es su lugar de trabajo, no????????jajaja

Saludos

elKano · Post by **elKano** » 16 Dec 2005, 20:16

JuLieTTe wrote:En Italia ya está instaurada y la gente se ha adaptado bastante bien...

¿Bien? Cuando estube por alli en septiembre (que no tenía ni idea de sus leyes antitabaco) me pareció bastante enfermiza la relación de la gente con el tabaco... Se retenían, se retenían, hasta que podían y entonces p'adentro cigarro compulsivo todo el mundo, nunca he visto a nadie fumar tan rápido... y a tanta gente a la vez

.

Vamos, que a mi ni me va ni me viene, pero por comentar...

091 · Post by **091** » 16 Dec 2005, 20:46

JuLieTTe wrote:...y en un concierto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????q haces??te sales en mitad del concierto que ya no puedes del mono, y t lo pierdes??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!, y claro, en esas salas y concretamente en esos eventos no pueden separar, fumadores, de no fumadores.

Y los no fumadores que se ahogan en los conciertos, que hacen??? Joderse, si lo quieren ver y oir no? Pues eso...

Oraculo · Post by **Oraculo** » 16 Dec 2005, 21:08

Bueno despues de tanto debatir, no creo k la ley cambie tanto la vida, como dice jason, al final supongo k se acabara negociando. Lo unico k ahora los que no perjudican a la salud de los los otros (los no fumadores) tienen la sarten x el mango respecto a los k si la perjudican (los fumadores) [solo respecto a esta "variable" del resto de la vida no me meto lo que hacen]
vamos igual que no nos controlan todo lo k nos bajamos de internet y no tienen a toda españa en la carcel o pagando multas, tampoco creo k se pongan a registrar todas las empresas y bares cada dos por tres. simplemente supongo que al final se llegaran llegando a acuerdos, si son estrictos pues los trabajadores tendran k fumar fuera, si logran algun tipo de acuerdo pues a lo mejor fuman "de strangis " en sus despacños con la ventana abierta y con la puerta cerrada o algo asi. simplemente antes si te molestaba y te quejabas pues ajo y agua, ahora si te molesta y te quejas y te ignoran pues siempre puedes enrocarte en tu posicíón xk la ley te apoya. Logicamente la mayoria no lo hara, pero estaria en su derecho cosa k hasta ahora no.

Respecto a lo k decian x ahi de impuestos, que alternativa hay, ilegalizarlo, se solucionaria algo con eso? no cobrarian impuestos, pero entonces que? si te pillan x la calle fumando tmb te multan como si fuera un porro? te quitan el tabaco? vamos stais hablando de legalizar el cannabis, (os creeis k si lo legalizan no le pondran impuestos indirectos como a todo?) y os quejais del chollo de los impuestos con el tabaco. Los impuestos seran altos ademas de por el "beneficio" para corregir una situación, igual que el canon del agua, o impuestos x contaminación o esas cosas.

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 16 Dec 2005, 21:37

No he leido nada pq esto ta mu avanzao, y he quedao pa dentro un rato, pero voy a poner mi opinion...

Vender tabaco y cobrar impuestos con ello y poner mil prohibiciones para fumar me parece hipocrita al maximo. ¿es legal o no? tanto pego y tanta hostia...

Dicho esto, por mi perfecto. No fumo y me jode cuando hay alguien cerca echandome el humo... no obstante, me parece una ley y en general una doble campaña (contra el tabaco y pro-tabaco) lamentable...

Que prohiban los anuncion destinados al consumidor de 13 años... eso si que seria una buena medida contra el tabaco, y no permitir esa mierda de regalar cosas to wapas con los puntos del fortuna...

En fin... pais... tp es tan raro...

Chin · Post by **Chin** » 16 Dec 2005, 22:57

Ulo wrote:¿Y como lo harias tu para separar la zona donde esta todo el humo concentrado, y la zona donde estamos los que no queremos tragarnos el humo de otras personas?

Como se hace ahora mismo, es que nos parece una novedad, lo que es la novedad es el muro. Restaurantes con zona de fumadores y de no fumadores ha habido toda la vida. Y no es necesario un muro porque el humo no va a llegar a mas de dos metros (y no me digais que no).

La opcion que puse unos post mas arriba y es mas economicamente viable y mas racional, son los extractores de aire, porque un muro margina y el que no lo quiera ver es ciego.

La vida no nos va a cambiar tanto, claro que no, porque no nos quedan mas cojones. Si hemos asimilado el euro podemos asimilar cualquier cosa, no? Todo es aguantar las quejas haciendo oidos sordos hasta que se cansen. Que sera lo que pase.

Lo comico, como ya se ha cometnado en algunos medios, es que la campaña esta siendo feroz, ya no puede haber publicidad de tabaco, en el cine cada vez menos y acabaran legislando el que no se fume... y tambien se ha rumoreado en las canciones

Que seria de fito sin su cigarrito?

Garra · Post by **Garra** » 17 Dec 2005, 02:11

voy a dar mi opinión sobre la ley...

la mayoría os habeis centrado sólamente en una de las tres cuestiones de la ley: "el CONSUMO", pero la ley también se refiere a "la VENTA, y "la PUBLICIDAD".

decís de que el tabaco genera muchos impuestos, pero hay gente que también vive, o basa la mayor parte de su sueldo en la venta de tabaco. A partir del 1 de enero sólo se va a poder vender tabaco en estancos y máquinas expendedoras de cajetillas de tabaco, nunca como antes que decías en cualquier tienda que te dieran un paquete de fortuna y te lo daban y au, ahora estará prohibido.

la gente de los bares que no tenga máquina expendedora la va a tener que conseguir si quiere seguir vendiendo tabaco y no van baratas porque una medio decente ya te puede costar los 3000 euros y muchos no lograrían amortizarlos hasta pasados varios años.

la ley entraba en vigor el 1 de enero. Tabacalera cobra una tasa anual a los que vendan tabaco, con el recargo de 15 céntimos con respecto al estanco en que tienen obligado comprarlo, de casi 200 euros. Para los que hayan renovado el contrato en diciembre ¿les sale rentable hacerlo si a partir del uno de enero no podrán vender? ¿saben acaso si pueden vender tabaco a parit de esa fecha? la respuesta es NO

mi caso es que tengo un quiosco: he puesto una máquina expendedora de tabaco adelantándome al año 2006 (donde mucha gente comenzará a comprarse máquinas de esas para poder vender)y he pagado los 200 euros de renovación del contrato a tabacalera para que me den el permiso para poder vender tabaco con recargo a finales de noviembre

no sé es si a partir de esa fecha voy a poder vender tabaco porque por más que llamamos al "comisionado del tabaco" no saben respondernos acerca de nuestro caso

no sé si puedo tener una máquina expendedora porque no la tengo físicamente dentro de mi quiosco, sino dentro del toldo y al alcance de mi mano desde el mostrador

tabacalera no me aclara si estoy en vía pública o no lo estoy por estar mi quiosco situado dentro del recinto de un campus universitario de la Universidad de Valencia (dentro de la zona vallada)

no sé lo que voy a poder hacer con respecto a vender tabaco porque ni en tabacalera mismo saben con total exactitud lo que dicta extrictamente la ley

lo que sí sé es que como no pueda vender tabaco dejaré de ganar más de 500 euros al mes en mi quiosco por vender tabaco y más gente está igual que yo

¿el no dejar fumar también implica el no dejar ganarse la vida?

Chin · Post by **Chin** » 17 Dec 2005, 02:16

Ya ves, tio, la gente te vera como "el malo" a ti tambien por vender un producto nocivo.

No se como ira la cosa ahora, no aclaran mucho, pero yo creo que la antigua Tabacalera no hubiera puesto tantas pegas y lo hubiera dejado mas claro (para bien o para mal) de cara al vendedor. Ahora, siendo Altadis, compañia europea, la cosa cambian. A ver si te va bien

Laytta · Post by **Laytta** » 17 Dec 2005, 12:57

Quiero aclarar que aunque sea fumadora , me parece muy bien los sitios sin humos, pero en lo que no estoy de acuerdo es q por ejemplo en la universidad o en la cafeteria de ella o en cualquier otro sitio no haya habilitada zonas para poder fumar.

Luego lo de que al final no se va a financiar a uien quiera dejar de fumar el tratamiento ese , pues me parece mal. Nosotros cuando empezamos a fumar ya sabíamos lo que había , que si es malo y taal.. Pero personas que que empezaron a fumar hace 40 años , no sabían y no habían tenido la información que podemos tener ahora . A parte los impuestos sobre tabaco que han pagado toda su vida, que ( esto es opinión personal , no tengo información de los presupuestos del estado) si no se obtuvieran benefios de estos impuestos y todo fuera para gastarselo en fumadores , el tabaco lo ilegalizarian, pero no es así...

otra cosa , lo de controlar más donde se vende tabaco me parece una tonteria, es q solo van a poder obtener beneficios de su venta los estancos? Pues vaya, creo q lo único q van a conseguir es te des un paseito más largo pa comprar el tabaco.

Y a la pregunta de Juliette , creo que si hay alguien trabajando en tu casa y no kiere q tu fumes , te puede denunciar, mientras la persona está trabajando es su lugar de trabajo , en el que está prohibido fumar y si le molesta. Creo q es así...si alguien sabe mejor que me corrija.

Y dejo ya de desvariar, voy a dejar de fumar cuando me apetezaca dejar de fumar

otra cosa........ que se me olvidaba, en el fúturo próximo , en las entrevistas de trabajo preguntaran si eres fumador o no.... Esto no es discriminación verdad?

Guest · Post by **Guest** » 17 Dec 2005, 13:16

Joder, es que cada vez que lo leo...

No entiendo el tabaco, no entiendo como la gente fuma.

Sabe a rayos.
Te perjudica la salud.
Supone una quema -literal- de tú dinero.

Guest · Post by **Guest** » 17 Dec 2005, 16:16

pues en valladolid puedes entrar en cualkier bar con 16, otra cosa es que te vendan bebidas alcoholicas( depende de el grado) x ejem: cerveza y eso si pero algo mas fuerte "supuestamente" tienes que tener 18, xo entrar puedes entrar con 16!
espero que no cambie joder!