SI A L'ESTATUT

Botas&Kadenas · Post by **Botas&Kadenas** » 09 Mar 2006, 23:09

Piqué no es del agrado ni de los de aquí ni de los de allí, pq tambien tuvo "piqué" con los del pp de madrid, jejejeje!! con lo de votar si o no al estatut, al final creo que votaron que no por no quedar mal ante españa

Guest · Post by **Guest** » 09 Mar 2006, 23:15

Joder, la gente se tira al cuello porque el nacionalsimo fera prducto, en un principio, de la burguesia, i que quiera ser independiente por la economia. Coño, que España poruqe no quiere que se vaya Catalunya?¿ Porque Ibarra no quiere que Catalunya se vaya?¿ toda la gente habla de lo insolidarios que son los catalanes, vascos y valencianos (nosotros, aunque el nacionalismo no sea fuerte, aportamos mucha pasta), y joder, yo he ido poco por extremadura, però alli la sanidad por lo que tengo entendido es la ostia, las matronas cobran casi el doble que la de Valencia, estan poniendo ordenadores en la escuelas...como està la sanidad en Valencia?¿ Como està la educacion?¿ PEro claro, después, querer que ese dinero que sale hacia Extremadura se quede para inversiones valenciana porque hacen falta (aqui no sobra) es ser eogista!! Coño, pues yo lo veo al revés!

He puesot los ejemplos valenciana y extremeño porque son los que conzco un poco mas.

Sobre lo de valenciano y catalan, por supuseto que es la misma lengua, el conflicto valenciano-catalan es un conflicto politico, no lingüistico, el problema lingüistico es valenciano-castellano. Sí a la doble denominación internacional VALENCIÀ/CATALÀ!

Ulo, crees que a alguine le interessa el Estatut valenciano? Pues claro que no. Este Estatut no se ha hecho para los valencianos, se ha hecho en contra de Catalunya, para que la gente vea que los socialsitos también se pueden entender con los del PP, eso si, a base de bajarse los pantalones JOan Imbècil Pla y el PSOE (me niego a llamar PSPV a un partido que oblidó el PV hace tiempo) otra vez (la primera? en el 82)

Ulo · Post by **Ulo** » 09 Mar 2006, 23:18

Oraculo wrote:
Ulo wrote:Ya se lo ke opinas botas, pero luego defiendes, ke es ke se maltrata a Catalunya, y a Extremadura no...
Por eso te digo, ke es cuestion simplemente politica...la gente no odia a Catalunya, odia a los nacionalistas catalanes, y ke por desgracia, llevan muxo tiempo en el poder, y esto hace ke se hagan y se digan cosas contra Catalunya en general...
Entonces quien tendria que governar aqui? el PP que es el 4º o 5º partido en votaciones.
Xk si antes era CIU ahora es PSOE -ERC y los dos son nacionalistas catalanes, (mas que nada xk si llevan mucho tiempo significara mas de 2 años).
Cataluña tiene el gobierno que hemos elegido, hara sus cagadas como el resto al que no le guste que no mire, antes con CIU tmb habia independentistas radicales, CIU no tenia tantos aires independentistas y a Pujol le ponian a parir, ahora que hacemos cambio le toca a Maragall, y el otro (Carod) se las gana solas, quien tendria que gobernar entonces para que haya paz Piqué que no es del agrado de los de aqui?

Ese es el problema oraculo...ke no existe en Catalunya, una alternativa real, no nacionalista...De toas maneras, yo no kiero ke gobierne nadie...Ya he dixo mil veces ke no creo en estos falsos politicos...

Guest · Post by **Guest** » 09 Mar 2006, 23:21

Weno, ahora ha salido Ciutadans per Catalunya, el problema es esos son nacionalistas...españoles. Si no hay una alternativa serà poruqe los votantes no quieren no? Bueno, ya se verà a las proximas. Si el PSC continua con sus votos quiere decir que a los catalanes les ha gustado el gio al catalanismo, y por lo tanto quedarà patente lo que quieren lso catalanes, no? Personalmente, por Catalunya, espero que Arcadi no saque ni 100 votos...

Ulo · Post by **Ulo** » 09 Mar 2006, 23:22

Anonymous wrote:
Ulo, crees que a alguine le interessa el Estatut valenciano? Pues claro que no. Este Estatut no se ha hecho para los valencianos, se ha hecho en contra de Catalunya, para que la gente vea que los socialsitos también se pueden entender con los del PP, eso si, a base de bajarse los pantalones JOan Imbècil Pla y el PSOE (me niego a llamar PSPV a un partido que oblidó el PV hace tiempo) otra vez (la primera? en el 82)

Pues, no, a mi tp me interesa...

Lo de ke el estatuto se ha hecho en contra de Catalunya, me ha hecho gracia...explicate al menos...

Ulo · Post by **Ulo** » 09 Mar 2006, 23:26

Anonymous wrote:Weno, ahora ha salido Ciutadans per Catalunya, 1.el problema es esos son nacionalistas...españoles. 2.Si no hay una alternativa serà poruqe los votantes no quieren no? Bueno, ya se verà a las proximas. 3.Si el PSC continua con sus votos quiere decir que a los catalanes les ha gustado el gio al catalanismo, y por lo tanto quedarà patente lo que quieren lso catalanes, no? Personalmente, por Catalunya, espero que Arcadi no saque ni 100 votos...

1. Weno, al menos ya es algo diferente...de toas maneras, paso de elecciones...
2. Ah!, ke les has preguntado tu a los votantes lo ke kieren?
3. Eso, o ke komo siempre, el borreguismo, seguira tirando hacia el partido ke tiene un nombre mas bonito PARTIDO SOCIALISTA OBRERO...Eso a la gente le pone...Acaso crees, ke la gente ke no estaba de acuerdo con ir a la guerra de Irak, si no hubiese pasado lo del 11-M, habrian dejado de votar al PP?...Pues mire usted, ya se lo digo...NO...Porque en las elecciones municipales, poco despues de la guerra, volvieron a ganar el PP...Y ke paso con el Nunca Mais?, pues ke volvio a ganar el PP...

Guest · Post by **Guest** » 09 Mar 2006, 23:27

Ulo, te has leido los cambios que se han hecho?¿ Son ridikulos. El Estatuto de Valencia ha sido una simple maniobra politica de ZP ( a quien Pla le limpia le culo) para quedar bien con el PP, para que ese grandiosos consenso intentara tapar el lio q se ha montado en Catalunya. El Estatut Valenciano se ha hecho para decir: los valencianos somos fieles a eSPaña i Cataluna no. Si has oido declaracones del PP siempre ha sido compracion Estatu Valenciano-Catalan, nada mas. El Estaut es una simple burla al electorado y pueblo valenciano. No viste ayer Canal 9 o TVE?¿ cuando salieron Camps, Pla, el cabron de Lerma, Ciscar (este hombre me ha decepcionado muchisimo) y Serafin Castellano abrazandose y riendose?¿ Fué penoso.

Ulo · Post by **Ulo** » 09 Mar 2006, 23:31

Anonymous wrote:Ulo, te has leido los cambios que se han hecho?¿ Son ridikulos. El Estatuto de Valencia ha sido una simple maniobra politica de ZP ( a quien Pla le limpia le culo) para quedar bien con el PP, para que ese grandiosos consenso intentara tapar el lio q se ha montado en Catalunya. El Estatut Valenciano se ha hecho para decir: los valencianos somos fieles a eSPaña i Cataluna no. Si has oido declaracones del PP siempre ha sido compracion Estatu Valenciano-Catalan, nada mas. El Estaut es una simple burla al electorado y pueblo valenciano. No viste ayer Canal 9 o TVE?¿ cuando salieron Camps, Pla, el cabron de Lerma, Ciscar (este hombre me ha decepcionado muchisimo) y Serafin Castellano abrazandose y riendose?¿ Fué penoso.

Kizas, sea porke el pueblo valenciano, no exigia ningun cambio de estatut...Kizas sea, porke esto de los estatuts, son solo maniobras politicas...Kizas sea, porke en Valencia el estatut, lo ha redactado el PP, aunke haya habido un consenso con el PSPV...
Todos los estatuts, son burla al electorado, porke el electorado no pinta nada...
Y si...en general, los valencianos son mas españolistas ke independentistas...
Y si, logicamente, se compara el estatut valenciano con el catalan, porke son los dos unicos ke hasta la fexa se han presentado...

Guest · Post by **Guest** » 09 Mar 2006, 23:57

Pero no es casualidad que el valenciano se haya presentado antes que qualquiera i antes que el catalan. Porque tantas prisas con redactar el valenciano? Eso esta claro. Sobre la participacion de la ciudadania...un parte, aunque minoritaria, ha pusto todo su empeño en participar y no les han dejado.

Ulo · Post by **Ulo** » 09 Mar 2006, 23:58

Anonymous wrote:Sobre la participacion de la ciudadania...un parte, aunque minoritaria, ha pusto todo su empeño en participar y no les han dejado.

Yo he dixo lo contrario?

robert · Post by **robert** » 10 Mar 2006, 13:30

La fobia a Cataluña ha existido desde siempre en el resto de España, o al menos desde que yo recuerde. Mis padres son de Jaén y no han sido pocas las veces en que nos hemos estado a punto de pelear por culpa de que somos catalanes.

Son cuatro idiotas aquí y cuatro idiotas en Andalucía, cuatro idiotas en Extremadura, cuatro idiotas en Valencia, cuatro idiotas en Castilla-León...y así hasta sumar muchos más que los cuatro idiotas catalanistas radicales que hay por Cataluña.

En Cataluña tenemos el gobierno que hemos votado como en Valencia tenéis al tío ese calvo del PP (que me da miedo

) o en Extremadura a Ibarra. Que se vota por el borreguismo? es posible, pero es lo que hay. Quiero decir, que este estatuto, como bien se han encargado de decir los políticos catalanes (tan buenos y tan malos como los de cualquier lado), lo han votado el 90% del parlamento catalán. Eso querrá decir algo. Yo no me he leído el estatuto ni ganas que tengo pero para eso cobran un sueldo los políticos, para decidir por mí teniendo en cuenta mi opinión.

No sé, creo que no me estoy explicando bien pero bueno...Aquí, como siempre, lo que cuenta es la economía, siempre se ha tenido tirria a los catalanes porque son los que tienen la pasta a nivel estatal con lo que pueden decidir en cosas importantes para el resto de España, porque la pasta es poder. Extremadura vive del dinero público y por eso no quiere que se lo quiten, pero quizás debería mirar de impulsar el dinero privado en su comunidad y no estar siempre dependiendo de los demás, que seguro que Extremadura tiene recursos para salir adelante sin estar siempre esperando que Cataluña o Valencia o quien sea les estén dando la pasta que "nos sobra".

Nos vemos en los bares

Ulo · Post by **Ulo** » 10 Mar 2006, 18:39

robert wrote: Son cuatro idiotas aquí y cuatro idiotas en Andalucía, cuatro idiotas en Extremadura, cuatro idiotas en Valencia, cuatro idiotas en Castilla-León...y así hasta sumar muchos más que los cuatro idiotas catalanistas radicales que hay por Cataluña.

Buena explicacion...la diferencia, es ke hay mas españoles ke katalanes, pero en el fondo, son 4 de cada comunidad...

robert wrote: Yo no me he leído el estatuto ni ganas que tengo pero para eso cobran un sueldo los políticos, para decidir por mí teniendo en cuenta mi opinión.

Pero es ke te han pedido opinion?

robert wrote: Aquí, como siempre, lo que cuenta es la economía, siempre se ha tenido tirria a los catalanes porque son los que tienen la pasta a nivel estatal con lo que pueden decidir en cosas importantes para el resto de España, porque la pasta es poder.

En serio, no me hagas reir...entonces me estas diciendo ke la gente odia a los paises nordicos?...O ke realmente, el odio ke tienen los catalanes a Madriz, es porke tienen mas pasta?(ah, no, ke los katalanes no odian a nadie...son las mejore spersonas del mundo, perdoneme)...O ke realmente, no se odia a EEUU, por su politica, sino porke tienen muxa pasta?
En serio, si es cuestion de pasta, como decia Rubianes, meteros a Catalunya por donde os kepa...

AIDA_cantasaetas · Post by **AIDA_cantasaetas** » 10 Mar 2006, 21:33

kromack wrote:
Aïda en la uni wrote:
kromack wrote: si kataluña no tuviera un duro, nunka se hubiera pensado separarse de españa
Bueno, pero el caso es que lo tiene y hay personas de allí que sí piensan en separarse. Y qué? Por qué jode tanto eso? Por supuesto, seguro que no es envidia...
o sea ke stas diciendo k kataluña kiere independizarse xq kree ke kon su dinero va a ser mas rika k si la toka repartirlo kon el resto del estado? o sea ke los motivos historikos y kulturales y blablabla son embeyecedores de la fria realidad?

No lo sé y, la verdad, tampoco me quita el sueño. No pertenezco a Catalunya, motivo por el cual no me afecta directamente si se quieren independizar o no. Por otro lado, nunca he dicho que estuviese de acuerdo con la separación, simplemente creo que el pueblo catalán tiene derecho a decidirlo sin que el resto del país se le tire al cuello.

En cuanto a los motivos históricos y culturales, a mi modo de ver no tendrían por qué ser motivo para la independencia, siempre y cuando se respeten, no como se ha venido haciendo toda la puta vida.

robert · Post by **robert** » 13 Mar 2006, 13:08

Sigo pensando que las independencias, en cuanto al pueblo se refiere, siempre son más por motivos culturales que por motivos económicos. Si la cultura catalana o la vasca o la gallega o la que sea, se respetaran y se trataran como culturas igual de ricas e importantes que la castellana no creo que se hubiera despertado un sentimiento independentista tan importante.

Luego llegan los políticos y lo intoxican todo, diciendo que si Extremadura se queda toda la pasta, que si nosotros tendríamos que tener más, que hay más infraestructuras allí que aquí, que el gobierno favorece a unos y perjudica a los otros...

Yo creo que todo, en el fondo, y lo que a los catalanes de a pie les importa es la identidad cultural (de ahí lo de Països Catalans y tal) y el resto son historias de los políticos que, al final, la gente hace suyas por insistencia sin saber muy bien qué significan...

Nos vemos en los bares

elKano · Post by **elKano** » 13 Mar 2006, 14:18

Por supuesto, Robert. El auténtico tema es que nadie se habría preocupado por el tema cultural si no fuese por la insistencia de los políticos.
De hecho, hay muchísimos ejemplos de sitios cuyas culturas se han perdido o incluso se han mantenido sin independencia política alguna, sin que los políticos hayan metido baza y por tanto sin que haya habido conciencia popular de ello.

La identidad cultural, realmente, no tiene absolutamente nada que ver con la independencia política; creerlo asi es lo que se llama 'nacionalismo' (hacer coincidir limites políticos y nacionales, es decir, culturales).
Alli donde habéis (donde hemos) perdido nuestra identidad cultural, no ha sido debido tanto a política (aunque algunos casos de nacionalismo han borrado muchas cosas) como a simple dejadez popular. P.ej., nadie ha prohibido el txikiteo, simplemente la gente ha dejado de hacerlo.

Oh, por supuesto, el pueblo pide independencia política para mantener la identidad cultural; asi nos lo han hecho creer con campañas incesantes los diversos grupos nacionalistas. Pero realmente, por lo que se pierden las culturas es por comodidad y por mimetismo.