SHARP

candidojose · Post by **candidojose** » 11 Dec 2004, 17:22

aver, los Sharp no quieren la violencia, asi que yo kreo que os estais equivocando diciendo cosas como:
''Perdona rocker pero creo que no se puede defender a un grupo que intenta terminar con un problema violento conmas vilencia, es absurdo''

FERPOLLA · Post by **FERPOLLA** » 11 Dec 2004, 20:19

100% de acuerdo con el señor sharp enojado,muchos hablais de unidad pero que ahceis voostros para favorecer la unidad??enmierdar a unos camaradas como los sharp?la unika forma de lograr la unidad es participando en organizaciones o por barrios y organizandose para hacer ver a la sociedad los clarooscuros de este sistema,no se arregla nada diciendp en un foro de internet las cuatro tonterias de siempre para ser el mas guay ,la solucion esta en enmierdarse,ya sea en organizacioen antifascistas haciendo valer la palabra y la lucha ya sea de autonomo con los colegas o con los del barrio,el caso es moveres y actuar y ahcer ver que aunque este todo perdido siempre keda molestar..y ni mucho menos esta todo perdido,6000 personas se manifiestan en Madrid enc ontra de los borbones,Iu ha lelgado a tener 18 escaños todos ellos de personas cercanas a la republica slocialsita,creemos el socialismo,no pidamos unidad actuemos en unidad,sino sea ctua nunca habra unidad.

PD-ROGER ETS ALS NOSTRES CORS,DEP

SALUD

RocKeR · Post by **RocKeR** » 11 Dec 2004, 20:24

totalmente deacuerdo con ferpolla

fuga · Post by **fuga** » 11 Dec 2004, 20:44

totalmente de acuerdo con el sharp enojado, ferpolla, rocker i todos akellos k ten de acuerdo xD

aloklertio · Post by **aloklertio** » 11 Dec 2004, 20:45

Totalmente de acuerdo en que lo que tenemos que hacer es estar en la calle, pues bien yo por lo menos lo estoy, he intento hacer todo lo que puedo para cambiar lo que yoo puedo cambiar. Eso si, hasta aqui estamos de acuerdo en que no se puede criticar desde el sofa, Pues bien, lo que tp se puede hacer es ver a un nazi y reventarle la cabeza, por muy nazi que sea, las cosas no se solucionan con violencia, y me podeis decir lo que os de la gana(os parezco guay?pues vale, no me importa),ya he visto suficientes guerras y suficientes batallas por parte de aquellos que quieren conseguir algo mejor. Pues no, yo no me voy a poner al servicio de la violencia porque si no lo hago parezca un guay-hippy-comeflores, ante todo defiendo la no violencia.

Ahh, Y si, me parece que los Sharp son mas o menos lo mismo que los neo nazis, pero ademas manchan el nombre de mucha gente que durante la historia ha intentado cambiar el mundo sin violnecia.

Un saludo.
POr cierto no critico, expreso mi pensamiento.

FERPOLLA · Post by **FERPOLLA** » 11 Dec 2004, 22:19

Si creiticas y no solo eso sino que enmierdas a una organizacion,parcelas la realidad y cuentas solo las agresiones y no las miles de causas en las que han estado y estaran defendieendo sus ideas,en muchas ciiudades españolas ellos son la vanguardia en la lucha.

No aceptare que compares a antifascistas con fascistas estoy ahrto que se diga que los extremos se tokan ,lo unkoq ue se toka es la imbecilidad ee algunos,el colectivo SHARP merece un respeto de años y años luchando por erradicar el fascismo de las calles,nunca podras ni viviendo 100 alños hacer lo mismoq ellos por el movimiento,no sigifica q no importe tu lucha clara q imoiorta pero tlo mismo q lla de los SHARP,tu puedes ir con tus hoces y martillos y tus as de anarkia porque ellose stan en tu ciudad defiendiendo tus intereses ,los intereses de la clase obrera.

Respeta y seras respetado,faltas al respeto no valorando la lucha de otros y depues comparandolos con nazis,a eso me refieria con que croitikabas,ademas mientes aunke espero que sea involuntariamente.Un saludo camarada.

SALUD

aloklertio · Post by **aloklertio** » 11 Dec 2004, 22:48

Bueno lo priemro, decir que entiendo lo que me dices, lo de que llevan luchando por unos ideales durante mucho tiempo y que tienen su merito por no tirar la toalla, bien, pero creo que este grupo o estos grupos, defienden unso ideales(por lo que estoy de acuerdo en el fondo) pero no con de la manera que a mi entender es la adecuada(porlo que creo que se equivocan en las formas). TE vuelvo a repetir que no los enmierdo como dices, porque no soy de los que suele criticar lo primero que ve, me gusta reflexionar sobre las cosas, y ademas informarme sobre las cosas antes de hablar de ellas.

Pero bueno cada uno defiende las cosas como cree que es conveniente, para mi esta no lo es, simplemente.

Y bueno si he dicho lo de que son parecidos a los fascistas es porque utilzan las mismas armas, y si no las defiendo en un grupo no debo defenderlas en los otros aunque este de acuerdo en algunos de sus ppios no cress?

UN saludo

anti-todo · Post by **anti-todo** » 11 Dec 2004, 23:21

a mi la vilencia personalmente pos no me gusta,tp soi un skin,ni pretendo serlo.Ser skin es una kultura joder,q usa la violencia pos weno,los skin matan nazis,y los nazis matan negros y moros solo x serlo,y eso si q es grave,la unika forma visible de akabar kon los nazis es la violencia,xq x dialogo se ve q no.Un argumento en kontra d los skins es "te komportas igual q ellos",y tiene razon el argumento xo es una gilipollez,xq komo digo,en verda la violencia es la unika forma d akabar kon los nazis,y yo podria respetar a una persona q sea de derexas o loq sea,xo no respeto a un nazi q mata negros...y yo soi el mas blandengue y al q menos le gusta pelearse,xo en el kaso de q yo viera una pelea a lo mejor entre dos skin,uno fascista y otro antifa,usaria la violencia kontras el fascista,eso esta muy klaro,yo personalmente no voi a salir en bandas a buskar nazis,xo respeto muxo a los skins q lo acen,komo digo,kreo q es una kultura,solo usan la violencia(en teoria) para darle kaña a los nazis,y eso se mire x dnd se mire es x una wena kausa,x eso los apoyo.

aloklertio · Post by **aloklertio** » 11 Dec 2004, 23:35

Por cierto solo queria exponer una cosa y hacer una pergunta.

Estamos todos de acuerdo en que los SHARP usan la violencia para expresar sus ideas o mejor dicho para defender lo que creen, agrediendo algunas veces a personas que no son nazis(hay noticias de esto). Bien por la misma razón debereis defender actos terroristas no?? Usan la violencia como forma de luchar por sus ideas.
Simplemente os estoy pidienod vustra opinion, no acuso a nadie de nada.
Un saludo

JoZe · Post by **JoZe** » 12 Dec 2004, 01:18

Sigue siendo la misma mierda, intento cambiar las cosas metodo violencia, xke es el unico camino ..., luxo por mis ideas ..., .... xDDDD Eso es ser friki y no lo de dantes xD
No me merece respeto las personas ke solo sepan usar la violencia como metodo de expresion.

P.D: prefiero star viendo salsa rosa, ke no el mama-pinga pegando por lo ke pienso xDDD

anti-todo · Post by **anti-todo** » 12 Dec 2004, 01:35

ombre,pos ai rekonozko q tienes un poko de razon,solo un poko,los skins no matan a un monton de gnt a la vez,solo le pegan a los nazis.Y lo "defiendo" xq odio a los nazis.

FERPOLLA · Post by **FERPOLLA** » 12 Dec 2004, 14:27

Puffff....mira que es facil de entender,hare un croquis.

Se perdio la guerra civil por la falta de unidad antifascista para no repetir el error la cosa esta claro,la unidad antiascista es decir unidad obrera,anarkistas,comunistas,socilaistas,independdentistas,rojoes en general deben caminar separados para golpear juntos,a mi no me gusta loq ue opinan los anarkas sobre miles de temas y me ennerva el progresisimo de ciertoss ectores socialistas pero soy consciente que TODOS formamos poarte de la lucha,todos ayudamos a que nuestro objetivo se cumpla,aunke no nos guste el metodo de lucha de los SHARP sabemos que son camaradas yq ue estan con nosotros en la lucha,solo por eso nadie puede llamarlos fascistas pues estara mintiendo y lo sabes,si de verdad crees en la unidad debes respetar a akellos qeu luchan por tu mismo ideal,no despreciar la lucha de otros,sino te guistan sus metodos vas y se lo dices pero no los enmierdes aki ni mucho menos compares a un antifacistas con un fascista,eso no tiene ni pies ni cabeza.

Ambos usan la violencia ..jeje,claro que si y la policia tambien,pero hay matices estos usan la violencia ordenada y selectiva,los nazis la descerebrada.

Apoyo la violencia terrorista como un instrumento mas de la lucha eso es obvio,no lo considero esencil para conseguir nuestros objetivos pero si la justifico en segun que situaciones,en el fwnomeno Sharp se mezclan muchas cosas no solo luchas politicas sino tambien la jubventud de sus miembros y su consideracion de tribu urbana lo cual hace que en ciertos momentos realicen actios que no representen al antifascismo.
La violencia seguira siendo necesaria mientras la sociedad la considere un acto impueril y asocial,nos debemos de aprovecjhar de ssu prejuicios para vencer nuestra batalla,utilizemos sus armas sino andaremos en desventahja,es facil de entender a q si?

pd-Por cierto kien no tenga nada que aportar en este post q no escriba,para leer tonterias y gracias me leo los libros de Pio Moa o me pongo la telemsi establecemos un debate serio ,los comentarios graciosos sobre salsa rosa SOBRAN

SALUD

candidojose · Post by **candidojose** » 12 Dec 2004, 14:56

Aunque no me guste reconocerlo yo creo que lo de que utilicen la violencia es la unica forma de convatirlos.
La violencia en algunos casos es necesaria, por ejemplo para defenderte, pero siempre que ataques a quien te está atacando, (ahí es donde se diferencian de los terroristas, ellos asesinan inocentes). Convatir la violencia con violencia no es absurdo (como han dicho por ahí), pero quizás tampoco sea efectivo...
Visto desde otro punto de vista es como el que está en contra de la pena de muerte, porque si lo matan ellos se convierten en asesinos. Matar a un nazi por ser nazi es un acto fascista, no kreeis? esque este tema es muy delicado....

yeison · Post by **yeison** » 12 Dec 2004, 15:07

Yo creo que defender una ideología por medio de la violencia es imponerla. Es una dictadura más.

Lo que pasa es que la cosa cambia cuando los violentos son "de los nuestros" o cuando son "de los otros"... Es como el que se queja de un penalty a favor de su equipo y luego no ve el mismo en contra. Un puto fanatismo más.

Además, una cosa para ferpolla: 1) Si la gente quiere hacer bromas, que las haga donde quiera y como quiera. El debate puede seguir independientemente de ellas.

incorRUgible · Post by **incorRUgible** » 12 Dec 2004, 15:35

no se por donde cogerlo...

estais prostituyendo la palabra fascista,a ver... ¿qué tiene que ver un partidario de un regimen totalitarista del sigo XX,con un nacionalismo extremo y militarista,con que un sharp le pegue a un bonehead?
no entiendo

ferpolla(cariño mio)no estamos en guerra,no hay bandos,los sharps no son camaradas míos,y no creo que un sharp considere a un "jipi" camarada suyo(veanse canciones como,comando matasipis de steelcap o matajipis de Non Servium)

he vivido el movimiento skinhead desde pequeño bastante cerca,en mi pueblo los sharps salen hasta de debajo de las piedras,conoceré a 15 tranquilamente,y t digo que esa gente esta en "este lado de la barricada"(como lo puedes ver tu),porque le gusta el oi!,el ska,el punk,el alcohol,la estética,hacer el bandarra,y poco más(me parece totalmente respetable,en estos tiempos que vivimos)pero te aseguro que no tienen ni idea de bakunin,de lenin,de stalin,de marx... eso si no dudo de que sean antifascistas,pero sin cultura la gran mayoría.

yo no condeno todos los actos terroristas,si la mayoría,por lo general odio el terrorismo,sobre todo el de estado.

me hace gracia,hablais de esto como un juego,los skins matan nazis,los nazis matan negros,en fin...

sobre lo de salsa rosa...¡mirar una foto de paquirrin en tetas!

Birra OI! e divertimento

firmado:un anfifascista de salón(como todos)