Carta al Arzobispado y al Ayuntamiento de Valencia

En esta categoría podéis incluir todo lo que no cabe en el resto de foros de fitipaldis.com, nuestras idas de pelota y las vuestras, etc.
shidartha
Posts: 17
Joined: 21 Aug 2007, 16:34

Carta al Arzobispado y al Ayuntamiento de Valencia

Post by shidartha »

Carta al Arzobispado y al Ayuntamiento de València

Ante la grave afrenta que supone para las víctimas del franquismo y sus familias, y para la sociedad democrática en general, la construcción en Valencia por parte del Arzobispado del llamado "macrosantuario", dedicado a 233 "víctimas inocentes de la Santa Cruzada", en un terreno público de casi 4.000 m2 donado por el Ayuntamiento de Valencia, en el lugar más caro de la ciudad y valorado en millones de euros,

DENUNCIAMOS lo siguiente:

1º.- No pueden considerarse "inocentes" a miembros de una organización que como la Iglesia Católica, se alió entre otros con Hitler y el fascismo italiano de Musolini, para ejecutar un golpe de estado criminal contra el gobierno legítimo de la II República, constituido tras unas elecciones libres y democráticas, que costó la vida de cientos de miles de personas.

2º.- La Iglesia Católica, una vez finalizada la guerra, creo, junto con los militares golpistas, toda una industria de la represión que afectó a todos los sectores indefensos de la población: nenes y nenas, personas mayores, heridos, enfermos, etc, y a los demócratas que habían defendido el orden constitucional, la libertad y la democracia, poniendo al servicio de la maquinaria represora sus edificios para ser habilitados como cárceles, y creando ex profeso órdenes religiosas de hombres y de mujeres para ejercer de carceleros/as.

3º.- Entendemos que el "macrosantuario" se construye para desviar la atención del inmenso horror que fue la represión del franquismo en Valencia, del que dan testimonio las 26.300 personas enterradas en las inmensas Fosas Comunes del cementerio (muchas de ellas arrojadas sin tan siquiera un ataúd), los campos de concentración creados por todos los lugares, los Consejos de Guerra Sumarísimos, etc.

Por otra parte, a día de hoy, tras 30 años de democracia, las víctimas del franquismo no han sido rehabilitadas, ni juzgados los responsables y colaboradores del genocidio y de la represión, encontrándonos por el contrario que, tras 70 años de honores y reconocimientos, los religiosos que apoyaron el golpe de estado han llegado, incluso, a ser canonizados por el Estado Vaticano, en una clara apología del fascismo y del golpismo.

Ante esta situación,

EXIGIMOS la paralización inmediata de los trabajos del "macrosantuario" y la devolución a la ciudad de los terrenos donados por el Ayuntamiento de Valencia al Arzobispado, siendo dichos terrenos destinados a equipamientos y servicios públicos.


------------------------------------------------------------------------


Hoy me han mandado esto por email. Resumiendo se trata de una carta que ha sido redactada para el arzobispado y el ayuntamiento de Valencia como denuncia de la construcción de un macrosantuario en honor a las víctimas de la Cruzadas, es decir, todas aquellas víctimas que lucharon defendiendo el régimen franquista.

El caso es que yo lo estaba leyendo, y no me termina de convencer. Es verdad que Valencia es una de las ciudades más fachas del mundo mundial, y a la Rita le importan una mierda las fosas comunes de aquellos republicanos inocentes que mataron. Pero..., no sé, por un momento he pensado que en realidad fue una guerra, e igual que nos gustaría (por lo menos a mí) que se reconocieran todas aquellas ilustres vidas que ya no están y lucharon por un mundo mejor, todos aquellos republicanos...supongo que a los que están del otro bando les gustaría que se construyera un lugar (en este caso un santuario) donde se pudieran velar (en este caso porque son religiosos).

No se si me entendeis. En caso contrario, si hibiese sido al revés y la Rita (que lo dudo) hubiese querido realizar un edificio con imágenes, documentos, etc... (por que claro, no va a ser una iglesia, xD) los del otro bando se hubieran indignado, como estamos haciendo nosotros.

Bueno, a lo que voy, que me he rayado mucho con el email este, y que bueno, a ver que pensaís y le damos un poquillo de vidilla a esto.
...todos los logros hoy conseguidos algún día fueron una utopía...
ANDALU REVOLUSIONARIO
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 20775
Joined: 02 Jan 2004, 18:48
Location: Córdoba (Andalucía)

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Que cosas...


Yo opino que en esto de la memoria historia y eso, hay que hablar menos de victimas y mas de los que lucharon y por qué lucharon.
http://www.jaleoandalucia.org
Mi blog

VIVA ANDALUCÍA LIBRE Y SOCIALISTA!!!
Anto
fitipaldi .com #1
fitipaldi .com #1
Posts: 1833
Joined: 10 Aug 2007, 12:47
Location: Madrid

Post by Anto »

Es muy mezquino.. bueno como es la iglesia en general para que vamos a engañar..y si encima se junta con los del PP..

Y si pasan del tema y se ponen a construirla no habra más remedio que boicotearla... :x
¿A dónde quieres ir? A donde queden sueños que no esten por escribir..
robert
Moderador
Moderador
Posts: 2839
Joined: 10 Sep 2003, 13:10
Location: Barcelona
Contact:

Post by robert »

El problema de la derecha de este país y de la Iglesia es que sólo se acuerdan de los suyos, acordarse de los otros es remover el pasado y traer viejas rencillas al presente y revivir las dos Españas y balcanizar la península y nosequé más, o nos acordamos de todos o no nos acordamos de ninguno.

Y está claro, me parece correcto que quieran homenajear a sus víctimas de la Guerra Civil, pero que no boicoteen y desprecien a los del otro bando que quieren homenajear a las suyas, y ya ni siquiera homenajear, simplemente saber donde estan.

Nos vemos en los bares
Image

Image
Ulo
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 4608
Joined: 17 Oct 2005, 15:48

Re: Carta al Arzobispado y al Ayuntamiento de Valencia

Post by Ulo »

shidartha wrote:Carta al Arzobispado y al Ayuntamiento de València

Ante la grave afrenta que supone para las víctimas del franquismo y sus familias, y para la sociedad democrática en general, la construcción en Valencia por parte del Arzobispado del llamado "macrosantuario", dedicado a 233 "víctimas inocentes de la Santa Cruzada", en un terreno público de casi 4.000 m2 donado por el Ayuntamiento de Valencia, en el lugar más caro de la ciudad y valorado en millones de euros,

DENUNCIAMOS lo siguiente:

1º.- No pueden considerarse "inocentes" a miembros de una organización que como la Iglesia Católica, se alió entre otros con Hitler y el fascismo italiano de Musolini, para ejecutar un golpe de estado criminal contra el gobierno legítimo de la II República, constituido tras unas elecciones libres y democráticas, que costó la vida de cientos de miles de personas.


Primero que nada, dire que no he encontrado esta noticia en la red...solamente lo he podido en dos webs de izquierdas, asi que no se cuanto habra de cierto en todo esto...

1. Veo que la gente desconoce la historia, y no sabe que durante la Republica se quemaron Iglesias, se mataron curas...y esto continuo luego durante la guerra civil...Basta ya de hablar de la Iglesia como un todo...dentro de la Iglesia hay victimas inocentes...

El principal problema es que la gente quiere recuperar la memoria historica, pero como siempre solamente "su memoria historica"
Inpedependenzia de Torrent ya!

Si existiese el partido ulista me daría de baja
Ulo
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 4608
Joined: 17 Oct 2005, 15:48

Post by Ulo »

robert wrote:El problema de la derecha de este país y de la Iglesia es que sólo se acuerdan de los suyos, acordarse de los otros es remover el pasado y traer viejas rencillas al presente y revivir las dos Españas y balcanizar la península y nosequé más, o nos acordamos de todos o no nos acordamos de ninguno.

Y está claro, me parece correcto que quieran homenajear a sus víctimas de la Guerra Civil, pero que no boicoteen y desprecien a los del otro bando que quieren homenajear a las suyas, y ya ni siquiera homenajear, simplemente saber donde estan.

Nos vemos en los bares
Por supuesto la "izquierda" siempre recuerda Paracuellos...
Inpedependenzia de Torrent ya!

Si existiese el partido ulista me daría de baja
shidartha
Posts: 17
Joined: 21 Aug 2007, 16:34

Post by shidartha »

Por partes:


ROBERT
El problema de la derecha de este país y de la Iglesia es que sólo se acuerdan de los suyos, acordarse de los otros es remover el pasado y traer viejas rencillas al presente y revivir las dos Españas y balcanizar la península y nosequé más, o nos acordamos de todos o no nos acordamos de ninguno.
No creo que sea un problema de la derecha ni de la Iglesia, es un problema que tenemos todos y es que solo nos acordamos de los que están de nuestro lado. Como es lógico que nos den asco aquellos que lucharon por defender a Franco, pero como ha dicho Ulo, también hay víctimas inocentes pues se quemaron Iglesias y se mataron sacerdotes solo por el simple hecho de serlo. Reconozcamos los errores, solo así podremos rectificar e inventar algo mejor.

Más claro...
El principal problema es que la gente quiere recuperar la memoria historica, pero como siempre solamente "su memoria historica"

Ulo
Primero que nada, dire que no he encontrado esta noticia en la red...solamente lo he podido en dos webs de izquierdas, asi que no se cuanto habra de cierto en todo esto...
Pues el enlace que viene con el correo es este: http://www.nodo50.org/forumperlamemoria ... article121 la cual pertenece a la federación estatal de foros por la memoria republicana.

No sé, yo lo ví bastante creible, también por la persona que me lo mandó que está bastante metida en todo esto...


Ayer hablando con mi madre me dí cuenta de las múltiples diferentes maneras de las que se pueden contar la historia. Unos piensan que Franco era necesario para acabar con la "anarkía" de la II República, otros lloraron cuando se acabó esta. Por eso me puse a pensar en que si no merecían un reconocimiento por igual todos los inocentes...la pregunta es, ¿cómo sabemos que son inocentes?, ¿es inocente una persona que apoya a un dictador y a un asesino?, ¿es inocente una persona que apoya a un bando que resuelve las cosas matando curas y quemando iglesias?

Solamente lanzo preguntas, para aprender. Son rayaduras mías.
...todos los logros hoy conseguidos algún día fueron una utopía...
Ulo
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 4608
Joined: 17 Oct 2005, 15:48

Post by Ulo »

A ver...que efectivamente creo recordar que se iba a hacer un santuario...efectivamente si lo van a hacer, seguro que el PP les dona un espacio grtis...faltaria mas...lo que dudo es lo de el nombre del sitio...Me parece una ridiculizacion...y si realmente lo llaman asi, me parece vergonzoso...
Inpedependenzia de Torrent ya!

Si existiese el partido ulista me daría de baja
ANDALU REVOLUSIONARIO
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 20775
Joined: 02 Jan 2004, 18:48
Location: Córdoba (Andalucía)

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Yo creo que en una guerra, aquel que no participa en absoluto y sufre las consecuencias, es inocente. Aquel que defiende (Ya sea luchando o pensando) a uno u otro lado, no puede ser inocente nunca.

Eso si, unos llevaban razon y otros no. ¿Quien llevaba la razon? Pues para unos un bando, para otros otro, y para otros, ninguno. Aunque bien es cierto, que la verdad es solo una en estos casos.
http://www.jaleoandalucia.org
Mi blog

VIVA ANDALUCÍA LIBRE Y SOCIALISTA!!!
Ulo
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 4608
Joined: 17 Oct 2005, 15:48

Post by Ulo »

La unica verdad es que habia un grupo de personas que llegaron al poder de forma democratica, y que unos libertadores decidieron que era hora de cambiar el rumbo de la nazion tomando las armas...

¿Lo que estaba pasando en España con la Republica? Ese es otro tema que debera ser tratado en otro momento... ;)

De acuerdo con andalu...
Inpedependenzia de Torrent ya!

Si existiese el partido ulista me daría de baja
ANDALU REVOLUSIONARIO
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 20775
Joined: 02 Jan 2004, 18:48
Location: Córdoba (Andalucía)

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Ulo wrote:La unica verdad es que habia un grupo de personas que llegaron al poder de forma democratica, y que unos libertadores decidieron que era hora de cambiar el rumbo de la nazion tomando las armas...

¿Lo que estaba pasando en España con la Republica? Ese es otro tema que debera ser tratado en otro momento... ;)

De acuerdo con andalu...

Anonadado me hallo xD


Bah, se que lo haces para "limar asperezas", que ultimamente nos hemos dado mucha caña, en el fondo tu eres un pedazo de fascista como la copa de un pino. Eres antinacionalista, ¿Para que quieres mas? :o


:lol:
http://www.jaleoandalucia.org
Mi blog

VIVA ANDALUCÍA LIBRE Y SOCIALISTA!!!
Ulo
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 4608
Joined: 17 Oct 2005, 15:48

Post by Ulo »

Ke va, si lo que pasa es que lo hago para joder, porque se que a ti te jode coincidir con un antinacionalista :P
Inpedependenzia de Torrent ya!

Si existiese el partido ulista me daría de baja
miguel Angel
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 4770
Joined: 06 Jun 2005, 22:04
Location: en "Onos Baal". Entre fenicios y tartessicos

Post by miguel Angel »

Este es un tema bastante delicado de debatir y como ya han dicho victimas inocentes hay en ambos bandos. Más si cabe cuando se asesinaron a cantidad de gente de ambos bandos simplemente por rencillas anteriores a la guerra que nada tenian que ver con política.
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama

Image
ANDALU REVOLUSIONARIO
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 20775
Joined: 02 Jan 2004, 18:48
Location: Córdoba (Andalucía)

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Ulo wrote:Ke va, si lo que pasa es que lo hago para joder, porque se que a ti te jode coincidir con un antinacionalista :P
Ya te digo!!! :x
http://www.jaleoandalucia.org
Mi blog

VIVA ANDALUCÍA LIBRE Y SOCIALISTA!!!
obon
fitipaldi .com #1
fitipaldi .com #1
Posts: 1186
Joined: 21 Sep 2006, 23:04
Location: Zaragoza, ciudad del Ebro
Contact:

Post by obon »

Que hagan un puti, que eso seguro que les gusta a todos
Image


" Y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde ... "
Post Reply