La izkierda valenciana

[invitado (el de antes)]

ulo , ya que me has contestado me gustaría matizar algunas cosas:
- Por supuesto que nunca hemos pertenecido a Catalunya, ni perteneceremos. Pero no puede construirse la identidad valenciana a base de odio a Catalunya. Que no seamos catalanes no quiere decir que no compartamos cosas con ellos: vecindad geográfica, vinculos históricos (pertenencia a la corona de Aragón, que por cierto era confederal, El Reino de Valencia no estaba supeditado a Catalunya), lingüísticos, intereses económico-estratégicos.
Y en València ha sido, y es, muy típico entender la valenciania como odio hacia Catalunya y negar como algo quasi-diabólico el que podamos tener alguna relación con ellos. Eso además ha sido usado como un instrumento para entorpecer la normalización cultural y lingüística tras décadas de prohibición y marginación(franquismo). A eso y otras cosillas, pero tampoco voy a escribir un libro, me refería.
- El tema de la banderita al fin y al cabo es algo secundario, pero cabe una precisión: las cuatro barras eran la insignia real (de los reyes de la antigua corona), igual que cada familia noble tenía la suya. Por ello, puede identificar por igual a cualquier territorio de la antigua corona: no es (solo) la bandera catalana. Insisto: está en los escudos de numerosas localidades.
Por otro lado, cada uno es libre (creo yo) de identificarse más con la bandera que quiera (con esas, con otras o con ninguna). Tampoco hay que obviar los hechos: hay zonas en que la gente tiene un grado de identificación muy alto con la blavera (cosa que yo respeto y que me parece muy bien), y otras (norte y sur) donde tiene escasa aceptación. En fiestas y celebraciones populares es muy habitual usar la quatribarrada (incluso el PP de Castelló lo ha hecho) sin que tenga necesariamente connotaciones políticas.
- Otra cosa: Jaume I nació en Montpellier, que en ese momento, aunque poco después se perdió, pertenecia a la corona de Aragón. Él era hijo de reyes catalanes (casal de Brcelona) y su lengua materna era el catalán. Y eso no tiene porque ser ninguna tragedia para los valencianos. Por otro lado, el concepto de nación o territorio que pudiera tener un hombre del siglo XIII no tiene nada que ver con las concepciones o discusiones de nuestro tiempo. Ver en él el fundador de la nación catalana o un precursor de la nación española es la misma chorrada, simplemente porque un medieval no pensaba en esos términos.
- Ah, una curiosidad: els castellers fue un invento valenciano, que llevaron a Catalunya trabajadores del campo valencianos (creo q por el XVIII). De hecho la representación de castells más antigua que se conserva (que hoy aun se realiza) es la moixeranga de Algemesí, que actuan con un traje muy colorista y al son de dolçaina i tabalet.

[Macio]

Supongo que Rubén se referira al mensaje anterior de macio, que es de zaragoza y ahi si que estan teniendo problemas bastante serios...

no me he leído nada más pero estoy casi totalmente seguro q no iba x mí, puesto q yo no he nombrado nada de nazis

d todas formas, ya q nos ponemos, no sé q ha pasado ultimamente x zaragoza respecto a este tema, pero en todos los años q llevo saliendo x ahi habré visto a 8 nazis, y ni mucho menos dan mal, llevan sus pintas pero no hacen nada, aunq tngan la cabeza llena d serrín.
la gente dice q si están en tal parque, q si en esa zona hay muxos, q si no se q, yo nunca he visto a más d 8 juntos, y siempre los mismos.

ade+ es gracioso xq fui a salou, vi un grupillo asi vestidos d nazis y resulta q eran los de zgz xD

[Ulo]

He intentado recabar un poco de informacion, para poder contestarte con mas fundamento, pero la verdad es ke estoy muy cansado, y no encuentro nada...en cuanto tenga algo mas ke añadir, lo hare...

[Oraculo]

porque digo yo k no existiria valencia como tal en la epoca de los romanos..seria una simple ciudad sin ams al igual que lo era zaragoza

O tarrago o emerita augusta, o empurias, o gades, o... (no se habia muchas x todos lados) la verdad k no se tanto de historia de valencia para saber como se desarrollo hasta la invasión musulmana.
Ya que habeis pasado a las banderas, la bandera de España de cuando es? o de dnd viene?

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

porque digo yo k no existiria valencia como tal en la epoca de los romanos..seria una simple ciudad sin ams al igual que lo era zaragoza

O tarrago o emerita augusta, o empurias, o gades, o... (no se habia muchas x todos lados) la verdad k no se tanto de historia de valencia para saber como se desarrollo hasta la invasión musulmana.
Ya que habeis pasado a las banderas, la bandera de España de cuando es? o de dnd viene?

Creo que viene del siglo XVIII o asi (No toy seguro) y era una bandera naval, que fue adoptada como bandera del pais...


P decie esto mejor no hubiera dicho na xD, pero es todo lo que se... (Nos lo dijo mi profesor de historia del año pasao... un crack (Lastima que yo tenga tan poca memoria... ))

[Macio]

la 1ª más parecida a la actual creo q es esta:



(1785-1931)
Bandera para buques de guerra adoptada en 1785 tras decreto de Carlos III, aunque acabaría imponiéndose también como bandera de España (en 1843)

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

la 1ª más parecida a la actual creo q es esta:



(1785-1931)
Bandera para buques de guerra adoptada en 1785 tras decreto de Carlos III, aunque acabaría imponiéndose también como bandera de España (en 1843)

Ailofmi

[Guest]

pues yo soy de izkierdas, pero estoy arto de ver en valencia nacionalistas catalanes, que piden que la comunidad valenciana se anexione a catalunya....y una puta mierda para ellos....q se anexione cataluña a la comunidad valenciana y que se llame comunidad valenciana a ver que tal...
pero bueno no hay que preocuparse porke por mucho que hagan los nacionalistas catalanas siguen siendo una escasa mayoría de progres que no van a conseguir nada al igual q los putos nazis de mierda q por otra parte yo no e tenido problemas con ellos ni creo q los tenga, y si los tengo los tendremos los dos así de claro...

Saludos

[Guest]

cuando dije escasa mayoría de progres quería decir escasa minoría de progres


Saludos

[Oraculo]

la 1ª más parecida a la actual creo q es esta:



(1785-1931)
Bandera para buques de guerra adoptada en 1785 tras decreto de Carlos III, aunque acabaría imponiéndose también como bandera de España (en 1843)

Ailofmi

Muy bien, muchas gracias Macio, x cierto aqui opino totalmente como macio en lo de las banderas, vamos k sabia k era la del reino de Aragon y todo esa leyenda historia k era solamente dorada y las 4 barras son la sangre untada en las manos de no se que rey que cuando iba a morirse x unas heridas en batalla toco con la mano ensangrentada la sabana o bandera o lo k fuera k le iban a poner (amarilla, dorada) y sus dedos formaron las 4 barras.
Bueno k me lio. Gracias Macio y Andalú x los datos, vamos k la bandera de españa es del siglo XIX y no hay pegas, yo no se las veo, tampoco me importa o se cual habia antes, y tampoco es que me interese demasiado, y en cambio se hablaba de coger una bandera de Valentia para no coger la del siglo XIII, porque no se entiende porque cojer la de ese punto.

PD: Andalu, ves xk tu lo vales, si te acuerdas de eso, ya veras como a poco que te pongas te entra igual de bien el resto de asignaturas y lo apruebas todo.

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

PD: Andalu, ves xk tu lo vales, si te acuerdas de eso, ya veras como a poco que te pongas te entra igual de bien el resto de asignaturas y lo apruebas todo.

Jeje que crack

Aki toy con un trabajillo, cuando celebre los aprobaos, el primer cacharro va a ser a tu salú

[fer]

Yo anduve por la mani, y el numero de cuatribarradas no era ni mucho menos exagerado. Yo esperaba, Ulo, que te quejaras de las hoces y mmartillos que se vieron, que estos si eran amplia mayoria

[Guest]

Por cierto, de todas formas la mani era estatal. Es decir, habia gente de muchisimos sitios de España, por ej por alli andaba Nines Maestro en pleno proceso de union con la gente del PCPE

[zalos]

- Otra cosa: Jaume I nació en Montpellier, que en ese momento, aunque poco después se perdió, pertenecia a la corona de Aragón. Él era hijo de reyes catalanes (casal de Brcelona) y su lengua materna era el catalán. Y eso no tiene porque ser ninguna tragedia para los valencianos.

sólo era decir que es imposible que su lengua materna fuera el catalán ya que le catalán existe como tal desde el siglo XIX que fue la evolución del llemosí

en el siglo XII lo que se hablaba era romance, el latín vulgar, y este rey cuando firmaba sus papeles los firmaba en "lo romanç" que era la lengua suya y del pueblo

[Rubén]

Perdón por tardar en contestar y por desviar el tema del post, como siempre.

Supongo que Rubén se referira al mensaje anterior de macio, que es de zaragoza y ahi si que estan teniendo problemas bastante serios...

No, no, se lo decía a Ulo

1.Ke conciertos nazis se hacen en el centro de Valencia?

ahí tienes

http://an-malaga.iespana.es/1mayo06.htm











Te aseguro que no se hacen conciertos nazis en plazas de capitales de provincia, en otros lugares de España, la ultima vez que pasó fue en Madriz, en la Pza de chamberí en un meeting de la falange, y probablemente ya no volverá a suceder, porque no se permitiría.

2.Ke tienen miles de votos?Pues bien, iwal ke el bloc o eu o el pspv...
...

Me parece lamentable, que una persona de tu edad (porqué ya tienes pelitos en los huevos) sea capaz de hacer este comentario.

3.Ke no pasa en ningun otro lugar de Espanya?Veo ke konoces todos los lugares de Espanya...Ahoira mismo, no voy a buscar, pero weno, en todos lados cuecen habas...Si no, ke se lo digan a la chica ke le hicieron una esvastica a fuego en Zaragoza...Yo aun no he oido eso en Valencia...

Allí tanto España2000(con la "jet set" valenciana dirigiendo el partido,y con sus DPS...) Democracia Nacional y ahora el nuevo partido AN, y el problema es que no hay gente "antifascista" (pero no de los que tienen carnet de antifa) que les tosa, mientras que en el resto de ciudades si.
La última vez que estuve en el barrio del Carmen, lo comprobé.

Agur