Por la libertad de expresion

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corrujas wrote:poned en el explorador:

www.putalocura.com

a ver que os sale.

que guapo
GRacias tio. La parte de sexo guarro es la puta ostia

Andaba un poco cansado de sex.foros.st je,je,je

Ya en serio, me encantaria conocer algo mas de la religion islamica. A ver si Elkano se curra algo o alguien que controle el tema

Me interesa sobre todo el tema de las distintas facciones, y demas. no os pido quee scribais todo lo que sepais, con unas paginas de referencia en castellano me conformo

Un saludo
Ulo
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Post by Ulo »

Os recomiendo q os compreis el jueves...Nuevamente demuestran que son la unica publicacion de izquierdas en España...

"Ibamos a dibujar a Mahoma, pero nos hemos cagao!"
Inpedependenzia de Torrent ya!

Si existiese el partido ulista me daría de baja
ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Ulo wrote:Os recomiendo q os compreis el jueves...Nuevamente demuestran que son la unica publicacion de izquierdas en España...

"Ibamos a dibujar a Mahoma, pero nos hemos cagao!"

Que buenos son...!


Yo mañana me lo comprare... jeje
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Ayla
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Post by Ayla »

no he leído casi nada, ya volveré cuando tenga tiempo... pero diré que por supuesto no me parece bien la reacción islámica por las viñetas, estoy en contra de la violencia... Pero básicamente venía a decir que la página esa de Putalocura me ha parecido de un mal gusto total, allá cada uno con su humor, pero a mí me parece fatal y no me ha hecho nada de gracia... como siempre que se habla del islam se habla de las lapidaciones, las ablaciones y el sometimiento de la mujer y el machismo, que no digo que no existan y que no sean preocupantes y graves, pero si yo que sé 4 cosas de la religión y sólo con eso ya sé muchísimos detalles que dan realismo a esa película de árabes malos malísimos que nos quieren vender (es como en las pelis del chico americano, donde el guapo es el bueno y los malos son muy malos) una persona que realmente sepa del tema no me lo quiero ni imaginar... Para empezar, cada musulman puede interpretar el Corán como crea.... el problema no está en las creencias sino en interpretarlo de forma literal (generalmente a esto se le llama fundamentalismo), así que los reproches habrá q tenerlos hacia los fundamentalistas, no hacia los musulmanes en general.... si la gente se tomara la biblia literalmente (que hay gente que lo hace) tendrían que asesinar a todos los homosexuales (hay una parte del levítico que es algo así como "si un hombre tiene relaciones con otro hombre ha de morir, su sangre sobre ellos" y tb está prohibido ver a tu hermana desnuda (si eres chico) y follar con la regla y demás... y por ejemplo si en el Corán pone que si una mujer cubre sus cabellos es como símbolo de respeto a su familia no es lo mismo que interpretar de ahí que si se le ve algo de la cara está faltando al respeto... y hay que tener en cuenta la época en la que se escribieron estos libros, por supuesto... En fin, que no niego que hay casos y casos, pero también los hay y muchos en los que las mujeres eligen libremente llevar el Hijab, y sobre la ablación, muchos líderes islamistas están en contra de ella...
y en fin, que sólo quería matizar esas cosillas pero hay sueño y no doy para más, igual nos vendría bien a todos repasar algunas páginas sobre el islam, pq si ya nos metemos en chiitas, sunnies, sufíes y todo eso no acabamos este mes....
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Pues si no te apetece ponerlo a ti, dime una pagina donde me pueda informar de esas facciones que comentas, Ayla. Gracias
elKano
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Post by elKano »

Date un grabeo por la wikipedia, puedes empezar en está página que es la del Islam genérica. Dentro tienes enlaces a muchas más cosas interesantes. Luego me la leo yo también, que en realidad no sé mucho del islam; sólo lo que he dado en clase y lo que me ha llegado de mis 2 años entre musulmanes :).
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Tunguska
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Post by Tunguska »

Encontre un post sobre este mismo tema en otro foro y la verdad... creo que kostoduro se lo curro un monton, no voy a copiarle, pero si os interesa el tema os dejo el enlace, porque no tiene desperdicio:

Foro de la fuga: Los cojones de Mahoma...
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Post by Guest »

Weno, sólo venía a puntualizar unas cosillas de una presentación muy interesante que he encontrado:

- En el mundo hay cerca de 1,3 billones de musulmanes
- Sólo el 15% son árabes
- Indonesia es el país con más musulmanes
- Se considera la religión de más rápido crecimiento hoy en día

También hay un gráfico sobre distribución de musulmanes a nivel mundial (y eso que es de hace 12 años) y prácticamente en todos los países del mundo hay representación musulmana, sólo se libran un poco algunos países de suráfrica, centroamérica y poco más...

- El ser humano nace predestinado a someterse ante dios
- Todos los seres humanos tienen libre albedrío.
- Nacen sin ningún pecádo heredado.
- Todos son de Adán y Adán es de tierra.
- Todos son igual ante Dios, y pertenecen a la “umma” comunidad, independientemente de su etnia o nacionalidad. (No hay jerarquía)
- Lo único que califica la persona es su fe y la piedad que pueda tener.

El Islam fue fundado por el profeta Mahoma. Los musulmanes creen que Mahoma fue el último y más importante de una serie de profetas que incluyó a Abraham, Moisés y Jesucristo

Mahoma nació en La Meca en torno al año 570 d. C., y se estableció en Medina en torno al 622 (emigración).

El Islam consiste en creer en:
- Dios (Al-láh).
- Sus Ángeles.
- Sus libros (la tora, la Biblia, el Corán y otros libros)
- Sus Profetas (todos, siendo Mahoma el Ultimo).
- El día del Juicio Final
- La sabiduría y el conocimiento absoluto de Dios.(Predestinación)

Creencia en Al-láh
- Es el único.
- No tiene socio.
- Es el Creador, El Sustento de todo lo que existe.
- No fue engendrado, ni engendró y no hay nada como Él.
- No es varón ni hembra.

la creecia en los Libros
La Torá de Moisés, el Zabur (Salmos) de David y el Inyil (Evangelio) de Jesús y El Corán.
el Angel Gabriél se los entregó a los mensajeros y profetas
El Corán es el único libro que se ha mantenido en su idioma original: el Árabe.

Qué es El Corán?
Es el libro sagrado del Islam, y significa "recitación". Consta de 114 capítulos (Sura),y un total de 6.226 versículos.
Es la última revelación.
Es la fuente principal para la fé y la práctica
Trata todos los temas que pueden interesar al ser humano, (sabiduría, doctrina, adoración, derecho y obligaciones).
trata la relación entre Dios y sus criaturas, La relación de los musulmanes con la gente, y entre ellos mismos.
El Corán proporciona pautas para una sociedad justa, la conducta propia del ser humano y los principios económicos equitativos.

Creencia en Sus Mensajeros
Un sólo Mensaje para todos los mensajeros.
El mensaje es adorar a un sólo y unico Dios y no juntar socios con Él.
Todos los mensajeros son los mejores seres humanos pero ninguno es divino.
Ellos no cometen pecados severos.
Jesús es un profeta más

Creencia en El Día de Juicio
Resurrección después de la muerte.
La lectura de nuestro libro de hechos(obras).
La Responsabilidad.
Un juicio justo.
El Paraíso o El Infierno.
La vida Eterna

Los cinco pilares del Islam
Las prácticas centrales del Islam son conocidas como los Cinco Pilares y son:
La fe
La oración diaria
El Ayuno (Ramadan)
La peregrinación
La limosna (zakat).

División en el Islam
Sunnitas: Corán + Sunna. Creen también que el Califa debe ser elegido y aceptan los 4 primeros sucesores de Mahoma. Nueve de cada diez musulmanes
Sunna : Colección de dichos y hechos del profeta que forman la tradición (hadiz)
Chiitas: Rechazan el Califato electivo y apoyan el califato hereditario (Alí). Minoritarios, Irán e Irak

Islam e islamismo
El Islám es:
plural y busca moderación
no es sinónimo de terrorismo
aborrece el extremismo, el fanatismo y la opresión.
pero ¿qué es, entonces, el islamismo?.
El Islam e islamismo no significan lo misma. El islamismo, es la politización distorsionada y fanática, del Islam, desemboca en el fundamentalismo y el integrismo..
El islamismo nunca ha sido un movimiento político unitario, no tiene ni gobierno ni ejército supranacional

YIHAD
Significado Lingüístico
Esforzarse - Luchar.
Significado Islámico
Esforzarse pacíficamente por una vida virtuosa.
Luchar para establecer la justicia, la cual es una meta suprema

Ordenes del Profeta sobre la Yihad
Nunca Mate a la gente inocente
Nunca Hiera a detenidos de Guerra.
Nunca Mate a animales.
Nunca Destruya cosechas.
Nunca Destruya infraestructuras.
Nunca Mutile cuerpos de enemigos, ya sean vivos o muertos.
Dé trato justo a todos los detenidos.
Las mujeres y los niños estan protegidos de maldad.
Siempre entierre a los muertos con respecto.
(Nota: 1400 años ANTES de la convención en Ginebra)

La mujer en El Islam
Todos los hombres y las mujeres son iguales ante Dios y ante la ley.
Ellos dos son sujetos a ser recompensandos y castigados igualmente.
Las mujeres en el Islam tanto como los hombres tienen el derecho:
De lograr educación.
De participar en negocios, profesiones y en la vida pública.
De mantener sus apellidos e identidades
El derecho de Propiedades

(Nota mía: por favor recordad bien la época de los postulados, hablamos del siglo VI, sólo hay que pensar en la situación de la mujer en la época y la propia tradición judaica para darse cuenta de la gran revolución que suponía... Lógicamente, 1400 años después nos parecen cosas arcaicas, pero cualquier libro de esa época tien el mismo fallo... no hay que quedarse con el texto literal sino con el trasfondo)

El Profeta no impuso nunca una forma determinada de vestir para las mujeres. Sólo dijo que las mujeres y los hombres deberían cubrir convenientemente y con sentido del pudor, sus cuerpos
No existe, por tanto, una vestimenta islámica ni un uniforme para las musulmanas.
“Di a los creyentes que bajen sus miradas y cuiden sus partes privadas, eso es mas puro para ellos. Al-láh es Conocedor de lo que hacen.” (24:30)

Si Cualquier sociedad o individuo oprime a las mujeres o las discrimina, tal sociedad está contra el Islam y no es por el Islam.
A veces se olvida denunciar la falta de democracia cuando denunciamos la falta de igualdad para la mujer musulmana, cuando en sus sociedades los derechos les faltan tanto a mujeres como a hombres.


Y ahora ya lo último y que me parece totalmente fundamental a la hora de opinar sobre las viñetas:
La ley islámica (Sharia) prohíbe la representación artística de Dios y de los profetas
Las viñetas me parecen una falta de respeto a sus creencias, y sobre todo que en vez de disculparse lo que hace la gente es sacar más y más burlas, (se lo ponen a huevo para el que quiera interpretar al pie de la letra como blasfemias hagan lo que están haciendo y más)... me parece el colmo, es como si alguien me pisa en el autobús y en vez de decirme "perdona" me dice "te jodes, encima voy y te piso más"....
Me parece que la cosa se está yendo de madre, todo el mundo tiene libertad, pero no a costa de faltarle al respeto a los demás (y joder, es una caricatura, no es una noticia importante que se quiera censurar en un país o algo así, es una gilipollez, y la moda de ser moderno y sacar viñetas de ese tema que les ha dado por hacer a la mitad de los periódicos, más aún....)

Y na, sólo añadir que creo que esta vez ya he dejado más clara mi postura y agradecer a Chu que me haya prestado la presentación y que esté aquí ara mismo comentando el tema y ayudándome con el post ^^ (ailoviu)
Ayla...

Post by Ayla... »

después de escribir to el coñazo salgo como invitada XDDD
amos, q la anterior era yo....
ToTxO
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Post by ToTxO »

Ta muy bien la cosilla...
Soy casi un beso del infierno; pero un beso al fin... SEÑORA
ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Anonymous wrote: - En el mundo hay cerca de 1,3 billones de musulmanes

Anda! Hay mas musulmanes que seres humanos? :roll:

Vale, ya se que es una errata... no?
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Ayla
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Post by Ayla »

lo copié directamente de la presentación... :roll: según lo q he mirado, la cifra se estima en 1300 millones de musulmanes en el mundo.... (y 1000 millones de católicos)
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Ayla wrote:lo copié directamente de la presentación... :roll: según lo q he mirado, la cifra se estima en 1300 millones de musulmanes en el mundo.... (y 1000 millones de católicos)
No, si yo por tocar los cojones... :twisted: :twisted: :twisted:


Forza atleti! :o
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Post by maga »

eso que decis, ejjjjjjjque para nosotros un billon es un millon de millones, pero en otros paises (que yo sepa EEUU y alguno mas) son mil millones, por lo tanto para ellos 1,3 billones son 1300 millones.
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Ayla
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Post by Ayla »

JO, no animes al atleti :cry: (como pierda te echaré la culpa :P )

acias por la aclaración, maga bonico ^^ (yo creo q cuando lo leí entendí 1300 millones onque sin pararme a pensar por qué :? ) cada día se aprende algo nuevo... :roll:

Weno a ver si viene Ulo a pronunciarse o algo.... (y de paso a ver si me leo el post entero... pero es que jo, tengo un tocho de apuntes pa estudiar y encima los de arriba están poniendo la música a toa leche y encima Manolo Escobar, así q nu me concentro.... weno, me vuelvo a mi querida célula a ver si me cunde, sólo tengo media hora hasta que empiecen los simpson XD)
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