El aborto

kolibri77 · Post by **kolibri77** » 23 Aug 2007, 16:38

Buenas... Cuanto tiempo sin responder por aquí...
Sin más, una simple aportación.
Yo estoy en contra del aborto, es una consecuencia lógica de creer en la vida y veo este acto como un vil asesinato al ser más débil. En España se han realizado 80.000 abortos en un año y subiendo... lo que es una salvajada y además es imposible que sólo se aborte en los casos que permite la ley, si se cumpliera estrictamente con la ley habria muchos menos casos. Ahora, es un lucrativo negocio para las clínicas privadas que ninguna autoridad competente le interesa detener.. en fín, como casi todos los problemas en España es un problema de educación básicamente. Pero éste en concreto es un problema que está asesinando 80.000 personas anuales... y la gente tan feliz.

Estrella_estrellada · Post by **Estrella_estrellada** » 23 Aug 2007, 16:51

kolibri77 wrote:Buenas... Cuanto tiempo sin responder por aquí...
Sin más, una simple aportación.
Yo estoy en contra del aborto, es una consecuencia lógica de creer en la vida y veo este acto como un vil asesinato al ser más débil. En España se han realizado 80.000 abortos en un año y subiendo... lo que es una salvajada y además es imposible que sólo se aborte en los casos que permite la ley, si se cumpliera estrictamente con la ley habria muchos menos casos. Ahora, es un lucrativo negocio para las clínicas privadas que ninguna autoridad competente le interesa detener.. en fín, como casi todos los problemas en España es un problema de educación básicamente. Pero éste en concreto es un problema que está asesinando 80.000 personas anuales... y la gente tan feliz.

Una persona es definida como un ser racional y consciente de sí mismo, poseedor de una identidad propia. El ejemplo obvio –y para algunos, el único– de persona es el ser humano.

En mi opinión no se si se le podría llamar persona a un feto, siempre y cuando sea antes de las 12 semanas que ya han nombrado. Yo estoy a favor del aborto. En todos los casos, poniendo el ejemplo la Yenifer y el Yonatan no creo que ese pobre bebe pueda tener una vida "digna" (no se si seria la palabra adecuada), ya que podria ser este mismo abandonado entre cubos de basura como han pasado veces anteriores.
Creo yo que a partir de las 12 semanas ya no se podria realizar el aborto, la madre tendria que estar avisada y entonces ya seria "matar por vicio".

kolibri77 · Post by **kolibri77** » 23 Aug 2007, 16:57

estrellada, te sirve la expresión "proyecto de persona". Por que si el feto antes de las 12 semans dices que no se puede considerar una "persona" aun así sabes que ese feto se va a convertir o transformar (mala expresion?? ) en un ser humano hecho y derecho. Yo creo que es engañarse a uno mismo pensar que no se está matando.

Estrella_estrellada · Post by **Estrella_estrellada** » 23 Aug 2007, 17:03

Por no llamarlo persona no te digo que sea desecho, se puede considerar ser vivo si quieres, pero preferible matar a un "proyecto de" a que ese crio llegue a nacer y no tenga la oportunidad de poder ser un ser humano hecho y derecho como tu dices.

kolibri77 · Post by **kolibri77** » 23 Aug 2007, 17:17

en verdad piensas eso??

Por esa regla de tres vamos a matar a todos los niños que vayan a nacer con sindrome de down o con algun tipo de capacidad.
Y mejor, que solo nazcan niños arios y rubios.
joe, que una vida es una vida. no podemos decidir de matarla porque pensemos que va a tener un mal futuro.

Estrella_estrellada · Post by **Estrella_estrellada** » 23 Aug 2007, 17:21

No me he metido en ningun momento con los niños con discapacidades fisicas o psicologicas.. he dicho que si ese niño va a terminar entre bolsas d basura, abandonado en algun parque o simplemente que cuando nazca su madre crea q no lo pueda criar lo pueda llegar a matar (hay gente para todo) es mejor que ese crío no se geste.
Es mi opinion

kolibri77 · Post by **kolibri77** » 23 Aug 2007, 17:40

¿Y no lo puede dar en adopción? Son muy pocos los casos en que un niño acaba entre cubos de basura.

Manuela Etxailarena · Post by **Manuela Etxailarena** » 23 Aug 2007, 18:00

Completamente de acuerdo en todo contigo, kolibrí

Estrella_estrellada · Post by **Estrella_estrellada** » 23 Aug 2007, 18:58

kolibri77 wrote:¿Y no lo puede dar en adopción? Son muy pocos los casos en que un niño acaba entre cubos de basura.

Y el cargo psicologico q le puede causar a la madre, conflictos con la familia, problemas economicos y demas?

Manuela que harias si te pasara a ti?

mapixi · Post by **mapixi** » 23 Aug 2007, 19:49

kolibri77 wrote:
Por esa regla de tres vamos a matar a todos los niños que vayan a nacer con sindrome de down o con algun tipo de capacidad.

¿Acaso los niños con Síndrome de Down o con algún otro tipo de discapacidad no son personas??? Yo creo que son personas, como tú y como yo (a veces más sensatas incluso) y no "proyectos de" para meterlos en el mismo saco de los fetos de 12 semanas.

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 23 Aug 2007, 22:32

Coño Kolibrí!

Te recuerdo vagamente, pero me suena alguna que otra discusion subida de tono contigo eh? xD

Un saludo campeón!

robert · Post by **robert** » 24 Aug 2007, 10:26

Es que lo de "proyecto de persona" es un concepto un tanto...no sé si llamarlo absurdo, porque un proyecto de persona es un espermatozoide o un óvulo (ponerse un condón sería abortar) o cuando unos padres se deciden a tener un hijo (planearlo y luego no hacerlo sería abortar) o cuando en la fecundación in vitro se fecundan (valga la redundancia) varios óvulos para que aumenten las probabilidades de éxito (la madre aborta unas cuantas veces para tener un hijo)...no sé, "proyecto de persona" es un concepto bastante abstracto. Mientras el feto es un feto es un conjunto de células, una parte del cuerpo de la mujer sin independencia, como una mano o una pierna y por lo tanto la única que ha de tener potestad sobre que hacer con ese conjunto de células es la propia mujer, yo considero que la ley está bastante bien actualmente pero estaría más a favor de una ley que permitiera el aborto antes de las 12 semanas en cualquier caso que de una ley más restrictiva.

Otra cosa es que, como ya dije en mi anterior mensaje, hay que educar a la juventud para no tener el aborto como un método anticonceptivo si no como una solución extrema.

Nos vemos en los bares

Nuritxu · Post by **Nuritxu** » 24 Aug 2007, 14:11

Es un tema complicado este...
Yo estoy a favor pero hay tantos matices y peros que a veces me hacen dudar de qué es lo mejor. De todas formas, cada persona es un mundo, y cada uno sabe cuál es su situación, en qué circunstancias se ha producido el embarazo, qué es lo que quiere, etc. No todo es blanco o negro. Lo que sí tengo claro es que cada uno es libre de decidir qué hace con su cuerpo.

Cómo muchos ya habéis comentado, hace falta educación sexual, pero es complicado. Hay tantas cosas (creencias, mitos, información, habilidades, recursos, autoestima...) que se deberían trabajar, con personas y colectivos tan diferentes...
Llevo un tiempo trabajando en la prevención de embarazos no deseados y abortos, sobretodo en el colectivo de personas inmigradas y adolescentes, y la educación sexual que necesitan unos y otros no tiene nada que ver. No es lo mismo una persona que se haya quedado embarazada por falta de información sobre métodos anticonceptivos o recursos económicos, que otra que tenga toda la información y los recursos pero simplemente no los utilice porque no le da la gana, o por lo que sea...

Además, la educación sexual es algo secundario, no se le da la importancia que se le debería dar ni se destinan los recursos que deberían destinarse, y así es difícil trabajar y conseguir algo.

Estoy de acuerdo con Robert, la ley que hay actualmente está bastante bien, quitando el tema de las menores, en el que hay un vacío legal (creo que no se ha modificado). La ley dice que toda persona menor de edad necesita el permiso de padres y/o tutores para abortar. Pero en el caso de que la chica sea lo suficientemente madura, se le puede practicar un aborto sin ese permiso. El problema es: ¿quién y cómo valora si la chica es lo suficientemente madura? ¿qué se entiende por "madura"?

robert · Post by **robert** » 24 Aug 2007, 15:04

Sobre este tema el PSN ha decidido tomar cartas en el asunto y pedir a UPN que de una vez por todas permita el aborto en Navarra, única Comunidad Autónoma donde no está permitido. Más en este artículo de El País.

Nos vemos en los bares

Oraculo · Post by **Oraculo** » 21 Jan 2009, 19:21

Mmm vale a raiz de un debate que estaban pensando ultimamente varios usuarios del foro, y para hacer que Ayla ya acabe por suicidarse por perder el tiempo en todos lados menos estudiando sus examenes, aprovechando una noticia que he oido hoy, refloto este tema.

Aquí la noticia en cuestión.
http://ecodiario.eleconomista.es/espana ... -anos.html

La Asociación de planificación familiar catalana a favor de que se pueda abortar a los 16 años.

La cosa está en que hay un anteproyecto de ley para permitir que las chicas puedan decidir autonomamente a partir de los 16 años si desean abortar o no. Vamos que en vez de tener que esperar a los 18 años para decidir ellas solas (sin consentimiento de sus padres) abortar, ahora lo puedan hacer a partir de los 16. He cogido esta fuente por ser la primera que he encontrado, si a alguien le gusta mas otro periodico o como esta redactado en otro lado o es mas explicativa pues que la cuelgue.

PUes nada como esto es del 2007 que opinais?? opinais diferente o matizando lo de hace unos años los viejos, y los nuevos??

Por cierto habia este otro del 2004:
viewtopic.php?t=5882&postdays=0&postord ... o&start=30

Por si quereis ver los mensajes que pusieron antiguos usuarios sobre el tema, en este hilo o en el otro.
A ser posible seguid el debate en este y no en el otro ya que el otro es mas antiguo.