Puto Fascista
pues mirad chicos y chicas, me la flojea tanto esto como a aznar sus alumnos en "georgetown" o como se escriba. Yo, hablo diariamente con insultos, es mas me es imposible expresarme claramente sobre un tema socio-politico-cultural sin decir insultos. Como dice Jazz, leer a Reverte es espectacular como usa el vocabulario..... pero bueno el caso es que por muy democratico, tolerantes y progresitas que se me pongan, me seguire explicando con mis amados insultos, tales como hijodeputa, hijoputa, cabron, mamon, necio, gilipollas, imbecil, soplagaitas, cinico.......... y tantas otras y a quien le pique que se rasque que estamos en una democracia (ironia muchaaaaaaaaaa ironia) y aqui cada payaso de turno dice lo que quiere de quien quiere.
And there´s no time, there´s no time, to analyse.
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SeviLLAno
- fitipaldi avezado
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WENO. YO HE LEIDO LOS PRIMEROS MENSAJES, XQ YA DSPUÉS ESTO HA DEGENERAO EN UNA DISCUSIÓN Q NO NOS LLEVRÁ A NINGÚN LADO.
NO CREO Q AZNAR LLEVE RAZÓN, XQ CN ESE MISMO RAZONAMIENTO, SERIAMOS VICTIMAS D ATENTADOS D LOS ITALIANOS X EJEMPLO (X ESTO D LOS ROMANOS)
LO Q PASA SEGÚN MI OPINIÓN ES Q EN ESTOS PAISES HAY UNA SERIE D HIJOS D PUTAS, LLAMENSE BEN LADEN O SADAM HUSSEIN O LA MADRE Q LOS PARIÓ, Q SE APROVEXAN (DSD SU RIQEZA) A EXPLOTAR A SU PUEBLO CN LA AYUDA D LA MANIPULACIÓN Q LE HAN HEXO DSD PEQEÑOS HACIÉNDOLES NO TENER MÁS CULTURA Q EL CORÁN, Q AUNQE ALGUNOS LLEGUEN INCLUSO A STUDIAR CARRERAS, LES COMEN LA CABESA D TAL FORMA... AD+ LE HACEN CREER A ESTOS Q LA CULPA D TODO SU MAL LA TENEMOS LOS PECADORES OCCIDENTALES Y PASA LO Q PASA.
X CIERTO, QISIERA EXPLICACIONES RAZONADAS SOBRE LOS INSULTOS HACIA AZNAR, Q AUNQE ALGUNOS PUEDE Q TNGAN BASE, OTROS SON TOTALMENTE INFUNDADOS.
PD: A MI TP M GUSTA EL BIGOTILLO, PERO AY TANTOS Q NO M GUSTAN...
NO CREO Q AZNAR LLEVE RAZÓN, XQ CN ESE MISMO RAZONAMIENTO, SERIAMOS VICTIMAS D ATENTADOS D LOS ITALIANOS X EJEMPLO (X ESTO D LOS ROMANOS)
LO Q PASA SEGÚN MI OPINIÓN ES Q EN ESTOS PAISES HAY UNA SERIE D HIJOS D PUTAS, LLAMENSE BEN LADEN O SADAM HUSSEIN O LA MADRE Q LOS PARIÓ, Q SE APROVEXAN (DSD SU RIQEZA) A EXPLOTAR A SU PUEBLO CN LA AYUDA D LA MANIPULACIÓN Q LE HAN HEXO DSD PEQEÑOS HACIÉNDOLES NO TENER MÁS CULTURA Q EL CORÁN, Q AUNQE ALGUNOS LLEGUEN INCLUSO A STUDIAR CARRERAS, LES COMEN LA CABESA D TAL FORMA... AD+ LE HACEN CREER A ESTOS Q LA CULPA D TODO SU MAL LA TENEMOS LOS PECADORES OCCIDENTALES Y PASA LO Q PASA.
X CIERTO, QISIERA EXPLICACIONES RAZONADAS SOBRE LOS INSULTOS HACIA AZNAR, Q AUNQE ALGUNOS PUEDE Q TNGAN BASE, OTROS SON TOTALMENTE INFUNDADOS.
PD: A MI TP M GUSTA EL BIGOTILLO, PERO AY TANTOS Q NO M GUSTAN...
hombre sino t parece suficinete meternios en una guerra dnd no pinxamso ni cortamos,traernos al guerra a españa con ela tenatdo del 11m,provokar la diviosn mas importante de la historia,no solo no sofokar sino instigar insconcientemente los nacionalismos,dejar la seguirdad socila exa una piltrafa,no resolver el problema de astilleros ni tants y tantos conflictos laborales,dar una situacion de precariedad sin precedentes al primer trabajo de nuestros jovenes,convertir al universidad y la escuela en algo prohibitivo para el hijo del obrero,la luxa sigue igual de dura y cruel...adelante ahyq pelear !!adelante hasta el puto final!!
aznar ha sido objetivamente el peor politico de la democracia,suarez o gonzalez le dan un soberano repaso xo claro se convertio en adalid de la derexona ams ultraconservadora y simbolo del frankismo mas impenitente
no volvais nunka mas!!
pd-jazz m referia a tu comenatrio xq eld e kromack no lo vi hasta ya publicada la respuesta ,aunke con el de el tb estoy de acuerdo
SALUD
aznar ha sido objetivamente el peor politico de la democracia,suarez o gonzalez le dan un soberano repaso xo claro se convertio en adalid de la derexona ams ultraconservadora y simbolo del frankismo mas impenitente
no volvais nunka mas!!
pd-jazz m referia a tu comenatrio xq eld e kromack no lo vi hasta ya publicada la respuesta ,aunke con el de el tb estoy de acuerdo
SALUD
"No es ateo el que desprecia a los dioses del vulgo, sino quien abraza las ideas del vulgo acerca de los dioses".
Estoy hasta la polla de este tema, siempre sale algun SOPLAGAITAS (como dice Llauro) a tocar las narices.
El puto Aznar es un raspao, q como ya no pinta nada en la politica de este pais, tiene q salir en la tele. Por supuesto q lo del 11-M fue a causa de meternos en una guerra (q solo unos pocos kerian entrar) injustificada y cruel. Por supuesto q Aznar y sus amiguitos del PP nos ocultaron hasta ultima hora q fueron los terroristas islamicos, y no ETA como se dijo. Por supuesto q Aznar la ha ido cagando cada dia q ha estado en la moncloa.
Aznar se ha creido mas q cualkiera de nosotros, mas q francia o alemania, solo para hacerse amigo de nuestro keridisimo Bush, y q pasa con esto? Q kiere conseguir saliendo en la tele, dar todavia mas asco?
Y lo te la tolerancia... Q pasa? q tenemos q respetar a kienes nos pegan patadas, a los q no hacen callar? A los q nos obligan a meternos en una guerra q nadie kiere, y a consecuencia de esto un monton de muertos?
Y ahora digo yo, se pueden meter la tolerancia hacia el señor aznar, y todo el q le apolla, x el culo, xq este personajillo no ha traido mas q mierda a este pais
Y digo bajo mi libertad de expresion: SEÑOR AZNAR, ERES UN HIJO DE PUTA
Salud compañeros
El puto Aznar es un raspao, q como ya no pinta nada en la politica de este pais, tiene q salir en la tele. Por supuesto q lo del 11-M fue a causa de meternos en una guerra (q solo unos pocos kerian entrar) injustificada y cruel. Por supuesto q Aznar y sus amiguitos del PP nos ocultaron hasta ultima hora q fueron los terroristas islamicos, y no ETA como se dijo. Por supuesto q Aznar la ha ido cagando cada dia q ha estado en la moncloa.
Aznar se ha creido mas q cualkiera de nosotros, mas q francia o alemania, solo para hacerse amigo de nuestro keridisimo Bush, y q pasa con esto? Q kiere conseguir saliendo en la tele, dar todavia mas asco?
Y lo te la tolerancia... Q pasa? q tenemos q respetar a kienes nos pegan patadas, a los q no hacen callar? A los q nos obligan a meternos en una guerra q nadie kiere, y a consecuencia de esto un monton de muertos?
Y ahora digo yo, se pueden meter la tolerancia hacia el señor aznar, y todo el q le apolla, x el culo, xq este personajillo no ha traido mas q mierda a este pais
Y digo bajo mi libertad de expresion: SEÑOR AZNAR, ERES UN HIJO DE PUTA
Salud compañeros
- Hoy como ayer ANTIFASCISMO -
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/09/2 ... 05990.html
Impagable la frase de
Impagable la frase de
"El problema de España con Al Qaeda empieza en el siglo VIII".
"España rechazó ser un trozo más del mundo islámico cuando fue conquistada por los moros, rehusó perder su identidad"
Perdon x el enfado
Lo q pasa esq estoy hasta la polla de esta "España democratica", q los de siempre hacen lo q les sale de los huevos con tu vida, y cuando te defiendes ya te tachan de extremista y de intolerante.
Actuan de fascistas, les da = todo y cuando les respondes se ponen de victimas diciendo q somos unos violentos? Respeto x respeto, de igual a igual x favor
Siempre igual, no cambiaran, y ya lo q ha dixo aznar del siglo VIII... ya sin nombre, kiere justificar esas muertes con lo ocurrido en ese siglo? Sin mas
Lo q pasa esq estoy hasta la polla de esta "España democratica", q los de siempre hacen lo q les sale de los huevos con tu vida, y cuando te defiendes ya te tachan de extremista y de intolerante.
Actuan de fascistas, les da = todo y cuando les respondes se ponen de victimas diciendo q somos unos violentos? Respeto x respeto, de igual a igual x favor
Siempre igual, no cambiaran, y ya lo q ha dixo aznar del siglo VIII... ya sin nombre, kiere justificar esas muertes con lo ocurrido en ese siglo? Sin mas
- Hoy como ayer ANTIFASCISMO -
Bueno, aquí llega un piltrafa a soltar una mamarrachada, porque le apetece, sin más. Y, si a raíz de ello sale algo, bien, si no. También.
"No me creo lo que dices de que no es verdad, no me creo tú verdad, ni la tuya, ni la de él, ni la de nadie.
¿Realmente está todo tan demostrado? vale, a mi me puede parecer obvio tal o cual cosa, y a ti puede la misma cosa, parecerte o no tan obvia como a mi... pero ¿tú y yo somos los que hemos investigado si ETA tuvo o no algo que ver en el 11-M? ¿Participamos en la "comisión de investigación del 11-M" que más que investigación parece un PATIO DE PUTAS como diría Reverte? ¿es cierto, totalmente cierto, que los atentados de Madrid fueron única y exclusivamente por el firme apoyo que Aznar y su gobierno (en teórica representación del pueblo español) dieron a la "guerra preventiva" del señor Bush y Blair? ¿somos nosotros especialista en autopsias como para decir que los que identificaron a las víctimas de Yak-¿41? no tienen ni puta idea de hacer su trabajo? ¿somos tan expertos en economía para decir que el problema de astilleros es tan sumamente fácil de arreglar? ¿Por qué sí (y por qué no) pensar que todas las vueltas que se le da a tantos asuntos son simplemente las armas y el escenario de batalla en el que las distintas "representaciones" de las diversas ideas políticas libran sus guerras? ¿por qué pensar que unos son más buenos (o menos malos) que otros? ¿por qué basarnos en argumentos a veces un tanto burdos para descalificar a tal o cual personaje? no lo entiendo... ¿por qué creernos lo que dicen en la Ser y no lo que dicen en la Cope? ¿Por qué? ¿por qué pensar que los que representan a nuestra manera de pensar son los mejores? ¿Por qué creernos lo que dice El País y no lo que dice El Mundo? ¿Por qué? ¿Por qué tantas y tantas veces nos empeñamos en pensar que existe una única verdad absoluta? ¿Por qué? ya no digo que no existan malas y menos malas (o buenas) personas... sólo pregunto que... ¿por qué le damos mayor "verdad" a lo que dicen unos y a los que dicen otros no? ¿Por que muchos de nosotros no pensamos? ¿Por qué simplemente cogemos lo que dicen unos y decimos... wa, este tio tiene toda la razón? ¿Por qué a nadie le sale humo de la cabeza de lo que piensa? ¿Por qué?"
Y lo dejo ya, que he mezclao muchas cosas y... eso, que no me apetece poner más "¿por qués?"
Es que a veces, yo flipo, de verdad. Y no, no prentendo incitar a la peña a que sean unas mentes adormecidas. Pero, hablar con propiedad es lo que deberíamos hacer todos, porque luego hay cada sabiondo por ahí que flipas.
Un saludo
PD: ojo, que todo esto no lo he dicho por ningún comentario, ¿eh? simplemente lo he dicho porque muchas veces lo veo y me lo planteo.
"No me creo lo que dices de que no es verdad, no me creo tú verdad, ni la tuya, ni la de él, ni la de nadie.
¿Realmente está todo tan demostrado? vale, a mi me puede parecer obvio tal o cual cosa, y a ti puede la misma cosa, parecerte o no tan obvia como a mi... pero ¿tú y yo somos los que hemos investigado si ETA tuvo o no algo que ver en el 11-M? ¿Participamos en la "comisión de investigación del 11-M" que más que investigación parece un PATIO DE PUTAS como diría Reverte? ¿es cierto, totalmente cierto, que los atentados de Madrid fueron única y exclusivamente por el firme apoyo que Aznar y su gobierno (en teórica representación del pueblo español) dieron a la "guerra preventiva" del señor Bush y Blair? ¿somos nosotros especialista en autopsias como para decir que los que identificaron a las víctimas de Yak-¿41? no tienen ni puta idea de hacer su trabajo? ¿somos tan expertos en economía para decir que el problema de astilleros es tan sumamente fácil de arreglar? ¿Por qué sí (y por qué no) pensar que todas las vueltas que se le da a tantos asuntos son simplemente las armas y el escenario de batalla en el que las distintas "representaciones" de las diversas ideas políticas libran sus guerras? ¿por qué pensar que unos son más buenos (o menos malos) que otros? ¿por qué basarnos en argumentos a veces un tanto burdos para descalificar a tal o cual personaje? no lo entiendo... ¿por qué creernos lo que dicen en la Ser y no lo que dicen en la Cope? ¿Por qué? ¿por qué pensar que los que representan a nuestra manera de pensar son los mejores? ¿Por qué creernos lo que dice El País y no lo que dice El Mundo? ¿Por qué? ¿Por qué tantas y tantas veces nos empeñamos en pensar que existe una única verdad absoluta? ¿Por qué? ya no digo que no existan malas y menos malas (o buenas) personas... sólo pregunto que... ¿por qué le damos mayor "verdad" a lo que dicen unos y a los que dicen otros no? ¿Por que muchos de nosotros no pensamos? ¿Por qué simplemente cogemos lo que dicen unos y decimos... wa, este tio tiene toda la razón? ¿Por qué a nadie le sale humo de la cabeza de lo que piensa? ¿Por qué?"
Y lo dejo ya, que he mezclao muchas cosas y... eso, que no me apetece poner más "¿por qués?"
Es que a veces, yo flipo, de verdad. Y no, no prentendo incitar a la peña a que sean unas mentes adormecidas. Pero, hablar con propiedad es lo que deberíamos hacer todos, porque luego hay cada sabiondo por ahí que flipas.
Un saludo
PD: ojo, que todo esto no lo he dicho por ningún comentario, ¿eh? simplemente lo he dicho porque muchas veces lo veo y me lo planteo.
Nunca sabremos si verlo todo negro es una deformación óptica o una forma de lucidez, pero sabemos que no conviene tener ese punto de vista. (Fernando Alcántara)
Pues muchas veces me he planteado cosas semejantes corrujas, pero he de confesar que por una postura acomodaticia, he deshechado esas cuestiones de mi mente. Pero weno, ya que tú lo planteas, voy a intentar hacerle frente a todo:
Si me permites, voy a resumirte en una frase. Tu mensaje es muy amplio, pero para encararlo necesito enfrentarme a una sola frase, porque sino pasa lo de siempre, que te hago 80 citas y okupo musho espacio. Con esta stá bien expresada tu idea? es una de las tuyas modificada:
"¿por qué le damos mayor "verdad" a lo que dicen los de "nuestro bando" y a los que dicen otros no?"
Como ejemplo nos ponías la supuesta "veracidad" de la SER frente a la COPE o EL PAIS frente a EL MUNDO. Y weno, en estos casos concretos, la cuestión es que la SER, no por ser "de izquierdas", sino por su modo de trabajar, es mucho mejor emisora que la COPE. Distinto es con los periódicos, ya que los dos mencionados cuentan con muy buen personal y están los dos bien hechos. Y yo, personalmente, le otorgo la misma credibilidad a los dos, aunque suelo leer el pais y no el mundo....
Pero aún así, sé lo que quieres decir, que no es exactamente lo que acabo de explicar. Y yo lo ampliaría aún mas que tu: no solo nos creemos más las cosas que nos cuentan los de "nuestro bando", sino que a veces incluso justificamos en ellos maneras que nos parecerían criticables si las usaran los del "otro bando".
Yo creo que esto no se puede evitar por el simple hecho de que siempre vamos a defender a quien, de una manera u otra, defienda nuestros mismas ideas o intereses. Claro que hay "casos" y "casos", pero muchos pecamos de falta de objetividad.
Yo creo que esto, en la situacion en la que vivimos, es a nivel general, totalmente incorregible. Siempre podrá haber un esfuerzo personal de cada uno por ser lo más objetivo posible, pero los punkis siempre se van a llevar mal con la iglesia y los okupas con la policía, a pesar de que cada punki u okupa piense lo que le de la gana. Es inevitable porque los choques entre distintas formas de concepcion de la sociedad son muy numerosos entre la gran cantidad de "tribus urbanas" que existen, y el "al enemigo ni agua" es la idea de todos. Aunque sea lógica y compresiblemente, nadie va a ceder un paso, porque sería perder lo que ha costado tanto conseguir.
Por eso, la objetividad aquí es lo de menos, lo importante ahora es ganar. Ganar pase lo que pase y resistir te echen lo que te echen.
(esto no son mis pensamientos en concreto, sino la forma de actuar general que yo interpreto)
Si otorgásemos la misma credibilidad a unos y a otros, no es que fuéramos mentes adormecidas, pero sí seríamos personas con una inclinacion hacia un lado muy débil, y si ya consiguen poco los movim.alternativos... pues sería aún peor.
Hay una frase del grupo "sin dios" que define perfectamente lo que estoy diciendo: "no queremos paz, sino la victoria"
Es una frase con mucho más sentido y profundidad de la chorrada que a primera vista nos pueda parecer.
Pos eso, que releyendo el mensaje, me doy cuenta de que he dicho miles de cosas, y en el fondo no he dicho nada. Pero weno, una reflexión como la de corru no se puede quedar sin contestacion, aunque la respuesta no le llegue ni a la suela a la pregunta...
Si me permites, voy a resumirte en una frase. Tu mensaje es muy amplio, pero para encararlo necesito enfrentarme a una sola frase, porque sino pasa lo de siempre, que te hago 80 citas y okupo musho espacio. Con esta stá bien expresada tu idea? es una de las tuyas modificada:
"¿por qué le damos mayor "verdad" a lo que dicen los de "nuestro bando" y a los que dicen otros no?"
Como ejemplo nos ponías la supuesta "veracidad" de la SER frente a la COPE o EL PAIS frente a EL MUNDO. Y weno, en estos casos concretos, la cuestión es que la SER, no por ser "de izquierdas", sino por su modo de trabajar, es mucho mejor emisora que la COPE. Distinto es con los periódicos, ya que los dos mencionados cuentan con muy buen personal y están los dos bien hechos. Y yo, personalmente, le otorgo la misma credibilidad a los dos, aunque suelo leer el pais y no el mundo....
Pero aún así, sé lo que quieres decir, que no es exactamente lo que acabo de explicar. Y yo lo ampliaría aún mas que tu: no solo nos creemos más las cosas que nos cuentan los de "nuestro bando", sino que a veces incluso justificamos en ellos maneras que nos parecerían criticables si las usaran los del "otro bando".
Yo creo que esto no se puede evitar por el simple hecho de que siempre vamos a defender a quien, de una manera u otra, defienda nuestros mismas ideas o intereses. Claro que hay "casos" y "casos", pero muchos pecamos de falta de objetividad.
Yo creo que esto, en la situacion en la que vivimos, es a nivel general, totalmente incorregible. Siempre podrá haber un esfuerzo personal de cada uno por ser lo más objetivo posible, pero los punkis siempre se van a llevar mal con la iglesia y los okupas con la policía, a pesar de que cada punki u okupa piense lo que le de la gana. Es inevitable porque los choques entre distintas formas de concepcion de la sociedad son muy numerosos entre la gran cantidad de "tribus urbanas" que existen, y el "al enemigo ni agua" es la idea de todos. Aunque sea lógica y compresiblemente, nadie va a ceder un paso, porque sería perder lo que ha costado tanto conseguir.
Por eso, la objetividad aquí es lo de menos, lo importante ahora es ganar. Ganar pase lo que pase y resistir te echen lo que te echen.
(esto no son mis pensamientos en concreto, sino la forma de actuar general que yo interpreto)
Si otorgásemos la misma credibilidad a unos y a otros, no es que fuéramos mentes adormecidas, pero sí seríamos personas con una inclinacion hacia un lado muy débil, y si ya consiguen poco los movim.alternativos... pues sería aún peor.
Hay una frase del grupo "sin dios" que define perfectamente lo que estoy diciendo: "no queremos paz, sino la victoria"
Es una frase con mucho más sentido y profundidad de la chorrada que a primera vista nos pueda parecer.
Pos eso, que releyendo el mensaje, me doy cuenta de que he dicho miles de cosas, y en el fondo no he dicho nada. Pero weno, una reflexión como la de corru no se puede quedar sin contestacion, aunque la respuesta no le llegue ni a la suela a la pregunta...
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ErKutxi
Vamos a ver.... por un lado si aznar a mandado a españa a la guerra es para mantener buenas relaciones con estados unidos e inglaterra ya k la union europea le a dado la espalda k fue un error ir estoy de acuerdo pero ùn pais no se puede defender solo como se a kedado en este momento por aver retirado las tropas de irak con kien va a mantener buenas relaciones aora españa teniendo a la gran union europea dandole la espalda va volver a tenre releciones con EU o inglaterra despues de averles hecho el acto de retirar sus fuerzas de irak va a buscar relaciones con marruecos ¿?¿? deseemos k en estas elecciones no vuelva a salir ganador george w bush por k dado ese caso nos tendremos buenas relaciones con eu inglaterra y la union europea
Obvio corrujas nadie t obliga en q lado de la barricada estar, me parece q pekais e sectarismo al criminalizar por las ideas que se puedan tener,yo tengo mi ideologia bunea o mala xo es mia,y veo muy bien q no t decidads x ningun lado de la barricada pero no critikes ni calumnies al q si lo hace xq no olvides q tener las ideas claras no e stener la verdad absoluta.
Aqui se tiende a la moderacion a filosofar y me aprece muy bien xq no,xo estamos en la tierra amigos y en astilleros la solucin e muy facil con etar un poko enterado del tema,astilleros sn de los obreros,y kien lo kiera entender q entienda,cuantos años llevamos con el conflicto??tan dificil es de resolver?¿lo demas q dices tb tiene su explicacion pero creo q con el ejemplo de astilleros es suficiente
En cuanto a lo de prisa a mi personalmente m da el mismo ascos la ser q la cope el pais del mundo no busko informacion en esos medios aunke a veces pueda leerlos,me aprece que m forma de ver las cosas no es la de filosofar y no actuar,la accion es necesaria ssi se kiere kritikar,primero actua y luego juzga,cuando hacemos las cosas es cuando nos damos cunat de su dificultad y con esto no m refiero a ti sino en general
yo elijo m vida y elige esta kiero luxar contra todo akel q no piensa como yo unas veces desde el dialogo y otras no xo no dejare pisotear mas mientras pueda hablar
SALUD
Aqui se tiende a la moderacion a filosofar y me aprece muy bien xq no,xo estamos en la tierra amigos y en astilleros la solucin e muy facil con etar un poko enterado del tema,astilleros sn de los obreros,y kien lo kiera entender q entienda,cuantos años llevamos con el conflicto??tan dificil es de resolver?¿lo demas q dices tb tiene su explicacion pero creo q con el ejemplo de astilleros es suficiente
En cuanto a lo de prisa a mi personalmente m da el mismo ascos la ser q la cope el pais del mundo no busko informacion en esos medios aunke a veces pueda leerlos,me aprece que m forma de ver las cosas no es la de filosofar y no actuar,la accion es necesaria ssi se kiere kritikar,primero actua y luego juzga,cuando hacemos las cosas es cuando nos damos cunat de su dificultad y con esto no m refiero a ti sino en general
yo elijo m vida y elige esta kiero luxar contra todo akel q no piensa como yo unas veces desde el dialogo y otras no xo no dejare pisotear mas mientras pueda hablar
SALUD
"No es ateo el que desprecia a los dioses del vulgo, sino quien abraza las ideas del vulgo acerca de los dioses".