ETA EZ...creo que es asi...

[elKano]

Sé que no es del todo el tema, pero bueno, está algo relacionado.
El otro día estube viendo Lobo... que mal sabor de boca deja.
Para los que no la conozcan, es una película que narra la historia real de un 'topo' en ETA en los 70. La película termina con la muerte de Franco, que coincide también con la salida de Lobo de ETA, paralela al arresto de cientoypico etarras. Lo que realmente deja mal cuerpo, es que podían acabar con ETA en ese momento. Pero no lo hacen.
No lo hacen, porque, como dicen las peores teorías de Fer, acabar con ETA sería acabar con ellos mismos, los expertos en la lucha antiterrorista. Conservar la organización terrorista significaba asegurarse el trabajo durante la transición. Y esto no son elucubraciones mentales del guionista, es lo que ocurrió realmente. Aj.

[Ulo]

Sé que no es del todo el tema, pero bueno, está algo relacionado.
El otro día estube viendo Lobo... que mal sabor de boca deja.
Para los que no la conozcan, es una película que narra la historia real de un 'topo' en ETA en los 70. La película termina con la muerte de Franco, que coincide también con la salida de Lobo de ETA, paralela al arresto de cientoypico etarras. Lo que realmente deja mal cuerpo, es que podían acabar con ETA en ese momento. Pero no lo hacen.
No lo hacen, porque, como dicen las peores teorías de Fer, acabar con ETA sería acabar con ellos mismos, los expertos en la lucha antiterrorista. Conservar la organización terrorista significaba asegurarse el trabajo durante la transición. Y esto no son elucubraciones mentales del guionista, es lo que ocurrió realmente. Aj.

Solo un apunte...yo no creo que solo se acabaria con los expertos en lucha antiterrorista, sino con todos los votos que da el terrorismo a uno y otro partidos...por eso tampoco interesa a los partidos acabar con ETA...

[Eärendil]

Yo la vi, es cierto ke cuando acabas de verla te deja ese cierto mal sabor de boca..

[Un_pez_en_una_jaula]

A mi me dejó mal sabor de boca, pero no solo al final!!!!

Dios, que agobio, que asco de policía, de etarras y de todo... puag!


eso si, es curioso que todos los vascos coman solo marmitaco... es como si los andaluces solo comiéramos gazpacho!!!! jajaajajaj

ea, torak
W

[Manel]

ETA dejo de ser algo kon lo ke pudieras identifikarte a partir de ke siguió matando kon la demokracia en vez de demokratizarse y krear un partido de verdad y no unos portavoces ke dicen lo ke los asesinos les mandan (eso si no son ellos mismos los asesinos...)

[bor]

ETA dejo de ser algo kon lo ke pudieras identifikarte a partir de ke siguió matando kon la demokracia en vez de demokratizarse y krear un partido de verdad y no unos portavoces ke dicen lo ke los asesinos les mandan

Estoy de acuerdo . Por cierto yo he visto la pelicula y me molo un huevo , me gusto mucho

[bou]

yo apollaria la idea si se prohibiese tamien la apoligia acia franco, pa mi las dos cosas son lo mismo, uno que apoklla a ETA como uno que apoya a franco, a partir de ahi cada uno tendra sus ideas `politicas y dira si o no, pa mi lo importante a sido que por fin el PSE a dejado de lado la tactica del PP en el pais vasco, que si la gente opina que a nivel estatal el PP solo busca la confrontacion ya a nivel del pais vasco es directamente al insulto varato y a la descalificacion

[aitormena]

VUELVE LA POLITICA AL FORO... Y ENCIMA COMO CONFLICTO VASCO!!!

YUJUU!!

Señores pasajeros, abrochense los cinturones, nos aproximamos a un zona de turbulencias.


A JUGAR!!!!

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Carrero voló... bieeeeeeen!!!!!!

...ahora, despues de la muerte de franco, año mas, año menos, ETA, no tiene sentido. Aunque tampoco tuvo sentido matar inocentes en ningun momento...

No se, yo no veo mal, que se cargue alguien a los que mandan, pero a la gente que lo mas que hace es votar cada 4 años... me parece asqueroso a la vez que absurdo...

[villa_14]

Al señor ibarretxe nadie le ha llamado terrorista publicamente pero si a su plan, y alguien que apolla la independezia vasca...................................................tal vez¿?soziedad alokoholica(SA)puede ser¿? pues parece que si y lo que ese grupo hace es musica y ETA esta declarado como un grupo terrorista, perfecto lo son. La kale borroka es apologia del terrorismo el nazismo es un moviento politico y segumos discriminando a euskadi. y yo apollo a eta militar lo digo una vez mas mataban a quienes les querian matar, tambien digo que eta deberia haberse hecho un partido politico con la democracia insistoq ue eta ahora no tiene razon de ser

[FERPOLLA]

Sin que se moleste nadie, estais hablando de coas muy distintas.

Por un lado esta ETA hasta el año 78, por otro lado estan los simpatizantes de la izquierda abertxale( que no ETA), por otro lado estan los interes politicos en el conflicto(de ambos bandos), por otro lado esta la censura a la libertad de expresion de grupos vascos, por otro lado esta el concepto de "democracia" y por otro lado esta el termino "libertad de expresion". Y por ultimo, Aitzi tocando los cojones

ETA era una organizacion armada que luchaba por la independencia del Pais Vasco y el socialismo, siguiendo las tesis de Lenin sobre las luchas de liberacion nacional en los diferentes pueblos como antesala de la revolucion proletaria. ETA asesinaba en los años 70 y lo sigue haciendo ahora, con un metodo del todo inadecuada, una vanguardia militar que realizaba acciones armadas sin el apoyo del publo sin el beneplacito de la masa, este metodo no es leninista.

ETA sufrio un importante viraje tras la muerte del caudillo y al sucesion monarquica, se replanteo su lucha y decidio seguir llevandola a cabo, planeando asesinatos selectivos, en masa y demas, la parte politico-militar de ETA se hizo con el control de la organizacion.

Los intreses politicos como dijeron Elkano y Ulo son muy fuertes por ambos bandos, ETA necesita la represion policial para dar legitimidad a su lucha, y el Estado necesita de sus atentados para mantener la alamrma en la opicion publica, a nadie le interesa que se deje de matar.

Los conceptos de democracia y libertad de expresion son morrocotudos, y nos enfrentamos a los dilemas de siempre.
¿Democracia es la dictadura de kas mayorias?¿Tiene la mayoria razon?, ¿En una autentica democracia deberian de exitir ejercitos y organos de represion? Si todos vivimos en democracia, ¿que mision tienen los organos de rrepresion? ¿Reprimir a las minorias? ¿Estas minorias viven en democracia?. ¿Es entonces la democracia el gobierno de todos, o el gobierno de unos sobre otros?

En el concepto de libertad de expresion tres cuartos de lo mismo.
¿Es la libertad de expresion un dercho tan amplio que permita la apologia de genocidios y actos terroristas? En caso de que no, seria una libertad de expresion completa o por el contrario aquella que no dañe el sistema democratica. ¿Si recortamos la libertad de expresion seguimos habitando en una democracia?

Como veis ambos conceptos estan intimamente ligados, y creo que sus conclusiones tambien, solo ha falta pensarlas muy dentro, yo las tengo claras.

En cuanto al temq del PSE, y objeto de este post, es una simple amniobra para conseguir los votos de las clases medias eminentemente nacionalistas de Euskal herria, que actualemnte votaban peneuvista. Una maniobra politica mas, de la que sacaran redito en Pais Vasco, y el PP intentara sacar redito en España gracias a ella.

[kromack]

me apreceria inkorrectisimo prohibir los homenajes a etarras..... ¿Donde esta la libertad de expresion??

en los 25 niños y 934 personas asesinadas x esos kabrones, no te jode...

lo ke tendra ke ver una kosa kon la otra....... yo en ningun moomento he dixo ke apoye a ETA ni muxo menos.... te tas kolando demasiao....No le hacen homenajes a franko??? a hitler??? kuanta gente mataron estos dos indeseableS?? y en kambio no se le pasa a nadie por la kabeza censurarlos.....

klaaaaaro, es ke ir a manifestaciones en favor de etarras no tiene naada naada ke ver kon la gente ke mataron.


ke si, ke me da = ke me digas eta, ke franco, ke hitler. no stoy defendiendo a unos y atakando a otros. y eso de ke no se le pase a nadie x la kabeza censurarlos.....



salu2!

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Sin que se moleste nadie, estais hablando de coas muy distintas.

Por un lado esta ETA hasta el año 78, por otro lado estan los simpatizantes de la izquierda abertxale( que no ETA), por otro lado estan los interes politicos en el conflicto(de ambos bandos), por otro lado esta la censura a la libertad de expresion de grupos vascos, por otro lado esta el concepto de "democracia" y por otro lado esta el termino "libertad de expresion". Y por ultimo, Aitzi tocando los cojones

ETA era una organizacion armada que luchaba por la independencia del Pais Vasco y el socialismo, siguiendo las tesis de Lenin sobre las luchas de liberacion nacional en los diferentes pueblos como antesala de la revolucion proletaria. ETA asesinaba en los años 70 y lo sigue haciendo ahora, con un metodo del todo inadecuada, una vanguardia militar que realizaba acciones armadas sin el apoyo del publo sin el beneplacito de la masa, este metodo no es leninista.

ETA sufrio un importante viraje tras la muerte del caudillo y al sucesion monarquica, se replanteo su lucha y decidio seguir llevandola a cabo, planeando asesinatos selectivos, en masa y demas, la parte politico-militar de ETA se hizo con el control de la organizacion.

Los intreses politicos como dijeron Elkano y Ulo son muy fuertes por ambos bandos, ETA necesita la represion policial para dar legitimidad a su lucha, y el Estado necesita de sus atentados para mantener la alamrma en la opicion publica, a nadie le interesa que se deje de matar.

Los conceptos de democracia y libertad de expresion son morrocotudos, y nos enfrentamos a los dilemas de siempre.
¿Democracia es la dictadura de kas mayorias?¿Tiene la mayoria razon?, ¿En una autentica democracia deberian de exitir ejercitos y organos de represion? Si todos vivimos en democracia, ¿que mision tienen los organos de rrepresion? ¿Reprimir a las minorias? ¿Estas minorias viven en democracia?. ¿Es entonces la democracia el gobierno de todos, o el gobierno de unos sobre otros?

En el concepto de libertad de expresion tres cuartos de lo mismo.
¿Es la libertad de expresion un dercho tan amplio que permita la apologia de genocidios y actos terroristas? En caso de que no, seria una libertad de expresion completa o por el contrario aquella que no dañe el sistema democratica. ¿Si recortamos la libertad de expresion seguimos habitando en una democracia?

Como veis ambos conceptos estan intimamente ligados, y creo que sus conclusiones tambien, solo ha falta pensarlas muy dentro, yo las tengo claras.

En cuanto al temq del PSE, y objeto de este post, es una simple amniobra para conseguir los votos de las clases medias eminentemente nacionalistas de Euskal herria, que actualemnte votaban peneuvista. Una maniobra politica mas, de la que sacaran redito en Pais Vasco, y el PP intentara sacar redito en España gracias a ella.

Eres un putisimo crack.

[aitormena]

Por un lado esta ETA hasta el año 78, por otro lado estan los simpatizantes de la izquierda abertxale( que no ETA), por otro lado estan los interes politicos en el conflicto(de ambos bandos), por otro lado esta la censura a la libertad de expresion de grupos vascos, por otro lado esta el concepto de "democracia" y por otro lado esta el termino "libertad de expresion". Y por ultimo, Aitzi tocando los cojones
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Si ya sabia yo que el iba a salir mi nombre..., NUNCA FALLA!! Pero me alegra saber que ha sido Fer quien me ha nombrado, todo queda en casa...

¡Tu! ¡Españo-Listo! ¡Abertzale es con TZ!

[Ulo]

yo apollaria la idea si se prohibiese tamien la apoligia acia franco, pa mi las dos cosas son lo mismo, uno que apoklla a ETA como uno que apoya a franco, a partir de ahi cada uno tendra sus ideas `politicas y dira si o no, pa mi lo importante a sido que por fin el PSE a dejado de lado la tactica del PP en el pais vasco, que si la gente opina que a nivel estatal el PP solo busca la confrontacion ya a nivel del pais vasco es directamente al insulto varato y a la descalificacion

Solo una cosa...como ya dije, estoy en contra de las manifestaciones a favor de un etarra, porque eso es enaltecimiento del terrorismo, y está penado...sin mas...
Lo de Franco, me parecen unos hijos de puta, pero tienen derecho a decir lo ke kieran...y si se ponen violentos, pues al cuartel...