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Rojitas
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Post by Rojitas »

No se si ha trascendido a los medios tradicionales, pero por Internet ha dado bastante que hablar el tío que 'ha "robado" 492.000 euros a quienes más nos roban para denunciarlos y construir alternativas de sociedad.'

Al principio daba poca credibilidad al asunto, pero tras leer un poco doy por veraz la historia (hablan de ello en rebelion.org y en kriptopolis), no se si realmente será tan fácil como cuenta estafar a los bancos, pero en cualquier caso ole sus huevos.
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dejedi-M
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Post by dejedi-M »

Rojitas wrote:No se si ha trascendido a los medios tradicionales, pero por Internet ha dado bastante que hablar el tío que 'ha "robado" 492.000 euros a quienes más nos roban para denunciarlos y construir alternativas de sociedad.'

Al principio daba poca credibilidad al asunto, pero tras leer un poco doy por veraz la historia (hablan de ello en rebelion.org y en kriptopolis), no se si realmente será tan fácil como cuenta estafar a los bancos, pero en cualquier caso ole sus huevos.
Yo había leído algo, ahora no recuerdo dónde, y unas mujeres lo estaban comentando esta mañana en el autobús, pero no sé cuánto hay de cierto.
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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Cierto que no se habla de casi ná por aquí!!!


Venga, saco el temita, que hace mucho que no discuto por aquí de cosas de éstas! Espero que venga Ulo por dios!! xD

http://www.gara.net/paperezkoa/20080919 ... -tres-dias




Ah y de lo de Georgia pues sólo diré que no querría una Independencia para Andalucía como la de Osetia... Es decir... Dejar de pertenecer a un Estado para pertenecer a un imperio??? Puf!!

... Imperio eh? Que Rusia si que está en plan decimonónico como quien dice!!! Me reía yo de Ulo (O Levko, no recuerdo) hace meses cuando decían que Turquía estaba en plan imperial como en el XIX... Pues los turcos creo que aún no han llegado a eso, pero los rusos... Joder con los rusos! Y ahora no es ni guerra fría, ahora si hay conflicto, es cnflicto interimperialista, al más puro estilo I guerra mundial pero con bombas atómicas chachis!!! :)
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AIDA_cantasaetas
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Post by AIDA_cantasaetas »

He llegado a esta noticia gracias a un enlace que ha dejado Corrujas en otro post y me ha parecido lo suficientemente interesante como para dejarla aquí, por si alguien quiere comentar algo al respecto.


El aborto hace caer el síndrome de Down

"Su bebé será una niña, y tiene síndrome de Down ¿Quieren abortar o prefieren seguir adelante?". De cada 750 concepciones en el mundo, una padece la trisomía 21, la discapacidad de los que tienen un cromosoma más, conocida como síndrome de Down. Es un dato universal, una regla que no distingue razas, culturas, ni clases sociales. Produce lentitud en el desarrollo del cerebro y además muchas veces va asociado a cardiopatías y otros problemas.

En España la ciencia y el cambio de la sensibilidad social, la prueba de la amniocentesis junto con la ley del aborto, han sido capaces de cambiar esta estadística. Según las estimaciones de la federación Down España en nuestro país uno de cada 1.100 niños nace con el síndrome del cromosoma 21. Un 30% menos que la regla general. La prueba de la amniocentesis, que se generalizó en el año 1983, y la ley del aborto, de 1985, abrieron una posibilidad que ha hecho que hoy estén desapareciendo los niños con síndrome de Down. Cada vez hay más parejas que responden "queremos abortar". Hasta la semana 22 se permite la interrupción del embarazo cuando el feto viene con malformaciones y en 2006 se acogieron a este supuesto 2.875 personas, según Sanidad.

Por eso Sonia es hoy una niña excepcional, o más bien sus padres, Rafa y Toñi, dos malagueños que ese día de hace cinco años, frente al ginecólogo, respondieron "seguimos adelante". El ginecólogo Bernabé Hurtado, del instituto ginecológico La Cigüeña, afirma que la experiencia en su clínica es que un 80% de las parejas que reciben la noticia deciden interrumpir el embarazo.

Un estudio de 1999 habla de 29.696 personas con esta discapacidad en España. Sobre el descenso de la anomalía, un informe de 2004 del Centro de Investigación de Anomalías Congénitas del Instituto de Salud Carlos III determinó que en el periodo 1980-1985 esta alteración era la segunda anomalía más frecuente: 14,78 casos por cada 10.000 bebés; en el periodo 1986-2001 la incidencia disminuyó a 11,73 casos por 10.000; y en 2002 se situó en 8,2.

La amniocentesis es un análisis que se realiza entre la semana número 13 de gestación y la 16. No sólo detecta síndrome de Down sino también otras cromosomopatías, aunque la trisomía 21 es la más frecuente. Consiste en extraer líquido amniótico de la bolsa fetal y analizar las células que desprende de la piel del feto. Esas células se cultivan para comprobar el número de cromosomas. Es gratuita en la sanidad pública pero no se realiza a todas las parejas, sino sólo a las que se consideran de riesgo. Si la madre tiene más de 35 años siempre se recomienda hacerla porque el óvulo comienza a envejecer. "Cuanto mayor sea la mujer, el riesgo de cromosomopatías aumenta exponencialmente", explica Hurtado. Aunque el análisis es sencillo, romper el saco amniótico supone un 1% de riesgo de aborto.

El de Toñi y Rafa "fue un embarazo normal hasta la semana 21", cuenta el padre de Sonia. Toñi, su mujer, tenía entonces 30 años pero los controles rutinarios detectaron que el suyo podía ser un caso de riesgo y los doctores les recomendaron que se hiciera la amniocentesis.

Quince días más tarde escuchaban el helador diagnóstico. "El doctor fue frío y seco y no nos dio más información. Niña y síndrome de Down. Lo decidimos en un minuto y medio, como quien decide si quiere medio kilo de pan o de colines. Así decidimos que queríamos tener a Sonia. No lo habíamos hablado nunca antes pero pensamos que no habría ningún problema". Ahora Sonia tiene cinco años y una válvula en el corazón. El síndrome de Down suele ir asociado a cardiopatías que no se detectan en el embarazo, como tampoco se puede detectar el grado de discapacidad.

Rafa dice que su hija es una niña feliz. Pese a las dificultades están encantados. "Los niños con síndrome de Down son muy luchadores, sinceros y cariñosos y yo no cambio a mi hija por nada". Sin embargo, la mayoría de los españoles prefieren no traer al mundo a hijos con síndrome de Down. Como dice Pilar, de la Fundación, es una decisión muy personal. La Federación Española de Síndrome de Down denuncia que la actitud seca de aquel doctor está extendida en la sanidad española y que la falta de información lleva al aborto en el 90% de los casos.

"Yo no me atrevería a recomendar a nadie que traiga al mundo a un síndrome de Down", dice Pilar, miembro de la federación, "Eso es una decisión que tiene que tomar cada pareja. Lo que sí que pide la asociación es información. Esto supone hablar de los pros y los contras de tener un hijo así".

La asociación habla de salud, calidad de vida e índices de integración. Y es que en los últimos 20 años ha aumentado en 20 años la esperanza de vida de estas personas. Si a finales de los años ochenta vivían una media de 55 años, ahora llegan a los 75. Además, las técnicas de estimulación temprana a través de ejercicios físicos, visuales y olfativos son capaces de activar en los primeros meses de vida partes del cerebro que hace 40 años estaban destinadas a permanecer dormidas para siempre.
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Post by dejedi-M »

Me parece escalofriante, 2.875 personas que se hayan acogido a esa ley quiere decir 2.875 vidas, poca broma.

Sólo he conocido a fondo a una niña con Síndrome de Down, un año más mayor que yo, la hermana de una compañera de clase; se ha sacado la ESO (después de muchos esfuerzos, eso sí) y es una de las personas más luchadoras, activas y cariñosas que conozco, que yo recuerde de pequeña bailaba y daba clases de inglés y de repaso, ahora está trabajando y creo que todo el mundo que la conoce tiene la misma sensación que yo, es alguien que sencillamente no te deja indiferente y cuando la ves te transmite toda esa fuerza y esas ganas de luchar que tiene ella y que ha tenido siempre su familia. Después de una experiencia como ésa me parece que no hace falta que me posicione más.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Y...?




A ver, un aborto es un aborto... Qué más da la razón? Siempre va a estar de fondo el hecho de que los padres no quieren o no pueden tener ese hijo. Si es por el sindrome de Down o es por cualquier otro motivo lo mismo da...

No son 2875 vidas, son muchas más, tantas como abortos... No sé el por qué de esa distinción.
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Post by Oraculo »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Y...?




A ver, un aborto es un aborto... Qué más da la razón? Siempre va a estar de fondo el hecho de que los padres no quieren o no pueden tener ese hijo. Si es por el sindrome de Down o es por cualquier otro motivo lo mismo da...

No son 2875 vidas, son muchas más, tantas como abortos... No sé el por qué de esa distinción.
Bueno podria verse como una cierta eugenesia, no es lo mismo abortar xk te violaron o algun otro caso así "raro" que por estos casos "raros" que si que si hay 10000 abortos o son 10000 vidas o no son nignuna, dependiendo ya de tu concepcion moral, no son solo vidas las del sindrome de down y los otros no eran mas que una amalgama de celulas.

Tampoco es lo mismo abortar con 22 semanas (el limite creo que era 24) que abortar a los 15 dias. Eso tmb hay que considerarlo dentro de lo de si es algo vivo con derechos o solo un monton de celulas que daran algo con derechos.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
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Post by dejedi-M »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Y...?




A ver, un aborto es un aborto... Qué más da la razón? Siempre va a estar de fondo el hecho de que los padres no quieren o no pueden tener ese hijo. Si es por el sindrome de Down o es por cualquier otro motivo lo mismo da...

No son 2875 vidas, son muchas más, tantas como abortos... No sé el por qué de esa distinción.
Pues yo creo que la distinción está clara, si ese futuro bebé tuviera los cromosomas como tú o como yo, en muchos casos lo tendrían :?
La razón es cruel, y la distinción la veo necesaria.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

dejedi-M wrote:
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Y...?




A ver, un aborto es un aborto... Qué más da la razón? Siempre va a estar de fondo el hecho de que los padres no quieren o no pueden tener ese hijo. Si es por el sindrome de Down o es por cualquier otro motivo lo mismo da...

No son 2875 vidas, son muchas más, tantas como abortos... No sé el por qué de esa distinción.
Pues yo creo que la distinción está clara, si ese futuro bebé tuviera los cromosomas como tú o como yo, en muchos casos lo tendrían :?
La razón es cruel, y la distinción la veo necesaria.

No deja de ser una familia que va a rechazar el hijo que están engendrando. Que importa la razón?

Aquí el problema es que el entorno para que crezca el niño va a ser tal vez una mierda por el rechazo de unos padres que se plantean no tenerlo por su enfermedad. Para eso, que no lo tengan.

Trata de no analizar la situación por el rasero de lo que tú harías, sino de la forma más objetiva posible. A mí me parece también cruel, y voy más allá... me parece asqueroso no tener un hijo por alguna anomalía física o psíquica. Cualquiera? Pues jummm debate moral... Abortar por un Sindrome de down es menos moral que hacerlo con un hijo normal? Y con un hijo que venga con otro tipo de deficiencia? Una deficiencia que ponga en peligro su vida, por ejemplo...?

La respuesta es no.... o sí... Por qué? Pues porque depende de cada uno. Por tanto hay que ser objetivo para juzgar, porque para otra persona tal vez sea moral abortar a los 8 meses, qué se yo...


O todos los abortos son lícitos, o ninguno lo es. No deja de ser un proyecto de vida que se corta voluntariamente. Sea el niño perfecto, manco, cojo, subnormal, Einstein o un futuro capullo integral. Es un proyecto de Ser vivo. Yo estoy a favor de poder elegir, y por tanto creo que hay que poder bajo cualquier supuesto... Y cada uno que haga lo que quiera...


Creo que me he liado tela xD

Pero bueno, como me tengo que ir a duchar y eso, pues como que lo dejo para otro momento. Espero haber dejado todo más o menos claro xD
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Post by dejedi-M »

Es una distinción, simplemente.
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote: Aquí el problema es que el entorno para que crezca el niño va a ser tal vez una mierda por el rechazo de unos padres que se plantean no tenerlo por su enfermedad. Para eso, que no lo tengan.


Quizá el problema sea ese, pero yo me replantearía seriamente la relación con mis padres si supiera que decidieron abortar porque la criatura tenía síndrome de Down... es que hay enfermedades que ahora por ahora tienen un índice de mortalidad antes del primer año de vida tremendo, ahí podría entenderlo, pero que se haya reducido el % de niños con ese síndrome a causa del aborto...
De todas formas todo esto es bajo mi óptica y desde mi experiencia.
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote: Trata de no analizar la situación por el rasero de lo que tú harías, sino de la forma más objetiva posible. A mí me parece también cruel, y voy más allá... me parece asqueroso no tener un hijo por alguna anomalía física o psíquica. Cualquiera? Pues jummm debate moral... Abortar por un Sindrome de down es menos moral que hacerlo con un hijo normal? Y con un hijo que venga con otro tipo de deficiencia? Una deficiencia que ponga en peligro su vida, por ejemplo...?

Yo no hablaba de moralidad. Allá cada cual con su moral y con su conciencia. Digo que es cruel y escalofriante que 2875 futuras PERSONAS no hayan podido serlo por tener síndrome de Down. Y lo digo analizando la situación desde mi punto de vista: sí. Creo que eso quedó claro en el primer mensaje, ¿no?

No puedo ser objetiva con esa cifra, lo siento.
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Por tanto hay que ser objetivo para juzgar, porque para otra persona tal vez sea moral abortar a los 8 meses, qué se yo...

Hombre, siendo objetivo quizá para un pueblo sea moral el canibalismo, si nos ponemos así. Pero también siendo objetivo, a los 8 meses casi podemos hablar de asesinato, porque en principio ese bebé a los 8 meses podía vivir si naciera (cuando por ejemplo, en la cuarta semana de gestación no podría si "naciera", lo digo para que quede clara la distinción).
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote: O todos los abortos son lícitos, o ninguno lo es.

No lo creo.


No voy a seguir discutiendo el tema, no creo que vayamos a llegar a ninguna conclusión.
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Oraculo
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Post by Oraculo »

Hombre yo tambien soy de la opción que la gente tiene que tener la capacidad de decidir si quiere tener un hijo o no.

Pero no creo que haya que ser blanco o negro, o todos los abortos licitos o ninguno. Supongo que tiene que haber toda una escala de grises, claro que no veria bien que te dijeran no mira el límite legal es 22 semanas, pero si tiene sindrome de Down no puedes abortar, ya tiene que ir en la conciencia de cada familia lo que haga. No se como funciona en el resto de países, aquí tampoco me parece algo tan "sorprendente" hemos pasado de ocultarlos hace 50 años a si queremos y es posible evitar ya que nazcan.

Supongo que cada persona es un mundo y supongo que habrá de todo, se podria hacer tmb otro tipo de encuestas. A la gente enferma, que le pregunten si él si tuviera un hijo y supiera que va a salir como él que preferiria hacer, o que le parece su vida, a lo mejor resulta que hay un factor de la población que ha sufrido mucho por toda la fuerza de voluntad que ha puesto y mucho cariño que le hayan dado y no quisiera volver a pasar por ese infierno, o que otro lo sufriera, y otros que dirian pues yo he sufrido mucho y me ha costado mucho esfuerzo superar lo que tengo pero no cambiaria un minuto de mi vida por nada del mundo.

Y tendriamos otra faceta paralela para poder opinar. Porque yo no se lo que haría bueno supongo que apoyaria lo que quisiera mi mujer o al menos lo debatiria con ella pero apoyaria su decisión final. Y si no se lo que haría si tuviera un niño con sindrome de Down como voy a ponerme en la piel de una persona que lo tiene para saber lo que se le pasa por la cabeza, y que opcion escogeria él o hubiese preferido que escogieran??

He tenido la "suerte" o la "desgracia" de conocer y estar un rato con un niño que solo era un bulto con todo muñones y que no duró mas que 4 o 5 años, no se si sufria mucho o no (supongo que si, pero tampoco lo podia contar) no se si hubiese podido elegir si hubiese preferido acabar con la agonia a las 22 semanas de estar fecundado, o en su interior estuvo orgulloso de pasar por este mundo los años que estuvo entre una cama y una especie de parque infantil bajo cuidado de una voluntaria o una hermana de la caridad todo el dia hasta que se murió. No se exactamente la historia, si mal no recuerdo creo que me contaron que lo dejaron en el hospital o en una de las casas de las hermanas abandonado cuando nació. Dilataron la solución 3 meses mas, de las 22 semanas legales a los 9 meses del embarazo, tampoco se si los padres sabian la que se le venia encima o no.
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Post by dejedi-M »

Oraculo wrote:
Supongo que cada persona es un mundo y supongo que habrá de todo, se podria hacer tmb otro tipo de encuestas. A la gente enferma, que le pregunten si él si tuviera un hijo y supiera que va a salir como él que preferiria hacer, o que le parece su vida, a lo mejor resulta que hay un factor de la población que ha sufrido mucho por toda la fuerza de voluntad que ha puesto y mucho cariño que le hayan dado y no quisiera volver a pasar por ese infierno, o que otro lo sufriera, y otros que dirian pues yo he sufrido mucho y me ha costado mucho esfuerzo superar lo que tengo pero no cambiaria un minuto de mi vida por nada del mundo.

Pero esa forma de verlo depende de otros muchos factores, una persona optimista por naturaleza en un entorno malo malísimo (o viceversa) puede estar condicionada por eso. Y desde mi futura especialidad no tengo más que decir que, una persona bien educada, bien llevada y estimulada desde que nace aunque tenga síndrome de Down seguramente será mucho más positiva (porque sus esfuerzos serán reforzados o recompensados, y si hay aspectos negativos se contrarrestarán "haces esto muy mal pero mira qué bien se te da esto") que una de la que pasen olímpicamente o no hagan más que recordarle que es inútil, subnormal, que no vale para nada, que es deficiente. (Bueno, de hecho eso es aplicable a cualquier persona, pero supongo que se me entiende)

Entonces yo la encuesta no se la haría a esas personas, si no más bien a lxs pamadres.
De todas formas desde el ámbito social habría que procurar que haya más centros (y más asequibles) especializados, donde sepan tratar y estimular a estxs niñxs para que su problema no llegue a ser una minusvalía, si no únicamente una deficiencia, con la que puedan vivir siendo más o menos autónomos y pudiendo trabajar (dentro de sus posibilidades). Porque no hay nada más frustrante que sentirte inútil.

Aquí un ejemplo de centro, especializado en parálisis cerebral, La Muntanyeta; mirad el vídeo si podéis (son cuatro minutos).
Oraculo wrote: Y tendriamos otra faceta paralela para poder opinar. Porque yo no se lo que haría bueno supongo que apoyaria lo que quisiera mi mujer o al menos lo debatiria con ella pero apoyaria su decisión final. Y si no se lo que haría si tuviera un niño con sindrome de Down como voy a ponerme en la piel de una persona que lo tiene para saber lo que se le pasa por la cabeza, y que opcion escogeria él o hubiese preferido que escogieran??
Yo aquí doy la razón a la asociación de la que habla el artículo: falta información. Falta mucha información.
Quiero decir, no soy una experta en el síndrome de Down ni mucho menos, pero todos los casos que conozco en los que los padres se han informado y se han esforzado por sacarlx adelante, TODOS dicen que no lo cambiarían por nada. Que sí, hay que esforzarse, quizá te da más trabajo que otrx niñx, pero que la recompensa es mayor, precisamente por ese afán de superación que acaban teniendo (ellxs y su entorno, no me olvido del contexto) y por lo agradecidxs que son cuando ven que te preocupas por ellxs, que te acuerdas de ellxs... no sé.

Y como sobrina de una deficiente mental no puedo estar más de acuerdo con que vale la pena a pesar de los esfuerzos que haya que hacer. Supongo que hasta que no te ves dentro y en situación (cosa que tampoco se desea a nadie) no te lo planteas de esa forma. Eso es cierto.

Pero por eso no deja de parecerme escalofriante la cifra...

Y ya me callo que no estoy aportando nada nuevo xD
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Post by AIDA_cantasaetas »

Aunque su actitud me parece admirable (y, en cierto modo, incluso diría que me resulta entrañable), yo, por primera vez, vengo a discrepar con Miriam :roll: :wink:


Partiendo de la base de que estoy a favor de la elección libre del aborto no solamente cuando el embarazo puede crear problemas al feto o a la madre, sino en cualquier caso en el que ésta considere que es preferible interrumpirlo (evítense aquí comentarios demagógicos del tipo "Entonces, ale, todos a follar y a abortar cada semana!" y derivados), considero perfectamente lícito que una persona que no se ve capaz de afrontar la responsabilidad "extra" que implica tener un niño con Síndrome de Down (en este caso, además, sí se estaría cumpliendo el requisito que habla sobre evitar las malformaciones en el futuro bebé) decida abortar antes que verse en una situación que escapa a sus posibilidades.

Claro está que se puede hacer muy buen trabajo, tanto con ellos como con cualquier otro tipo de personas discapacitadas, pero no todos los padres tienen los recursos suficientes para hacerlo (y aquí no me refiero únicamente a recursos económicos - que, por otro lado, no dejan de ser importantes -, sino también a los de carácter psicológico, formativo y, sobre todo, motivacional)

dejedi-M wrote:De todas formas desde el ámbito social habría que procurar que haya más centros (y más asequibles) especializados, donde sepan tratar y estimular a estxs niñxs para que su problema no llegue a ser una minusvalía, si no únicamente una deficiencia, con la que puedan vivir siendo más o menos autónomos y pudiendo trabajar (dentro de sus posibilidades). Porque no hay nada más frustrante que sentirte inútil.
Si bien es cierto que en algunos casos sí puede haber una integración más o menos normalizada de las personas con Síndrome de Down, hay que tener los pies en la tierra y ser consciente de que no todas (de hecho, por el momento son sólo una minoría) tendrán posibilidad de llevar una vida autónoma ya que, como has comentado antes, cada persona es un mundo y, desafortunadamente, el grado de minusvalía es, a menudo, tan elevado, que no permite la adquisición del mínimo de independencia necesario para que la persona en cuestión pueda llevar a cabo un trabajo de forma realmente autónoma.

Esto no quita, como decía al principio, que sí haya casos en los que puedan ejercer determinados cargos laborales, pero por desgracia no son los más frecuentes y no hay que olvidar que, en caso de ser así, con contadas las ocasiones en las que el sueldo es el suficiente como para que esa persona pueda llevar una vida independiente.

Con este panorama, yo también me plantearía si quiero traer al mundo a un hijo que va a tener, de partida, muchos más problemas añadidos que el resto (entre los que se cuentan, además de los de integración, también los de salud) y, en caso de que la respuesta fuese afirmativa, tiraría adelante con ganas (la motivación es, probablemente, lo más importante en estos casos), pero siendo realista y aceptando, también, que, a pesar de los avances que pueden hacerse, no todas las personas con Síndrome de Down van a ser Pablos Pineda y se van a dedicar a dar conferencias después de sacarse una o dos carreras universitarias.

Por otro lado, sobre el trabajo que aún queda por hacer en el ámbito de sensibilización de los empresarios no hace falta que me extienda, porque creo que es evidente.

dejedi wrote:Quiero decir, no soy una experta en el síndrome de Down ni mucho menos, pero todos los casos que conozco en los que los padres se han informado y se han esforzado por sacarlx adelante, TODOS dicen que no lo cambiarían por nada. Que sí, hay que esforzarse, quizá te da más trabajo que otrx niñx, pero que la recompensa es mayor, precisamente por ese afán de superación que acaban teniendo (ellxs y su entorno, no me olvido del contexto) y por lo agradecidxs que son cuando ven que te preocupas por ellxs, que te acuerdas de ellxs... no sé.
Como decís, falta información sobre este tema, y, personalmente, creo que sobran también muchos mitos, pues, aunque puedan tener, a grandes rasgos, algunas características comunes, ni todas las personas con Síndrome de Down son cariñosas y agradecidas, ni todas tienen afán de superación, sino que también las hay, por ejemplo, con depresión y reacciones agresivas, aunque esas no salgan normalmente por la tele.


Edito para decir que todo esto lo digo no como estudiante de psicopedagogía, sino como alguien que se ha criado, desde los ocho años, con una persona que tiene Síndrome de Down.
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Post by Shannia »

Rojitas wrote:No se si ha trascendido a los medios tradicionales, pero por Internet ha dado bastante que hablar el tío que 'ha "robado" 492.000 euros a quienes más nos roban para denunciarlos y construir alternativas de sociedad.'

Al principio daba poca credibilidad al asunto, pero tras leer un poco doy por veraz la historia (hablan de ello en rebelion.org y en kriptopolis), no se si realmente será tan fácil como cuenta estafar a los bancos, pero en cualquier caso ole sus huevos.
Yo tengo el "periódico" en casa desde que lo publicaron pero no he tenido tiempo de leerlo (y ganas le tengo, me parece muy interesante), cuando lo haga ya diré que me parece (Por cierto, que está en catalán... Han hecho alguna versión en castellano? :roll: )

AIDA_cantasaetas wrote:
Si bien es cierto que en algunos casos sí puede haber una integración más o menos normalizada de las personas con Síndrome de Down, hay que tener los pies en la tierra y ser consciente de que no todas (de hecho, por el momento son sólo una minoría) tendrán posibilidad de llevar una vida autónoma ya que, como has comentado antes, cada persona es un mundo y, desafortunadamente, el grado de minusvalía es, a menudo, tan elevado, que no permite la adquisición del mínimo de independencia necesario para que la persona en cuestión pueda llevar a cabo un trabajo de forma realmente autónoma.

Por citar algo del tema...

Cuando a unos padres les dicen que al niño que desean les viene con Sindróme de Down no creo que sea darles la noticia y decir: "Abortamos"... Se lo pensarán mucho y supongo que será una de las decisiones más difíciles de su vida por eso creo que hay que respetar este caso... Ya no sólo es pensar en ellos, la mayoría de padres se plantean que pasará cuando ellos no estén, si tienen más hijos es una decisión muy grande "cederles" el cuidado a ellos y si no tienen más es peor si cabe porque esos "niños" se quedarán solos :roll:

Hace tiempo leí un artículo sobre las operaciones estéticas de Síndrome de Down... Padres que operaban a los hijos para integrarlos en la sociedad :roll: Como soy tan poco partidaria de entrar en un quirófano "porque sí" no lo entiendo...
dejedi-M
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Post by dejedi-M »

Shannia wrote:
Rojitas wrote:No se si ha trascendido a los medios tradicionales, pero por Internet ha dado bastante que hablar el tío que 'ha "robado" 492.000 euros a quienes más nos roban para denunciarlos y construir alternativas de sociedad.'

Al principio daba poca credibilidad al asunto, pero tras leer un poco doy por veraz la historia (hablan de ello en rebelion.org y en kriptopolis), no se si realmente será tan fácil como cuenta estafar a los bancos, pero en cualquier caso ole sus huevos.
Yo tengo el "periódico" en casa desde que lo publicaron pero no he tenido tiempo de leerlo (y ganas le tengo, me parece muy interesante), cuando lo haga ya diré que me parece (Por cierto, que está en catalán... Han hecho alguna versión en castellano? :roll: )
A mí me suena que por Internet había la versión en catalán, castellano, euskera y árabe, pero no me hagas mucho caso porque tampoco es algo que haya seguido mucho (no he leído el periódico, yo no lo encontré en ningún sitio :( )
"Quien quiera nacer, tiene que destruir un mundo..." (H.Hesse)
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