Manifestacion de Batasuna

[JoZe]

Dispararon al aire xke fueron a por ellos, 40 contra 2, ke van a acer? Si ske como gusta tergiversar...

[Acrata]

Te repito lo de antes,JoZe,no existe la verdad absoluta,lo que para ti es tergiversacion,para mi es una realidad,y a la inversa....
Comprendo que tu vision de la vida no se ajusta a la mia,pero todo lo que pasa por tu cabeza yo ya lo pense,hace mucho tiempo,y quiza eso es lo que nos diferencia,tu vas a los facil,a lo sencillo,minimizas todo de forma que lo que dices es lo mas creible..
Pero,confio en que algun dia,abra tu mente a otros horizontes

[FERPOLLA]

No, creo que la libertad de expresion debe ser para todos

porque?? pues porque todos tenemos voz para hablar, para difundir nuestras ideas, igual un libertario que un fascista, etc.
No tubieron voz los del PP para una manifestación homófoba? y entonces nadie hablaba de prohibir nada, pues con los de batasuna, sean terroristas o no, es lo mismo: mientras vayan a hacerse oír a voces que hagan, lo malo es cuando quieren hacerse oír con las balas

No! Nunca!

Libertad de expresion si; pero no a cualquier precio

[JoZe]

Yo te estoy ablando de hechos que e visto, no de cosas ke alguno me a contado de ke otro a visto

Yo creo ke tu eres el ke va a lo facil, me kedo con lo ke me gusta y punto

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

No, creo que la libertad de expresion debe ser para todos

porque?? pues porque todos tenemos voz para hablar, para difundir nuestras ideas, igual un libertario que un fascista, etc.
No tubieron voz los del PP para una manifestación homófoba? y entonces nadie hablaba de prohibir nada, pues con los de batasuna, sean terroristas o no, es lo mismo: mientras vayan a hacerse oír a voces que hagan, lo malo es cuando quieren hacerse oír con las balas

No! Nunca!

Libertad de expresion si; pero no a cualquier precio

No estoy de acuerdo contigo ferpo, estoy convencido de que la gente tiene que tener derecho a expresar sus opiniones. Otra cosa es el derecho para actuar libremente, eso es distinto. Pero a mi que alguien me diga "hola, soy fascista, odio a los negros y me cago en ellos" a mi, me da igual. Lo que no me da igual es que vaya y mate a alguien por ser de otra raza.

Es cierto que la libre expresion, puede dar lugar a dichas actuaciones, pero creo que es un riesgo que hay que asumir, ya que el hecho de reprimir esas expresiones puede dar lugar al victimismo, y por tanto a las mismas actuaciones pero ademas, justificadas por la represion recibida.

Las palabras no matan.

[Botas&Kadenas]

No, creo que la libertad de expresion debe ser para todos

porque?? pues porque todos tenemos voz para hablar, para difundir nuestras ideas, igual un libertario que un fascista, etc.
No tubieron voz los del PP para una manifestación homófoba? y entonces nadie hablaba de prohibir nada, pues con los de batasuna, sean terroristas o no, es lo mismo: mientras vayan a hacerse oír a voces que hagan, lo malo es cuando quieren hacerse oír con las balas

No! Nunca!

Libertad de expresion si; pero no a cualquier precio

Si no dejas expresar sus ideas a un sector, como quieres solucionar un problema social como es el terrorismo?? prefieres que no hagan la manifestación y, sin embargo, entren en tu casa y maten de un tiro a cada uno de tu família? o la mía, o la de tu vecino,... gente que no tiene culpa de nada (por que al fin y al cabo un concejal decide muy poco y, sin embargo, los últimos asesinatos de la banda han tenido como punto de mira a esta gente en vez de presidente de gobierno, rey,...)

Vamos, no sé... Estoy de acuerdo en el apunte que ha dejado Andalú que una situación puede llevar a otra y que una manifestación en principio pacífica puede acabar en una batalla campal. Pero, tengamos en cuenta que se debate sobre si prohibir o no la manifestación de Batasuna y no se investiga ni si quiera la incitación a la violéncia y la organización de partidos de ultra derecha, con tendencias xenofobas.

Sigo creyendo que en una "democrácia" (porque ese es el cuento que nos han vendido pero lo que el poder lo tiene el pueblo... y una mierda, el poder lo tienen los mismos de siempre) deberíamos tener la opción de manifestarnos TODOS, sin excluir a nadie por su raza, religión, idea política,... o te parecería justo que no te dejaran quejarte sobre cualquier cosa por tu idea política? Eso es lo que se hacía en el regimen franquista, lo que se hacía durante el gobierno de Hitler en Alemania, en el mandato de Mussolini en Itália,... Quereis volver atrás??

[FURK]

Tengo ganas de contestar en este tema, pero no de extenderme y rayarme yo solito.
Con Batasuna ilegalizada, es normal que la manifestación se prohiba. Me parece bien, es acorde con la "Ley de partidos" o como coño se llame.
¿De acuerdo con ilegalizar Batasuna?, pues eso ya no, estoy en contra.


Un saludo PEÑA...

[robert]

No he leído ninguna contestación pero voy a poner mi opinión (perdón si me repito)

No he votado porque ninguna de las tres opciones me parece correcta. No es cuestión de que la libertad de expresión sea para todos y no es cuestión de que a los terroristas ni agua.

Es cuestión de que si es una formación ilegal convoca una manifestación por la calle y espera que le corten calles y que alteren el ritmo de una ciudad. Eso no es posible a mi entender. Es como si, por poner una asociación ilegal, la mafia rusa conovocara una manifestación en, por poner una ciudad, Barcelona. Encima querrán que les cortemos la Diagonal para que digan lo que piensan.

La cosa es que Batasuna, a día de hoy, es ilegal. A lo mejor no lo merece, pero lo es. Por lo tanto, si es ilegal, no puede hacer actos públicos. La ley está para cumplirla, si te parece mal intenta cambiar la ley pero no la quebrantes porque te pasará que te detendrán. Es así de fácil.

Otra cosa es si Batasuna debería ser ilegal. Ya dije por ahí que no lo creo pero bueno. La ley se supone que es para todos...

Nos vemos en los bares

[Acrata]

La manifestacion no la convoca batasuna,la convocan personas particulares...Batasuna simplemete la apoya..
Parece aqui que batasuna es el demonio,joder,si batasuna dijera que apoya la manifestacion contra la guerra,por ejemplo,¿habria que prohibir esa mani tambien?
Parece aqui que lo que apoye batasuna esta infectado,una cosa es que la convoque y otra muy distinta,que la apoye

A ver si aprendemos a diferenciar



por cierto,no me esperaba de la gente del foro 7 votos con lo de "ni agua"..Me parece bastante fuerte,en un foro,digamos "abierto".......

[FURK]

La manifestacion no la convoca batasuna,la convocan personas particulares...Batasuna simplemete la apoya..
Parece aqui que batasuna es el demonio,joder,si batasuna dijera que apoya la manifestacion contra la guerra,por ejemplo,¿habria que prohibir esa mani tambien?
Parece aqui que lo que apoye batasuna esta infectado,una cosa es que la convoque y otra muy distinta,que la apoye

A ver si aprendemos a diferenciar

"Apenas unas horas después de que Batasuna anunciara la convocatoria de la manifestación que, como todos los años, pretende recorrer las calles de Donostia al inicio de la Aste Nagusia, el Departamento de Interior de Lakua decretó su prohibición, apoyándose en el auto de la Audiencia Nacional española en la que se niega a la formación abertzale la capacidad de convocar actos públicos."

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Amos por partes:

Creo que la mani a la que se refiere Acrata, es la del otro dia, que no fue convocada por batasuna. La que si fue convocada por batasuna fue la de las fiestas de donosti, la que dice furk. Creo que es asi el asunto.


Respecto a lo de la encuesta, ya habeis comentado muchos que es una mierda (asi en pocas palabras XD). Creo que teneis razon. Es muy radical, ya que se estira hacia los dos extremos, y da una sensacion demagogica, que en realidad yo no queria mostrar. Simplemente, es un si, o un no, pero con adornos, que realmente no vienen al caso. Creo haber aclarado este asunto, (aunque con lo de terroristas ni agua, ha habido algunos votos... musho pepero hay por aki XD)

por cierto,no me esperaba de la gente del foro 7 votos con lo de "ni agua"..Me parece bastante fuerte,en un foro,digamos "abierto".......

Yo creo que precisamente es abierto porque hay muchas opiniones diferentes... no?

Y por ultimo...

Es cuestión de que si es una formación ilegal convoca una manifestación por la calle y espera que le corten calles y que alteren el ritmo de una ciudad. Eso no es posible a mi entender. Es como si, por poner una asociación ilegal, la mafia rusa conovocara una manifestación en, por poner una ciudad, Barcelona. Encima querrán que les cortemos la Diagonal para que digan lo que piensan.

La cosa es que Batasuna, a día de hoy, es ilegal. A lo mejor no lo merece, pero lo es. Por lo tanto, si es ilegal, no puede hacer actos públicos. La ley está para cumplirla, si te parece mal intenta cambiar la ley pero no la quebrantes porque te pasará que te detendrán. Es así de fácil.

De acuerdo en el primer párrafo, y en desacuerdo con el segundo. Es cierto, que no es logico que algo que es ilegal, se pretenda hacer sin que la ley te ataque. Vamos, es que es asi. (bueno, menos en la guerra ilegal de irak... no veo a los dirigentes militares americanos chupando talego en guantanamo... ¬¬) Uno no puede esperar otra cosa.

Ahora, lo que dices en el segundo parrafo, me parece de un conformismo bestial, me refiero a eso de "la ley esta para cumplirla". La desobediencia es una de pocos recursos que le queda a un partido que esta ilegalizado, y sobre todo, a sus militantes y/o simpatizantes. Y luego lo de "si te parece mal cambia la ley" no sé como lo harias tu, pero yo no se como cambiar la ley de partidos, cuando los dos grandes partidos estan de acuerdo. ¿que puede hacer batasuna?

Bueno, que me he hinchado de escribir...

[Acrata]

Yo creo que precisamente es abierto porque hay muchas opiniones diferentes... no?

una cosa es decir, QUE NO SE MANIFIESTEN
y otra muy diferente,es decir, A BATASUNA NI AGUA
esa ultima,me parece una afirmacion,como minimo,fascista

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Yo creo que precisamente es abierto porque hay muchas opiniones diferentes... no?

una cosa es decir, QUE NO SE MANIFIESTEN
y otra muy diferente,es decir, A BATASUNA NI AGUA
esa ultima,me parece una afirmacion,como minimo,fascista

Eso es cierto, pero yo creo que a pesar de ser una opinion fascista, es una opinion, y si el foro tiene varias opiniones (aunque sean muy contrarias a la tuya o a la mia) es abierto, nada mas.

[JoZe]

Si ske, en el fondo, fascistas somos todos

[Acrata]

Pero, la opinion de
QUE NO SE MANIFIESTEN
al igual que la de
QUE SE MANIFIESTEN

Son las dos igual de respetables

La de
AL BATASUNO NI AGUA
es equivalente a la de
AL DEL PP TIRO EN LA NUCA

Ahi esta la diferencia entre abierto,respetable y fascista