Eso tiene solución, y eres parte de ella. No lo veas.afrodita wrote:No quisiera desvirtuar el tema,pero,he estado esta tarde en plan maruja planchando y con las tertulias de sobremesa,y joder,no se habla de otra cosa que de Marta.
Me jode mucho tanto sensacionalismo de verdad,que si que pobre chavala pero pasan cosas terribles todos los días,y como si no pasara nada.
Y es que la familia tela marinera,todo el santo día de plató en plató,es acojanante de verdad.
Actualidad
Nunca sabremos si verlo todo negro es una deformación óptica o una forma de lucidez, pero sabemos que no conviene tener ese punto de vista. (Fernando Alcántara)
Yo no te he dicho que seas la fan número uno.afrodita wrote:Joder tronco,no soy la fan número uno de todo el tinglao,simplemente me ha soprendido que no te encuentres otra cosa en la tele.corrujas wrote:Eso tiene solución, y eres parte de ella. No lo veas.afrodita wrote:No quisiera desvirtuar el tema,pero,he estado esta tarde en plan maruja planchando y con las tertulias de sobremesa,y joder,no se habla de otra cosa que de Marta.
Me jode mucho tanto sensacionalismo de verdad,que si que pobre chavala pero pasan cosas terribles todos los días,y como si no pasara nada.
Y es que la familia tela marinera,todo el santo día de plató en plató,es acojanante de verdad.
A mí tampoco me pareció bien que el otro dia en unos informativos dijeran la calle y el número de la vivienda de la familia del asesino confeso.
Hay tantas cosas que no me parecen bien...
Sobre la pena de muerte, estoy totalmente de acuerdo con Janaeh.
Nunca sabremos si verlo todo negro es una deformación óptica o una forma de lucidez, pero sabemos que no conviene tener ese punto de vista. (Fernando Alcántara)
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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Uf... denso debate... No me leeré nada de lo anterior porque no tengo muchas ganas, pero voy a meter la cuchara si se me permite.
Seré breve...
Si la tele lo mediatiza, todo el mundo a fliparlo con el tema. Que si lazo negro, que si debate de cadena perpetua... Ésto son cosas que pasan a diario y no sé por qué éste caso es el que se mediatiza y se vuelve la peña loca...
Dicho ésto (Que en principio es una gilipollez que me surge a raíz de los especiales de la tele, los telediarios llenos del tema, los eventos tuenti y la gente en la calle hablando de ello todo el día), pues nada, lo de la cadena perpetua es algo que va en contra de la reinserción.
- Penas largas? Pues sí.
- Penas largas por cojones? Pues no, porque tal vez el capullo éste que ha matao a la novia de un golpe en un momento de calentón y sus colegas que tienen menos de 20 años e incluso alguno es menor (Si no me equivoco), tienen años y años para reinsertarse, arrepentirse y todo lo que venga después...
No dar una segunda oportunidad a una persona que tal vez sólo se haya confundido en un calentón me parece aberrante y va en contra de cualquier concepción medio sana de Estado de Derecho...
No se pueden hacer las leyes a medida de los calentones. Si no pues mejor le dejamos a la familia de la chiquilla ésta que "ajusticie" a los prendas éstos en un cuarto lleno de cuchillos.
Vísceras no hombre... Que se nos va la olla a la primera de cambio.
Seré breve...
Si la tele lo mediatiza, todo el mundo a fliparlo con el tema. Que si lazo negro, que si debate de cadena perpetua... Ésto son cosas que pasan a diario y no sé por qué éste caso es el que se mediatiza y se vuelve la peña loca...
Dicho ésto (Que en principio es una gilipollez que me surge a raíz de los especiales de la tele, los telediarios llenos del tema, los eventos tuenti y la gente en la calle hablando de ello todo el día), pues nada, lo de la cadena perpetua es algo que va en contra de la reinserción.
- Penas largas? Pues sí.
- Penas largas por cojones? Pues no, porque tal vez el capullo éste que ha matao a la novia de un golpe en un momento de calentón y sus colegas que tienen menos de 20 años e incluso alguno es menor (Si no me equivoco), tienen años y años para reinsertarse, arrepentirse y todo lo que venga después...
No dar una segunda oportunidad a una persona que tal vez sólo se haya confundido en un calentón me parece aberrante y va en contra de cualquier concepción medio sana de Estado de Derecho...
No se pueden hacer las leyes a medida de los calentones. Si no pues mejor le dejamos a la familia de la chiquilla ésta que "ajusticie" a los prendas éstos en un cuarto lleno de cuchillos.
Vísceras no hombre... Que se nos va la olla a la primera de cambio.
Yo creo que si un calenton te dura 21 dias tienes un grave problemas de hormonas o la mano en carne viva de tanto pelartela.
Todo el mundo puede tener un calentón, aunk afortunadamente no todo el mundo acaba matando a alguien en un calentón, pero matar a alguien pedir ayuda a 3 (de momento eran 4 los detenidos) personas una de tu misma edad (+ o -) otra otro colega menor y otra su hermano de 39, ayudar a deshacerte del cadaver, limpiarlo todo, ir a "colaborar" como si fueras un santo (un santo cabrón) en la busqueda, aparecer con cara de pena (o de poker) dia tras dia delante de la familia, y de las camaras pidiendo que aparezca y todo eso, yo no lo veo un calentón.
Estar 21 dias negandolo aguantando interrogatorios (creo que cayó al 3º o al 4º y porque le enseñaron ropa suya con sangre de Marta) como si no pasase nada, no lo veo un calentón.
Yo espero no acabar nunca así, ni sereno ni por un calentón, pero casi pondria la mano en el fuego que si acabo por un calentón, me derrumbaría al primer interrogatorio, si fue un calentón, un momento de ida de olla, estaría carcomiendome por dentro la culpabilidad, el miedo, la conciencia o lo que se sienta en estos casos, y no creo que aguantase 6 horas como decian que habian estado interrogandolo, ni 3, ni talvez 1 hora con la policia preguntandome.
Y si la tele lo mediatiza todo y ahora ya da un poco de asco la cosa, cuando no se sabia que estaba muerta, podias pensar mira si al menos se sigue hablando de ella a lo mejor si alguien la ve o cree haberla visto pues oye nunca se sabe donde salta la liebre, ahora ya es todo puro morbo mas que información y ya apesta un poco. Vamos puedo entender a la familia que haga lo que pueda y más para intentar conseguir sus objetivos, lo que ya me cuesta más es todo el bombo sobre los temas circundantes que le dan en todas las cadenas, que si era patatim o era patatam, que si hacia esto o hacia lo otro.
Pero bueno segun decia uno de los tios de un programa de esos aquí funcionamos a hostias, matan a uno modificamos la ley que le afecta, matan a otra pues se modifica la otra.
Todo el mundo puede tener un calentón, aunk afortunadamente no todo el mundo acaba matando a alguien en un calentón, pero matar a alguien pedir ayuda a 3 (de momento eran 4 los detenidos) personas una de tu misma edad (+ o -) otra otro colega menor y otra su hermano de 39, ayudar a deshacerte del cadaver, limpiarlo todo, ir a "colaborar" como si fueras un santo (un santo cabrón) en la busqueda, aparecer con cara de pena (o de poker) dia tras dia delante de la familia, y de las camaras pidiendo que aparezca y todo eso, yo no lo veo un calentón.
Estar 21 dias negandolo aguantando interrogatorios (creo que cayó al 3º o al 4º y porque le enseñaron ropa suya con sangre de Marta) como si no pasase nada, no lo veo un calentón.
Yo espero no acabar nunca así, ni sereno ni por un calentón, pero casi pondria la mano en el fuego que si acabo por un calentón, me derrumbaría al primer interrogatorio, si fue un calentón, un momento de ida de olla, estaría carcomiendome por dentro la culpabilidad, el miedo, la conciencia o lo que se sienta en estos casos, y no creo que aguantase 6 horas como decian que habian estado interrogandolo, ni 3, ni talvez 1 hora con la policia preguntandome.
Y si la tele lo mediatiza todo y ahora ya da un poco de asco la cosa, cuando no se sabia que estaba muerta, podias pensar mira si al menos se sigue hablando de ella a lo mejor si alguien la ve o cree haberla visto pues oye nunca se sabe donde salta la liebre, ahora ya es todo puro morbo mas que información y ya apesta un poco. Vamos puedo entender a la familia que haga lo que pueda y más para intentar conseguir sus objetivos, lo que ya me cuesta más es todo el bombo sobre los temas circundantes que le dan en todas las cadenas, que si era patatim o era patatam, que si hacia esto o hacia lo otro.
Pero bueno segun decia uno de los tios de un programa de esos aquí funcionamos a hostias, matan a uno modificamos la ley que le afecta, matan a otra pues se modifica la otra.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
MaRuJo De HoNoR
http://www.todosconelsahara.com
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Solo comentar que las cadenas perpetuas se suelen revisr cada x años, con lo que si una persona esta rehabilitada, se le da la libertad...ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Uf... denso debate... No me leeré nada de lo anterior porque no tengo muchas ganas, pero voy a meter la cuchara si se me permite.
Seré breve...
Si la tele lo mediatiza, todo el mundo a fliparlo con el tema. Que si lazo negro, que si debate de cadena perpetua... Ésto son cosas que pasan a diario y no sé por qué éste caso es el que se mediatiza y se vuelve la peña loca...
Dicho ésto (Que en principio es una gilipollez que me surge a raíz de los especiales de la tele, los telediarios llenos del tema, los eventos tuenti y la gente en la calle hablando de ello todo el día), pues nada, lo de la cadena perpetua es algo que va en contra de la reinserción.
- Penas largas? Pues sí.
- Penas largas por cojones? Pues no, porque tal vez el capullo éste que ha matao a la novia de un golpe en un momento de calentón y sus colegas que tienen menos de 20 años e incluso alguno es menor (Si no me equivoco), tienen años y años para reinsertarse, arrepentirse y todo lo que venga después...
No dar una segunda oportunidad a una persona que tal vez sólo se haya confundido en un calentón me parece aberrante y va en contra de cualquier concepción medio sana de Estado de Derecho...
No se pueden hacer las leyes a medida de los calentones. Si no pues mejor le dejamos a la familia de la chiquilla ésta que "ajusticie" a los prendas éstos en un cuarto lleno de cuchillos.
Vísceras no hombre... Que se nos va la olla a la primera de cambio.
Inpedependenzia de Torrent ya!
Si existiese el partido ulista me daría de baja
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Ea, en ese caso estamos en las mismas no?Ulo wrote:Solo comentar que las cadenas perpetuas se suelen revisr cada x años, con lo que si una persona esta rehabilitada, se le da la libertad...ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Uf... denso debate... No me leeré nada de lo anterior porque no tengo muchas ganas, pero voy a meter la cuchara si se me permite.
Seré breve...
Si la tele lo mediatiza, todo el mundo a fliparlo con el tema. Que si lazo negro, que si debate de cadena perpetua... Ésto son cosas que pasan a diario y no sé por qué éste caso es el que se mediatiza y se vuelve la peña loca...
Dicho ésto (Que en principio es una gilipollez que me surge a raíz de los especiales de la tele, los telediarios llenos del tema, los eventos tuenti y la gente en la calle hablando de ello todo el día), pues nada, lo de la cadena perpetua es algo que va en contra de la reinserción.
- Penas largas? Pues sí.
- Penas largas por cojones? Pues no, porque tal vez el capullo éste que ha matao a la novia de un golpe en un momento de calentón y sus colegas que tienen menos de 20 años e incluso alguno es menor (Si no me equivoco), tienen años y años para reinsertarse, arrepentirse y todo lo que venga después...
No dar una segunda oportunidad a una persona que tal vez sólo se haya confundido en un calentón me parece aberrante y va en contra de cualquier concepción medio sana de Estado de Derecho...
No se pueden hacer las leyes a medida de los calentones. Si no pues mejor le dejamos a la familia de la chiquilla ésta que "ajusticie" a los prendas éstos en un cuarto lleno de cuchillos.
Vísceras no hombre... Que se nos va la olla a la primera de cambio.
Vamos, que la petición es por sed de venganza, "que se pudran en la cárcel!" y ese tipo de cosas...
Total, leche.
Y sobre lo del calentón... A ver, que tengas un calentón y que pase algo en una fracción de segundo, no significa tampoco que acto seguido vayas corriendo a comisaría a autoinculparte del asunto. Pensad que esos chavales también son personas (Uhhh nooo, son animales! Hijos de puta! Y demás...) y habrán sentido miedo de la cárcel, habrán encubierto el tema unos con otros y tal y cual.
Lo que quiero decir con ésto no es para justificar nada ni mucho menos, pero es que son tanta demonización parece que se olvida el carácter de Ser humano que tiene un asesino. Y más un asesino que no lo sea por una patología, sino porque se pelea y mata, o se pone nervioso y mata...
Mirad, un caso práctico que más de uno se tomará mal:
El otro día tuve una movida con un tío en la que él poco más que se cachondeó de mí, me vaciló y encima me amenazó. Siendo un tío bastante más alto que yo y bastante más tocho, os aseguro que no me encaré hasta el punto de acabar a hostias por mi propia seguridad. Adeás no me he peleado en mi puta vida... Pero yo estoy seguro de que si en ése momento me pilla en un día de lluvia, se lleva un paraguazo en la cabeza que flipa. Perdí los nervios un montón, y quien me conoce, sabe que soy un hombre muy muy tranquilo. Mucho. Pero todo el mundo puede llegar a una situación en la que pueda explotar...
Si yo le pego un paraguazo a ése tío en mal sitio y acaba muerto qué pasa? Me merezco la muerte? La cadena perpetua? 10 años de cárcel? 5? 8? 49...? Y por un momento en el que se me va la olla, jodo mi vida porque ya soy un ser peligroso para la sociedad?
Pues no... Es que no es así. Soy igual de persona que antes del incidente, pasara algo grave, pasara algo leve, o no pasara nada, como fué el caso felizmente para mí.
A mí me pasó el otro día con un gato que pretendía follarse a mi gata, -y que creo que la ha preñao-.
Le vi por el almacén, me vio, y se fue escondiendo, se me quedó mirando, le vi, él mirándome a los ojos, me giré al suelo, y cogí a la vez que no le perdía de vista (ya se sabe que con los gatos, te despistas y desaparecen) un taco de un palet de 15*15*15cm, y se lo tiré, no le dí en la cabeza por 3 centímetros. Si le doy le hubiera abierto la cabeza y matao fijo, porque se lo tiré más fuerte imposible. Luego me sabía mal habérselo tirao, si él cuando yo no fuera, iba a volver al almacén a follársela igual. No es el caso de celos, que quede claro.
Le vi por el almacén, me vio, y se fue escondiendo, se me quedó mirando, le vi, él mirándome a los ojos, me giré al suelo, y cogí a la vez que no le perdía de vista (ya se sabe que con los gatos, te despistas y desaparecen) un taco de un palet de 15*15*15cm, y se lo tiré, no le dí en la cabeza por 3 centímetros. Si le doy le hubiera abierto la cabeza y matao fijo, porque se lo tiré más fuerte imposible. Luego me sabía mal habérselo tirao, si él cuando yo no fuera, iba a volver al almacén a follársela igual. No es el caso de celos, que quede claro.
Nunca sabremos si verlo todo negro es una deformación óptica o una forma de lucidez, pero sabemos que no conviene tener ese punto de vista. (Fernando Alcántara)
Y si tu le pegas un paraguazo, una vez se lo has dado y se desploma que harías? Intentarias auxiliarle, te entregarias arrepentido si en el mismo momento del calenton huyes, al dia siguiente? o cogerias y te desharias del cadaver llamando a tus colegas para no dejar testigos. Suponiendo que no te pillen en el momento, en ese caso te jactarias de lo que has hecho??ANDALU REVOLUSIONARIO wrote: Y sobre lo del calentón... A ver, que tengas un calentón y que pase algo en una fracción de segundo, no significa tampoco que acto seguido vayas corriendo a comisaría a autoinculparte del asunto. Pensad que esos chavales también son personas (Uhhh nooo, son animales! Hijos de puta! Y demás...) y habrán sentido miedo de la cárcel, habrán encubierto el tema unos con otros y tal y cual.
Lo que quiero decir con ésto no es para justificar nada ni mucho menos, pero es que son tanta demonización parece que se olvida el carácter de Ser humano que tiene un asesino. Y más un asesino que no lo sea por una patología, sino porque se pelea y mata, o se pone nervioso y mata...
Mirad, un caso práctico que más de uno se tomará mal:
El otro día tuve una movida con un tío en la que él poco más que se cachondeó de mí, me vaciló y encima me amenazó. Siendo un tío bastante más alto que yo y bastante más tocho, os aseguro que no me encaré hasta el punto de acabar a hostias por mi propia seguridad. Adeás no me he peleado en mi puta vida... Pero yo estoy seguro de que si en ése momento me pilla en un día de lluvia, se lleva un paraguazo en la cabeza que flipa. Perdí los nervios un montón, y quien me conoce, sabe que soy un hombre muy muy tranquilo. Mucho. Pero todo el mundo puede llegar a una situación en la que pueda explotar...
Si yo le pego un paraguazo a ése tío en mal sitio y acaba muerto qué pasa? Me merezco la muerte? La cadena perpetua? 10 años de cárcel? 5? 8? 49...? Y por un momento en el que se me va la olla, jodo mi vida porque ya soy un ser peligroso para la sociedad?
Pues no... Es que no es así. Soy igual de persona que antes del incidente, pasara algo grave, pasara algo leve, o no pasara nada, como fué el caso felizmente para mí.
Tu al tio ese te habia provocado tendrias testigos de una discusión, no seria premeditado ni le has llevado a algun lado engañado para arrearle un paraguazo, o varios, ni te has ensañado. Y no se, supongo que luego no saldrias echandole la culpa a él y "practicamente jactandote y culpandole a él de recibir el paraguazo", supongo que pedirias perdon, estarías arrepentido no lo volverias a hacer, te caerian los años que te tocas y listo si hubiese cadena perpetua y se te aplicase en la primera revisión habría suficentes argumentos para reducirte la condena.
Y ya puestos si se puede saber, por que se cachondeaba de ti, te insultaba y te amenazaba?
Ya siguiendo con el tema pero cambiando. No entiendo como el alcohol y las drogas sirven de atenuante, no tendria que servir para nada. Da igual lo has hecho tu, como mucho serviría de atenuante si demuestras que ya no te drogas ni bebes, y si no beber implica ir a cocacolas y a zumitos toda la vida pues implica eso. Que cojones. Y eso se demuestra andando, vamos que si agresion son 15 meses (por ejemplo), pues son 15 meses no 15 meses menos x porque iba borracho y drogado. Si te iban a reducir 5 meses por lo otro, es decir si se piensa alegar lo del alcohol y las drogas como atenuante, tendrian que seguir un control estricto (si hay que ir cada dia a soplar a comisaria para demostrar que no has probado alcohol durante todo el dia se va, y si hay que analizar la orina cada semana se analiza) desde que se les acusa o lo que sea. Y si cuando toque que falten los 5 meses de la condena que se le habrian reducido si se ha demostrado que no ha probado alcohol ni drogas pues se le hace la reduccion, no antes. (O bien que sea una sentencia condicional, son 15 meses, como tienes de atenuantes ir borracho y/o drogado, se quedan en 10, y te sueltan, pero durante los 5 meses que has ganado xk se supone que estabas alienado que te hagan un control estricto de que no consumes esas sustancias alieantes, lease alcohol y/o drogas, si no las consume ya esta bien en libertad es de suponer que no rehara los mismos errores, pero si consume pues ale si no es capaz de rehabilitarse que cumple los 5 que le queden en la carcel. Es su eleccion, sabe que si bebe o se droga le queda parte de la condena que le rebajaron a cambio de rehabilitarse para cumplir. Ahora que él elija que le compensa mas. SI alguien quiere un premio se lo tiene que ganar no? sino no te dan el premio.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
MaRuJo De HoNoR
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- No sé lo que hubiera hecho, no sé como reaccionaría. Pero desde luego que el asunto más importante de matar a una persona no es lo que hagas después de hacerlo sino cómo lo has hecho y por qué.
- No voy a contar ésa historia, pero te aseguro que aún me pregunto el por qué de todo ésto. No sé por qué ése tío la tomó conmigo en un determinado momento... No sé sus razones. He ido a hablar con él y no me ha querido decir nada ni nada... Sólo diré que el germen de todo es que se le tiró una noche a mi novia a la boca y yo, en lugar de ir a matarlo (Porque no soy un ser violento), pasé del asunto... Después me llovieron más amenazas y sigo sin saber el por qué. Vamos, que si acabara en el hoyo, él tendría más culpa que yo incluso...
- Las drogas modifican la personalidad, luego no es igualmente juzgable si llevas un colocón de setas que si has comido brócoli para cenar...
- No voy a contar ésa historia, pero te aseguro que aún me pregunto el por qué de todo ésto. No sé por qué ése tío la tomó conmigo en un determinado momento... No sé sus razones. He ido a hablar con él y no me ha querido decir nada ni nada... Sólo diré que el germen de todo es que se le tiró una noche a mi novia a la boca y yo, en lugar de ir a matarlo (Porque no soy un ser violento), pasé del asunto... Después me llovieron más amenazas y sigo sin saber el por qué. Vamos, que si acabara en el hoyo, él tendría más culpa que yo incluso...
- Las drogas modifican la personalidad, luego no es igualmente juzgable si llevas un colocón de setas que si has comido brócoli para cenar...
Yo de toda la historia de la pobre Marta me quedo con una frase de Ignacio Escolar que creo que resume de forma espléndida la visión del asesinato por parte de las televisiones:
Después de ver mucho la tele, he llegado a la conclusión de que si usas mucho Tuenti acabarás tirando a tu ex novia al río.
Después de ver mucho la tele, he llegado a la conclusión de que si usas mucho Tuenti acabarás tirando a tu ex novia al río.