Donación de ovocitos

Ayla · Post by **Ayla** » 13 Nov 2006, 00:23

lola, no me he informado sobre el tema, pero al menos lo que me explicaron a mí en citogenética era que se habia intentado era producir gametos tanto de dos mujeres como de dos hombres (vamos, supongo que se habrá experimentado con primates y otros mamíferos, no con personas, claro) y que el resultado era que no daban embriones viables, porque si eran dos gametos masculinos sólo se desarrollaba el sincitio trofoblasto (lo que después da lugar a la placenta) y si eran femeninos, sólo el citotrofoblasto (lo que da lugar al embrión)...

Jalux · Post by **Jalux** » 13 Nov 2006, 22:53

Ayla wrote:

Y nada, otra cosa interesante que he leído es que debido a esa escasez de donantes que comentaba, hay parejas que van a la clínica con alguna amiga o familiar, y es ella la que dona los ovocitos, qué os parece?

Ayla wuapa a ver si leemos las respuestas q yo ya coneste a esto!xD

Ya dije, que yo si lo necesitara alguien que conozco que no pudiera tener hijos, lo haria sin problemas, seria como la super tita!xDD ^_^ Enserio, fuera de bromas, si por ejemplo mi hermana o alguien muy cercano estuviera en la situacion donaria sin problemas, no lo consideraria luego mi hijo, lo digo con la certeza del q dice algo sin haberlo probao,no?pero vamos yo estoy casi segura. Ademas seguro q con semejante regalo, me libro por lo menos de hacer mas regalos hasta la comunion del crio al menos!xD

la_fitipaldi · Post by **la_fitipaldi** » 14 Nov 2006, 00:40

Ayla, lo que expliqué ya está conseguido en ratones, eso sí los de mundo científico no son unos timadores.
Y una pregunta tonta: ¿Si unes 2 gametos femeninos el sexo del feto siempre sería mujer no? (al menos en el caso del hombre que el sexo viene dado por X Y)

Titaaa Inésss^^

Jeydy · Post by **Jeydy** » 14 Nov 2006, 00:53

lola, de ser posible.... sí, claro, sería siempre del sexo femenino, pues no existen cromosomas Y por ningún lado... pero como ya ha dicho ayla ahí arriba, no es posible (o al menos no ha sido posible de momento) originar un huevo cigoto a partir de dos gametos del mismo sexo, es necesaria la intervención de los dos sexos.

Greeble · Post by **Greeble** » 14 Nov 2006, 00:56

Jeydy · Post by **Jeydy** » 14 Nov 2006, 01:06

discrepo....
Si no fueran iguales los cromosomas X tanto en el hombre como en la mujer, no lo llamarían X!! A uno lo llamarían X y al otro H, o Z!!!

Es que el desarrollo embrionario es una movida que te cagas si te pones a estudiarlo detenidamente!! pero que te cagas que te cagas!
Y no sólo importa el nucleo con los cromosomas, hay mogollón de factores implicados en la génesis de un cigoto!
El citoplasma del óvulo, las enzimas con las que penetra el espermatozoide, el sitio por donde entra el espermatozoide!!
MOVIDÓN!

De verdad, puede que me esté confundiendo pero en la vida he escuchado que sean diferentes (en cuanto a estructura, en cuanto a secuencia de nucleótidos.. es lógico)

Jeydy · Post by **Jeydy** » 14 Nov 2006, 01:20

leyendo un artículo he visto un par de frases que me hacen dudar de lo que he dicho antes, pero tmp acabo de entenderlo por la conclusión del final, lo lían todo. mañana si veo al de embriología le pregunto y a ver si salgo yo tmb de dudas

Pero sería la primera noticia que tengo...

Greeble · Post by **Greeble** » 14 Nov 2006, 01:22

la_fitipaldi · Post by **la_fitipaldi** » 14 Nov 2006, 01:43

Gem! Te aseguro que en ratones se ha podido, incluso tengo el recorte de la revista que lo guardé y todo. Quizá en humanos no esté logrado aún, pero eso es porque son más complejos o algo así.
Pero creedme, se puede.

Ayla · Post by **Ayla** » 14 Nov 2006, 02:02

Perdón, Inés bonica

A ver, orden en la sala XD... (lo que os cuento es basado en citogenética y citología, histología y embriología humana, no por libros ni artículos ni cosas, así que reclamaciones al profesor, que además es el mismo en las dos asignaturas XD)

aunque todos los cromosomas X son "iguales" entre sí excepto anomalías (entendemos como iguales que los mismos genes están localizados en los mismos loci, claro que la información genética varía según el individuo), en la realidad no es lo mismo un cromosoma X que otro, por qué??? reflexionemos:
el cromosoma Y contiene principalmente genes para el desarrollo de los caracteres sexuales secundarios y demás cosillas... regulacion de hormonas, SRY, etc, (muchas cosas)... y el X común a ambos sexos contiene genes importantísimos para el desarrollo de todas las personas, sean hombres o mujeres... todo ésto se puede relacionar con lo que comenté de de que la igartiburu esta es un hombre, por si alguien se acuerda... Y es que por defecto, nos desarrollamos como mujeres, una "desviación" del camino por defecto (mujer) es el que produce el desarrollo a hombre... (si no me explico en algo lo decís)...

Por tanto, si el hombre tiene un sólo X y la mujer 2 X, hay varias posibilidades.... que el cromosoma X masculino "trabaje" al doble de "ritmo" para igualar a los dos femeninos, que los dos femeninos "trabajen" a la "mitad" o la verdadera, que es la que se ha comprobado, que se inactive uno de dos cromosomas X femeninos... ésta inactivación es visible al microscopio, se llama corpúsculo de Barr.... y en los casos de mujeres XXX aparecen 2, y en los hombres XXY aparece uno (en hombres XY ninguno, lógicamente)....
Y ésa es la explicación de por qué hay veces que una persona presenta una enfermedad asociada al cromosoma X (si se inactiva "el bueno") y otras veces no (si se inactiva "el malo").... y por supuesto cuando se dividen las células, cuando se clonan, etc, se mantienen los patrones de activación..... y bueno, este tema, mas otras cosillas que todavía no se sabe por qué pasan y muchas movidas han llevado al postulado de la impronta parental, que se necesita un gameto masculino y uno femenino para el desarrollo del embrión (no sé si se habrán conseguido cigotos sólo masculinos o femeninos, pero supongo que será en plan probeta, no en un desarrollo en el útero y tal...)

Ah y todo ésto me ha recordado al gran libro que no podía dejar de recomendar, Planeta Hembra de Gabriela Bustelo, que trata justamente de un mundo en el que el partido femenino intenta erradicar al masculino, que no lo necesitan para nada ya...

eso es todo amigos ^^

Jeydy · Post by **Jeydy** » 14 Nov 2006, 02:12

te pongo un 9.9 en citología, ayla (yo me porto mejor que tu teacher)
el 0,1 ese te lo he quitado por decir LOCUS Y NO LOCI

jejejeje... estos médicos que no saben hablar... orac!!! unámonos y creemos un imperio!!! los biólogos contratacan!!!

Por cierto, lo de la inactivación del cromosoma X en la mujer lo he leído por primera vez en el artículo este que he dicho antes de divulgación...

El año que viene vengo yo aquí y os hago una tesis acerca de este tema, vamos ya!

Greeble · Post by **Greeble** » 14 Nov 2006, 02:14

Jeydy · Post by **Jeydy** » 14 Nov 2006, 02:16

De momento Biología general... el año que viene tendré que decidir si seguir en biología y meterme por la rama de molecular, o desviarme un poquito y hacer bioquímica..

y tú?

Ayla · Post by **Ayla** » 14 Nov 2006, 02:17

He encontrado lo que decía Lola ^^ me ha costao pero vale la pena, es muy interesante... copio partes del artículo interesantes:

pero hasta ahora los embriones obtenidos no habían llegado a completar un desarrollo normal pues mueren en torno a los 10 días de gestación. Una de las razones, quizá la más importante, por las que la reproducción biparental es necesaria en mamíferos es la modificación genómica epigenética específica para cada parental (padre y madre) que ocurre durante los respectivos procesos de gametogénesis

Tomohiro Kono, de la Universidad de Agricultura de Tokio, hizo público el nacimiento normal de dos ratones hembras partenogenéticas, a una de las cuales se le permitió alcanzar el estado adulto e, incluso, tuvo descendencia. Estas hembras se obtuvieron transfiriendo a un ovocito normal el núcleo de otro ovocito genéticamente manipulado para obviar los problemas de la impronta genética y poder suplantar así el papel del gameto masculino en la fecundación. Es decir, por primera vez en la historia de la ciencia se ha obtenido un ratón adulto viable con dos genomas de origen femenino (materno).

De esta manera, el ovocito genéticamente modificado adquirió un patrón de actividad génica semejante a la de un espermatozoide.
El paso siguiente fue fusionar un ovocito normal con el ovocito manipulado que suplantaba al espermatozoide. La fusión se realizó mediante un virus Sendai inactivado. Una vez terminada la fusión el ovocito “reconstruido”, que tenía en su interior un genoma completo normal y el otro genoma manipulado, fue cultivado durante 14 horas en un medio apropiado y, finalmente, activado para que iniciara su proceso de desarrollo. Al cabo de 3 días los embriones así obtenidos alcanzaron el estadio de blastocisto y fueron transferidos al útero de ratones hembras. En el experimento se partió de 457 ovocitos “reconstruidos”, de los que 417 (91%) progresaron hasta el estadio de blastocisto de los que 371 (89%) fueron transferidos a 26 hembras, quedando preñadas 24 de ellas. De todos los embriones gestados, se obtuvieron 28 fetos de las que 18 murieron, 8 vivieron en el tiempo de ser extraídos de la madre pero no lograron sobrevivir y solamente dos (el 0,6% de los embriones transferidos) dieron lugar a hembras normales, de las cuales una fue sacrificada por motivos experimentales y la otra -Kaguya- se desarrolló aparentemente con normalidad hasta el estado adulto e, incluso, tuvo su propia descendencia.

Greeble · Post by **Greeble** » 14 Nov 2006, 02:18