tregua de eta

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Botas&Kadenas
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Post by Botas&Kadenas »

Ulo wrote:
Fede wrote:Sólo espero que esto sea un paso hacia la paz y no en sentido inverso.
He leído en el confidencial, que el gobierno espera una reacción de eta en forma de comunicado de tregua indefinida.
Pero no sé hasta que punto De Juana puede incitar a seguir con la lucha ahora que lo tiene mucho más fácil para comunicarse con el entorno etarra. Desde luego, De Juana, por sus declaraciones y por sus artículos, no se le ve un pacificador, y no creo que la salida que él quiera sea la salida del diálogo.
TREGUA INDEFI-QUE?

Sin abandono de armas unilateral no puede haber negociacion posible con estos hijos de puta...
hijos de puta unos y los otros, eso sin duda

y si no ponen los 2 de su parte, no habrá tregua que valga, pq el gobierno tampoco dio nada... y la oposición ni te cuento

sobre el tema centrado en De Juana... bueno, me ahorro respuestas
miguel Angel
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Post by miguel Angel »

Pues lo que se esperaba tras la prisión atenuada de De Juana Chaos ya ha llegado.

De Juana «enciende» las cárceles

Al menos veinte reclusos han decidido emular al etarra y ponerse en huelga de hambre para que les apliquen los mismos beneficios penitenciarios  Los sindicatos de prisiones advierten del «mal ambiente» y la «tensión» imperante en los centros

R. L. Vargas


Madrid- Puede que sólo se trate de casos aislados. O puede que realmente se haya desencadenado el efecto dominó que algunos temían tras la decisión del Gobierno de Zapatero de conceder prisión atenuada al terrorista Iñaki de Juana Chaos. Lo que es cierto es que, a día de hoy, veinte reclusos comunes de tres cárceles españolas se han puesto ya en huelga de hambre para protestar en contra de las medidas tomadas en favor del etarra. Y es probable que la cifra no se pare ahí. El pasado sábado, por ejemplo, un grupo de diez internos de la prisión de Castellón pidió ser tratado igual que De Juana. Los convictos rechazaron aquel día una comida y permanecieron durante un tiempo sin subir a sus celdas, aunque el incidente no fue a mayores.
Aunque la decisión gubernamental del pasado jueves ha contribuido a agravar la situación, ya el pasado 22 de febrero, y tras conocer la decisión del Tribunal Supremo que rebajaba de 12 a tres años la condena de De Juana, tres internos de la cárcel segoviana de Perogordo, dos vinculados a la extrema derecha -y que cumplen tres años de pena por tenencia ilícita de armas- y un tercero sin adscripción política decidieron emular al etarra en protesta por la decisión del Alto Tribunal, que consideraban completamente injusta y un agravio comparativo respecto al resto de los reclusos.
Dos presos más
A este trío se han unido en los últimos días otros dos internos, según han confirmado a este periódico fuentes del citado establecimiento penitenciario.
También son cinco los presos de la prisión coruñesa de Teixeiro los que llevan varios días de ayuno voluntario confiados en que la medida de presión surta el mismo efecto que para De Juana. Uno de ellos, según han explicado fuentes penitenciarias, lleva ya varias semanas de protesta.
A esta decena de internos se van a unir otros tantos hoy en la cárcel almeriense de El Acebuche, tal y como anunció el pasado viernes su abogado, José Ramón Cantalejo, que advirtió de que, no obstante, intentará hacer cambiar de opinión a los reclusos. La decisión sobre De Juana ha afectado de modo muy especial a uno de ellos, que, según Cantalejo, cuenta en su expediente con unos informes psiquíatricos «tremendos» que avalan que sufre una fuerte depresión derivada de la privación de libertad y de su adicción a sustancias estupefacientes.
En los centros madrileños de Aranjuez y Valdemoro, así como en varios andaluces, grupos de reclusos también se han planteado seguir los pasos del etarra, según han informado las fuentes consultadas, aunque, por el momento, las amenazas, como en el caso de Castellón, no han ido a más.
«Los presos están muy “quemados” porque no entienden la medida. Ellos no hacen análisis políticos. Su único razonamiento es que, hasta ahora, De Juana era un preso más, con los mismos derechos que el resto. Pero la decisión del Gobierno ha alterado a sus ojos esa situación y no entienden el agravio comparativo», explicaban fuentes del sector a finales de la semana pasada, abundando en los argumentos esgrimidos por los presos encerrados en Segovia para ponerse en huelga de hambre.
El sindicato CSI-CSIF, uno de los más importantes del sector, también ha venido alertando durante la última semana del «mal ambiente» y la «tensión» imperante en las cárceles españolas desde que el Gobierno hizo públicas las medidas adoptadas para atenuar la prisión de De Juana. «Los presos piensan que si se ponen en huelga de hambre, hacen dieta y adelgazan treinta kilos, como De Juana Chaos, conseguirán que se les aplique también el artículo 100 del reglamento penitenciario», ha explicado José Ramón García, secretario general de esta organización.
Los que, por el momento, parecen haber asimilado mejor todo lo ocurrido en torno a De Juana son sus propios compañeros terroristas. A día de hoy, no se han dado nuevos casos de reclusos de la banda que hayan decidido seguir sus pasos para conseguir los mismos beneficios. La propia directora general de Instituciones Penitenciarias, Mercedes Gallizo, en una entrevista concedida ayer a la agencia Efe, decía no tener constancia de caso alguno. «Insisto en que se trataba [la huelga de hambre de De Juana] de una acción tomada individualmente por una persona», afirmó.
Decisión correcta
Gallizo reiteró que «en esta situación, si el Gobierno hubiese sido de otro signo, hubiera tomado la misma decisión». «Dudo muchísimo de que alguien sentado en mi silla o en la silla del ministro [del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba] hubiese dicho: no me importa que esta persona se muera», señala Gallizo, quien insistió en que la protesta de De Juana era «una medida individual, no de una organización» y en que el Gobierno «tenía la obligación legal y moral de tratar de salvar su vida».
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama

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robert
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Post by robert »

miguel Angel wrote:«Los presos piensan que si se ponen en huelga de hambre, hacen dieta y adelgazan treinta kilos, como De Juana Chaos, conseguirán que se les aplique también el artículo 100 del reglamento penitenciario», ha explicado José Ramón García, secretario general de esta organización.
[...]
Gallizo reiteró que «en esta situación, si el Gobierno hubiese sido de otro signo, hubiera tomado la misma decisión». «Dudo muchísimo de que alguien sentado en mi silla o en la silla del ministro [del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba] hubiese dicho: no me importa que esta persona se muera», señala Gallizo, quien insistió en que la protesta de De Juana era «una medida individual, no de una organización» y en que el Gobierno «tenía la obligación legal y moral de tratar de salvar su vida».
Me parece una lectura muy simplista de los hechos por parte de los presos... No creo que aguanten demasiado su huelga si en un par de semanas no se les presta atención o, simplemente, porque no tienen la fuerza de voluntad o convicciones o lo que sea necesario para mantenerla.

Gallizo me parece que sí hace la lectura correcta, y es con lo que creo que hay que quedarse.

Nos vemos en los bares
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Botas&Kadenas
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Post by Botas&Kadenas »

opino lo mismo que robert, 4 días

no creo que todo el mundo tenga huevos a mantener una huelga de hambre... uno de estos no será el de la pantoja???
Oraculo
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Post by Oraculo »

Botas&Kadenas wrote:opino lo mismo que robert, 4 días

no creo que todo el mundo tenga huevos a mantener una huelga de hambre... uno de estos no será el de la pantoja???
No k a ese le dan yuyus coronarios.
Hablando de huelgas de hambre, como inciso solamente, hay una pareja k ya ha salido varios dias que estan de huelga de hambre hasta k el estado les pague la ayuda prometida para su hija que tiene una enfermedad muy rara y le salen por todo el cuerpo.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
8) MaRuJo De HoNoR 8)
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kromack
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Post by kromack »

Oraculo wrote: Hablando de huelgas de hambre, como inciso solamente, hay una pareja k ya ha salido varios dias que estan de huelga de hambre hasta k el estado les pague la ayuda prometida para su hija que tiene una enfermedad muy rara y le salen por todo el cuerpo.
ya te digo, xo no parecia ke stuvieran en huelga de hambra, tenian kara de hincharse a escondidas :)
korté la garganta del gallo ke kiso kantar
alboradas xa celebrar ke la noxe se staba muriendo..
miguel Angel
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Post by miguel Angel »

El que estos presos se hayan puesto en huelga de hambre pues como dijo Robert es más fruto del momento que de una convicción. El problema es que se decidan en poner presos que por lo que sea tienen bastantes años de pena por cumplir y poco que perder, entonces si se le vendría un problema al gobierno.
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama

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Oraculo
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Post by Oraculo »

como ya hemos mezclado x aqui lo de De Juana, y como no hay tregua y el PP se dedica a remover un poco mas la mierda, x si no tendriamos bastante con acabar entre todos con los atentados, ahora nos dedicamos a tirarnos piedras (bueno mas bien parece k graniza) entre nosotros.
Aqui tengo el último mail que corre, que esta de moda:
*Licenciados en engañar . *

*¡¡Que corra!! *





*A qué juegan *

*Presos de ETA condenados a 30 años por acumulación de penas que salieron en
libertad en el período 1996-2004. Contiene el nombre del recluso, condena
acumulada, período de inicio de pena y fecha de excarcelación y ministro del
PP que firmó su salida de la cárcel. *
* *
1.. *Artola Santiesteban, Jose Ramón * - 327 años - 02/09/1986 -04/08/2002
*- A. Acebes *
2.. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 -
*A. Acebes *

3.. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/11/2000
- *Mayor Oreja *

4.. Rementer­a Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 -
*A. Acebes *

5.. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/10/1980 - 17/08/2002 *-
A. Acebes *

6.. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 *-
A. Acebes *

7.. Echeandí­a Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 -
*M. Rajoy *

8.. *Oteagui Arezabala, Luis Mª * - 162 años - 28/04/1987 -
20/06/2003 - *A. Acebes *

9.. González Garcia, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000
- *Mayor Oreja *

10.. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001
- *M. Rajoy *

11.. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999
- *Mayor Oreja *

12.. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003
*- A. Acebes *

13.. Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001
- *A. Acebes *

- A. Acebes

15.. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998
* - Mayor Oreja *

16.. Galardi SagardÃa, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002
* - M. Rajoy *

17.. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 *- *18/10/2002
* - A. Acebes *

18.. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002
* - A. Acebes *

19.. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980 - 09/09/2003
* - A. Acebes *

20 *.. Echevarri Ayesta, JosÃ(c) Antonio * - 94 años - 09/07/1980 -
18/01/2002 * - M. Rajoy *

21.. JimÃ(c)nez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003
- *A. Acebes *

22 *.. Zabaleta Mendía, Ã?ngel * - 94 años - 13/06/1989 -
08/03/2004 - *A. Acebes *

23.. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003
* - A. Acebes *

24.. Muiños Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002
*- M. Rajoy *

25.. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999
* - Mayor Oreja *

- A. Acebes

27.. Garciandia Solano, Ricardo - 73 años - 20/10/1981 - 23/11/1999
* - Mayor Oreja *

28 *.. Guridi Arocena, Pedro Juan * - 68 años - 14/11/1980 -
11/04/2001 - *M. Rajoy *

29.. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 -
*M. Rajoy *

30.. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002
* - A. Acebes *

31.. *Zabaleta Garmendía, JosÃ(c) R. * - 66 años - 12/12/1987 -
07/02/2003 * - A. Acebes *

32.. Recarte GutiÃ(c)rrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000
* - Mayor Oreja *

33.. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003
* - A. Acebes *

34.. González Merino, Juan Manuel - 63 años - 20/06/1984 - 04/03/2000
*- Mayor Oreja *

35.. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª- 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999
- *Mayor Oreja *

36.. Merino Quijano, JosÃ(c) Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001
* - M. Rajoy *

37 *.. Eguibar Michelena, Coro * - 53 años - 20/02/1982 -
05/08/2000 * - Mayor Oreja *

38.. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000
* - Mayor Oreja *

39.. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 07/10/2001
* - M. Rajoy *

40.. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años - 17/05/1980 - 08/04/1999
* - Mayor Oreja *

41.. Arluciaga Iribar, JosÃ(c) A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999
- *Mayor Oreja *

42.. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003
* - A. Acebes *

43.. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999
* - Mayor Oreja *

44.. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002
* - M. Rajoy *

45.. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003
* - A. Acebes *

46.. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - * *17/05/2002
* - M. Rajoy *

47.. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999
- *Mayor Oreja *

48.. Arzallus Eguiguren, JosÃ(c) M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000
- * Mayor Oreja *

49.. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000
- *Mayor Oreja *

50.. *Olagorta Arana, Juan A. - 41 años * - 16/07/1980 -
11/04/2001 - *M. Rajoy *

51.. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 -
*M. Rajoy *

52.. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003
*- A. Acebes *

53.. Arnaiz Echevarría, JosÃ(c) J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004
* - A. Acebes *

Beloqui Cortajerena, JosÃ(c) J - 33 años - 01/10/1982 -
08/06/2000 - *Mayor
Oreja *

55.. Martínez Apesteguía, Francisco J- 32 años - 03/03/1979 - 16/03/2000
- * Mayor Oreja *

56 *.. Astola Ituretagoyena, JosÃ(c) M *. - 30 años - 22/01/1982 -
17/01/2002 - *M. Rajoy *

* *

*Los que aparecen en negrita, han estado involucrados posteriormente en
actos violentos gracias a su excarcelación. Rajoy sacó 14 de la carcel.
Acebes 23 terroristas. Y mientras tanto, los de la AVT callaban . *

*Ahora pretenden hacernos creer que serán ultrajados si Zapatero hiciese lo
mismo *

*Ya basta de mentiras de éstos hipócritas . Ya no engañan a nadie. *

*Hay que tener memoria , no mentir, ni engañar al ciudadano . *

*¿A qué juegan estos? *

Vamos que se hace lo mismo que antes y supongo que antes se hacia parecido a lo anterior a Aznar solo que ahora esta de moda remover toda la mierda, y si unos son pancarteros los otros hipocritas pancarteros que criticaban a los primeros y hacen lo mismo
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Post by Botas&Kadenas »

iba a poner lo mismo que Oraculo, gracias Sergio company!
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Post by Oraculo »

Botas&Kadenas wrote:iba a poner lo mismo que Oraculo, gracias Sergio company!
Como sabia que lo ibas a poner, lo he puesto 2 veces ¬¬ por ti y x mi. X si no quedaba claro con 1 vez. Vaya caca, cuando le he dado yo dos veces¿?¿?
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Post by Rojitas »

Oraculo wrote:
Botas&Kadenas wrote:iba a poner lo mismo que Oraculo, gracias Sergio company!
Como sabia que lo ibas a poner, lo he puesto 2 veces ¬¬ por ti y x mi. X si no quedaba claro con 1 vez. Vaya caca, cuando le he dado yo dos veces¿?¿?
Ya he borrado una de los comentarios.
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Post by kromack »

Vaya circo que han montado hoy. Ya no sólo por lo que dicen, aquello parecía una guardería.

Deberían aislar las dos zonas para que dejaran de hacer el hostias cuando están hablando los demás.
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Shannia
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Post by Shannia »

kromack wrote:Vaya circo que han montado hoy. Ya no sólo por lo que dicen, aquello parecía una guardería.

Deberían aislar las dos zonas para que dejaran de hacer el hostias cuando están hablando los demás.
Bah! Sin comentarios ¬¬
Que vergüenza, de verdad!
Fede
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Post by Fede »

A mí me parece una estupidez que el gobierno se ponga a la altura de los populares y empiece a remover cosas del pasado.
El gobierno tiene que defenderse con datos del presente, que no será porque no tiene.
Me parece de niños pequeños defenderse diciendo que tú lo has hecho antes, de qué te quejas.
Me parece una pataleta asquerosa.
Claro que también critico la doble moral del PP, sabiendo que ellos antes han hecho lo mismo, y sobretodo la de elmundo, no sé si alguien ha leído el artículo que escribió Pedro Jota allá por el noventa cuando presos del GRAPO estaban en huelga de hambre y criticaba que el gobierno socialista les dejara morir en el hospital, el artículo en cuestión se llama prohibido morirse en primavera.

Lo dicho, lo del gobierno me parece una pataleta para justificar su acción y poder poner en evidencia a su rival para las elecciones.
Que hablen claro y que digan el porqué de la decisión sobre De Juana y que no se pongan a la altura de la oposición.


Por cierto, yo no los aislaba, todo lo contrario, los juntaba todavía más a ver si acaban hostiándose entre ellos como pasa en otros países.
robert
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Post by robert »

Venía a decir lo mismo que Fede, lo del PP es vergonzoso pero lo del PSOE también es lamentable. Han caído en el mismo juego absurdo que no lleva a ninguna parte. Deberían defender lo que han hecho con De Juana como creo que Rubalcaba lo hizo los primeros días, y no centrarse en demostrar que ellos no hacen nada nuevo.

En fin, una vergüenza de políticos que tenemos, al menos en los partidos grandes.

Nos vemos en los bares
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