FuTbOl

robert · Post by **robert** » 21 May 2007, 10:14

El Barça no jugó una gran primera parte pero tampoco creo que jugara mal. Quizás me ciega mi barcelonismo pero creo que si alguien estaba haciendo algo era el Barça, el Atleti se limitaba a esperar y a intentar salir en alguna contra (casi siempre le funciona) pero ayer el Barça estuvo muy serio atrás, Edmílson empezó bien (aunque al final, puede que fruto de la relajación y/o desconcentración, volviera a ser el de esta temporada perdiendo más y más balones), Thuram no hizo el regalo habitual a la delantera rival y ni Gio ni Zambrotta pasaron demasiados apuros. El Barça tenía el balón y si no generaba ocasiones era porque siempre quieren tocar más de la cuenta. Aún así Ronaldinho envió la falta al palo como presagio de la debacle colchonera.

En 6 minutos hizo 3 goles y el que hizo daño fue el segundo. Al Atleti en general porque 2 goles en 3 minutos es duro y a Pichu en particular que a raíz de esa cagada en la salida estuvo muy nervioso el resto del partido y por ahí llegaron al menos un par de goles más. Si un 0-1 es psicológico al filo del descanso, un 0-3 lo es más. El Atleti, que hasta el momento no había hecho nada (ni siquiera Torres estaba inspirado), se dejó ir en la segunda parte. Siempre nos ganaba pero quizás el partido contra el Barça no es el mejor para sacar los puntos que necesitas para la UEFA.

El Madrid está teniendo mucha suerte, y ésta no siempre llega. Lo que ha quedado claro es que pasan de Capello (al que le gustaría un 1-0 en todos los partidos) y se dedican a atacar y luego se relajan o primero se relajan y luego atacan, y eso es muy peligroso. La suerte que tienen es que solo quedan 3 jornadas. Parecen pocas para aguantar el tipo sin demasiados problemas. Confío en que pinchen y quizás no lo hagan en Zaragoza (ojalá que sí) donde todos lo esperamos puesto que saldrán más concentrados pero quizás si lo hagan la semana que viene contra el Depor. Parece que Barça, Sevilla y Valencia estarán al acecho.

Nos vemos en los bares

Paglito · Post by **Paglito** » 21 May 2007, 11:56

Mensaje eliminado por el usuario

mat15 · Post by **mat15** » 21 May 2007, 12:11

Paglito wrote:tu crees que tu equipo se merece jugar en Europa? porque el partido de ayer, vale que dio pena, y que no estuvisteis a la altura, pero y en toda la liga? tu crees que os mereceis estar tan arriba? al Atleti no ha jugado casi nada al fútbol éste año, muy poquitos partidos, y muy poquitos jugadores se salvan... Y por último, tu crees que tu equipo juega bien? Y tampoco te parece raro que jugandose todo lo que os jugabais ayer, venga el Barça a tu campo y te clave 6? eso es salir motivados? muy triste me parecio a mi...

Hombre paglito, puestos asi, yo me pregunto si el Madrid merece estar Lider, ya que su futbol ha dejado bastante que desar, y solo ahora en el final de la liga, ha mejorado un poco.
Quiero decir, que la posicion del atletico se la merecera tanto como el Madrid . no crees?

SnK · Post by **SnK** » 21 May 2007, 12:19

si el atleti no se merece x juego la uefa, el madrid tampoco ser campeones...

Paglito · Post by **Paglito** » 21 May 2007, 12:20

Mensaje eliminado por el usuario

mat15 · Post by **mat15** » 21 May 2007, 12:31

Paglito wrote:Pero también es verdad, que en la segunda vuelta estamos siendo "los mejores" y por ello estamos ahora mismo los primeros, merecido o no, ahí estamos....

Pues eso mismo el atlético, si están en esa posición, es por algo, que haya jugado mejor o peor no te lo discuto, pero si no hubiese sumado puntos no estaría en esa posición, vamos lo mismo que el Madrid, por muy mal que juguemos xD

Paglito · Post by **Paglito** » 21 May 2007, 12:51

Mensaje eliminado por el usuario

mat15 · Post by **mat15** » 21 May 2007, 13:02

Pos que quieres que te diga! a mi pamien me encanta este final de liga!!!

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 21 May 2007, 13:15

Paglito wrote:eh! y Romario, con 41 tacos, y acaba de marcar su gol númor 1.000 la viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirgen!!!

Su gol 1000 segun SUS estadisticas xD

Aun asi es un crack, con 41 años sigue marcando goles en la primera division brasileña... Y no llevara 1000 goles, lo mismo lleva "solo" 800...

Un crack.

Ayla · Post by **Ayla** » 21 May 2007, 14:31

mat15 wrote:Yo solo venia a decirle a Ayla, que siento mucho si mi comentario la ha molestado, en nungun momento lo hice con mala intencion, o para reirme del Atletico de Madrid.

En absoluto me refería a ti ni a ninguno de tus comentarios... ni muchísimo menos...

Tampoco es que ahora haya que decir que el Atleti es lo mejor del universo, claro (que a mi me lo parece, pero no todo el mundo tiene que pensar igual

), me parece bien que se critique el juego, la actuación de algún jugador o de todos, en fin, lo que sea... Pero una cosa son críticas y otra insultos, y creo que todos aqui somos capaces de entender la diferencia entre unos y otros...

robert wrote:El Barça no jugó una gran primera parte pero tampoco creo que jugara mal. Quizás me ciega mi barcelonismo pero creo que si alguien estaba haciendo algo era el Barça, el Atleti se limitaba a esperar y a intentar salir en alguna contra (casi siempre le funciona) pero ayer el Barça estuvo muy serio atrás, Edmílson empezó bien (aunque al final, puede que fruto de la relajación y/o desconcentración, volviera a ser el de esta temporada perdiendo más y más balones), Thuram no hizo el regalo habitual a la delantera rival y ni Gio ni Zambrotta pasaron demasiados apuros. El Barça tenía el balón y si no generaba ocasiones era porque siempre quieren tocar más de la cuenta. Aún así Ronaldinho envió la falta al palo como presagio de la debacle colchonera.

En 6 minutos hizo 3 goles y el que hizo daño fue el segundo. Al Atleti en general porque 2 goles en 3 minutos es duro y a Pichu en particular que a raíz de esa cagada en la salida estuvo muy nervioso el resto del partido y por ahí llegaron al menos un par de goles más. Si un 0-1 es psicológico al filo del descanso, un 0-3 lo es más. El Atleti, que hasta el momento no había hecho nada (ni siquiera Torres estaba inspirado), se dejó ir en la segunda parte. Siempre nos ganaba pero quizás el partido contra el Barça no es el mejor para sacar los puntos que necesitas para la UEFA.

La falta que tiró Ronaldinho, que para mí no era falta.... y sí que hubo ocasiones antes del gol en la primera parte, un par de jugadas de Torres, un tiro de Maniche, algún corner con peligro... Para mí el gran fallo fue la defensa al completo, nunca pondría juntos a Eller y Ze Castro porque los dos son muy blanditos, me faltó un central como Perea que entre, porque la mitad de los goles fueron 70% culpa de la defensa, que reculaban hasta estar a un metro de la portería, no entraban y dejaban todo el hueco para los pases.... Por no hablar de Antonio Lopez, que este año está muy flojo, con la buena temporada que hizo el año pasado....
En fin, que para mí la primera parte no estuvo tan desigualada, pero después de las cantadas de Cuellar, y el Barça que las supo aprovechar.... la segunda parte ya me pareció un despropósito y una ausencia de futbol y de todo... igual esperaba un tipo de partido distinto, independientemente de perder o ganar, y por eso me decepcionó tanto, no sé...

Paglito wrote:Coooomo sabía que Ayla iba a saltar... pero bueno, lo entiendo, cuando critican a tu equipo, te duele, yo haría lo mismo eh, en el fondo te entiendo. Pero unas cositas:

Lo he dicho antes, pero lo reitero. No me importan las críticas, lo que no estoy dispuesta a aceptar son los insultos.

Paglito wrote: 1.- Yo he insultado alguna vez a tu equipo, o a los aficionados al Atleti, o algo por el estilo? creo que no vamos... si ha sido asi, disculpa.

Si, lo has hecho....
primero copio la primera acepción de "insultar":
insultar.
(Del lat. insultāre, saltar contra, ofender).
1. tr. Ofender a alguien provocándolo e irritándolo con palabras o acciones

Y ahora cito un post anterior tuyo que sí me ha molestado:

Paglito wrote:si fuera del atleti, se me caería la cara de vergüenza...

que triste equipo, dios, no se merece ni europa ni nada, lamentable, mediocre, ojala se quede fuera! grrrrrrr El barcelona se los está follando, así da gusto verles jugar!

Cuando alguien habla del juego de un equipo, de los jugadores, de sus acciones en un partido concreto, es una crítica.
Cuando alguien se refiere a un equipo en sí, sin argumentos que respalden una crítica, con adjetivos tan negativos y sin referirse en ningún momento a aspectos del partido, es un insulto....
Por poner un ejemplo práctico, no me parece lo mismo decir "tal equipo está jugando/ha jugado fatal por esto y por esto" que "tal equipo es una puta mierda y ojalá se mueran todos", la diferencia me parece que se ve...

Paglito wrote: 2.- tu crees que tu equipo se merece jugar en Europa? porque el partido de ayer, vale que dio pena, y que no estuvisteis a la altura, pero y en toda la liga? tu crees que os mereceis estar tan arriba? al Atleti no ha jugado casi nada al fútbol éste año, muy poquitos partidos, y muy poquitos jugadores se salvan... Y por último, tu crees que tu equipo juega bien? Y tampoco te parece raro que jugandose todo lo que os jugabais ayer, venga el Barça a tu campo y te clave 6? eso es salir motivados? muy triste me parecio a mi...

Para empezar, creo que lo yo piense sobre la primera pregunta es irrelevante, es como preguntarme si el Barça o el Madrid o el Sevilla merecen estar primeros... diga lo que yo diga, estarán o no estarán según los resultados de los partidos, y punto....
Pero si sientes curiosidad por saber mi opinión, no hay un equipo en la tabla que se lo merezca más que el Atleti. Por esfuerzo a lo largo de toda la temporada, Por partidos y juego (no sé cuantos habrás visto tú, pero yo prácticamente todos y aunque sí es cierto que ha habido algunos aburridos, otros en los que han jugado mal, etc, en general ha habido buena parte de "buenos" partidos, que independientemente del resultado ha habido ideas, ha habido jugadas y ha habido ganas), Por seguir arriba a pesar de lesiones y otros problemas....
Y el partido de ayer, como ya he dicho, tampoco creo que fuera cuestión de motivación, a cualquier equipo se le desinflan las ganas con un 0-3 en 5 minutos, aparte de que ya he comentado que la defensa al completo estuvo muy mal (salvando a Seitaridis) y que Aguirre se precipitó con los cambios... Pero vamos, que sigo diciendo que por un partido en el que la mayoría hayan estado muy mal, no me parece lógico juzgar si merecen estar donde estan, la verdad.

Paglito wrote: 3.- Como tu muy bien dices en uno de tus párrafos, lo único que he hecho es dar mi opinión sobre el partido de ayer, y sobre tu equipo, sin insulatar en ningún momento creo yo...

Ya te había contestado antes, pero una cosa es referirse al juego de un equipo en tal partido o tal momento, y otra insultar.... yo lo que veo en la frase que he citado antes es una lista de insultos contra un equipo, no veo que diga que se refiera al partido de ayer, ni siquiera veo que se diga que han jugado mal, porque decir que un equipo (es decir, se habla del equipo al completo, jueguen como jueguen) es lamentable, mediocre y no se merece tal, no es lo mismo que decir que han estado mal en un partido, o en todos...

Paglito wrote:
4.- Lo del final de "las condiciones del foro" ya me parece excesivo Ayla, pero bueno, entiendo que en el momento de escribirlo estuvieras jodida, y que a nadie le gusta leer cosas feas de su equipo, y puede que en algunos comentarios si se hayan incumplido... Pero si esas condiciones se cumplieran al pie de la letra, se deberían borrar la mitad de los comentario del foro, no crees?

Volvemos a lo de antes... No creo que mi opinión importe, el caso es que todos nos comprometemos a respetar unas normas, y si no se cumplen veo absolutamente comprensible que lo diga quien sea....
Y si te interesa mi opinión, prefiero medio foro con gente que respete a los demás antes que mil foros en los que no....

En fin, para terminar sólo quería decir que no creo que tus comentarios hayan sido hechos a mala idea, es sólo que no has medido bien tus palabras, porque hay frases que aún sin mala intención pueden ofender a la gente... Pero ya está, si siguen en pie las disculpas del principio de tu mensaje, las acepto y aqui no ha pasado nada....

Paglito · Post by **Paglito** » 21 May 2007, 14:47

Mensaje eliminado por el usuario

..::SkAn::.. · Post by **..::SkAn::..** » 21 May 2007, 14:58

Paglito wrote:pero ayer, vi pancartas en las gradas pidiendo al equipo que perdiera, sisi, es muy fuerte, pidiendole a tu equipo que pierda para que el vecino no sea más líder... eso no es lamentable? tu equipo que se esta jugando jugar en Europa que hace lustros que no la pisais, y le pides que pierda? no me jodas...

Lamentable, rastrero, vergonzoso... Desear antes la desgracia del rival que la felicidad propia es lamentable, rastrero, vergonzoso... me quedo corto, vaya. En fin...

Ayla · Post by **Ayla** » 21 May 2007, 15:27

Sobre lo de los insultos no voy a decir más, sólo que tienes razón en que es algo subjetivo, que me ha molestado la forma de decirlo y ya está, pero no va más allá...

Paglito wrote: Por lo del resto de la temporda, si, no he visto todos los partidos, pero los que si he visto, han jugado bastante mal. A éste equipo le quitas a Jurado, y se le acaban las ideas, se queda cojo...

Es una opinión, respetable como todas aunque no la comparta... Precisamente Jurado, aunque me gusta, no es de los que destacaría en la temporada, pero para gustos...

Paglito wrote: Y otra cosa, como ya he puesto alguna vez, siempre había admirado a la afición del Atleti, siempre me había parecido la mejor de España, lo he puesto por aqui más de una vez, pero ayer, vi pancartas en las gradas pidiendo al equipo que perdiera, sisi, es muy fuerte, pidiendole a tu equipo que pierda para que el vecino no sea más líder... eso no es lamentable? tu equipo que se esta jugando jugar en Europa que hace lustros que no la pisais, y le pides que pierda? no me jodas...

Ahora ya no me parece la mejor afición de España, me parece bastante rastrero todo eso.

Y si todo ésto te lo tomas como insultos, u ofensas, perdona, pero gestos así me inspiran adjetivos así.

Ésto último no me parecen insultos, pero sí algo exagerado... En todas las aficiones hay rivalidades, creo que eso no es ningún secreto.... Y por tradición, entre el Madrid y el Atleti la hay, y es mutua... Igual que hay gente del Atleti que preferiría perder un partido con tal de que el Madrid no ganara la liga, hay gente del Madrid que pensaría lo mismo en su situación... Igual que hay gente que da palizas a la gente sólo por tener una camiseta del equipo rival...
Gente así hay en todos los equipos, pero no creo que se pueda generalizar a toda la afición en ningún caso....

Paglito · Post by **Paglito** » 21 May 2007, 15:34

Mensaje eliminado por el usuario

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 21 May 2007, 15:36

Que profundidad de debate... Tan importante es el fútbol y sus inherentes piques?

Es que lo leo y no se, parece que estais hablando de un tema trascendental xD

PD: No hace falta que ninguno me diga "A mi me parece importante lo que me sale de los huevos" porque eso ya lo se

...