Actualidad

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

http://actualidad.terra.es/cultura/arti ... 904841.htm

Eso que es para competir con la belleza de los toros...?


¬¬

Tiene cojones.

[corrujas]

La hipocresía de la gente
'Me reservo decir si es cierto o no que el perro murió. Lo importante para mí era la hipocresía de la gente: un animal así se convierte en foco de atención cuando lo pongo en un lugar donde la gente va a ver arte, pero no cuando está en la calle muerto de hambre. Igual pasó con Natividad Canda, la gente no se sensibilizó con él hasta que se lo comieron los perros', explicó el artista.


La mayoría de los artistas, dando siempre ejemplo.


Ah no, que su tarea es llamar la atención.

Cualquier día cogemos un subsahariano por la calle, le metemos la cabeza en la fuente de un parque hasta ahogarlo. Y si la gente nos recrimina esa actitud, les respondemos diciendoles que:

"Ah, por esto sí, y por el estrecho no?"


Menudo gilipollas.

[robert]

En el tema del velo creo que no tienen razón los que no le dejan llevarlo y son absurdas esas respuestas que nos llevan poco menos que al apocalipsis musulmán y el fin de nuestra cultura tal y como la conocemos.

Estamos en un país laico, bien. Ninguna institución pública ha de ostentar ninguna religión, bien. Cualquier persona puede profesar la religión que quiera sin perjuicio alguno, bien. Cualquier persona puede llevar un rosario en la muñeca si le apetece o el tatuaje del diablo en el brazo y un pañuelo en la cabeza si quiere, bien. ¿O no? Por lo visto no...no lo entiendo.

Esa niña lleva el pañuelo porque se lo imponen. Eso no está bien. Pero tampoco podemos imponerle el no llevarlo, vamos, yo creo que estaría igual de mal. Lo que debemos hacer es explicarle el origen de esa tradición, explicarle la situación de este país, su laicismo y explicarle que es libre de elegir y que no ha de acatar todo lo que diga su familia sino que ha de pensar por sí misma. Pero no, es más fácil prohibirle el pañuelo o poner el grito en el cielo porque esto parece ya una extensión de Marruecos.

Los inmigrantes se han de adaptar al lugar al que llegan pero, como es lógico, se traen parte de su cultura, igual que hicieron millones de andaluces, gallegos o extremeños cuando llegaron a Cataluña (por poner un ejemplo cercano). Ahora, si ellos ponen una carnicería halal o una peluquería en vez de un tablao flamenco o un bar gallego o un rincón extremeño nos parece que nos estan invadiendo. No lo entiendo. Muchos de esos inmigrantes del resto de España ya saben catalán, ven TV3 y estan plenamente integrados en Cataluña (mucho más sus hijos). Pero cuando llegaron siguieron con sus costumbres y tradiciones. Y aquí estamos, sin problemas de convivencia. ¿Que las tradiciones árabes son muchísimo más diferentes a las nuestras? Pues sí, y por eso es más entendible que las importen con ellos. Yo me alegro de que mi ciudad sea multicultural, me alegro de poder comerme un kebab o un plato de pato pekín, o de poder comprar lo que necesite en el "badulaque" o en el bazar. Y me alegro de encontrarme niños negros jugando con niños de aquí y me alegro cuando veo a un chaval chino hablando catalán.

Y si deciden llevar un pañuelo en la cabeza o una trenza o una túnica naranja o unas babuchas, me parece bien. Eso sí, sin imposiciones, por propia decisión. Han de adaptarse a donde llegan, y lo haran, pero hemos de ser respetuosos unos con otros, ellos y nosotros. Lo fácil siempre es juntarlos en un gueto, para ellos porque estan con los suyos y para nosotros porque no nos mezclamos, no nos interesan sus raras costumbres. Hay que luchar contra eso, ayudarles a integrarse y creo que en España se está llevando bastante bien pese a las reticencias de mucha gente. Mejor que en otros sitios.

Nos vemos en los bares

[Magma]

Robert, muchas gracias por tomarte la molestia de opinar, y tan extensamente.

Quería comentarte que algunas chicas musulmanas dicen que no les obligan a llevar el pañuelo, que lo llevan por tradición y porque sus madres tambien los llevan. Claro que no se si todas serán libres de elegir, pero mas de una lo es.

Un saludo

[SpeedyBoga]

Este no es el post más apropiado para esta noticia, estaba por ponerla en el de humor porque... jaja vaya noticia, pero bueno, la dejo aqui

Se divorcian tras descubrir que eran la misma pareja en la vida virtual y en la real

[Valentinik]

"Mi hijo va a llevar en su cabeza una de esas gorras de hip-hop dentro de la clase y ya me ha dicho que esto forma parte de su cultura y su forma de vivir. ¿Con qué argumento se la harán dejar fuera de la clase?"

Pero tampoco podemos imponerle el no llevarlo, vamos, yo creo que estaría igual de mal.

He citao estas dos cosas pa explicarme. Lo de q sea un tema religioso o no la verdad es q en este caso no tendría q bastar como escusa pa dejarselo poner o no, al menos en mi opinión. Las normas de educacion en esta sociedad dicen que en un lugar "tapado" (con techo encima) una persona se debe descubrir la cabeza. Es así y ya está. Ahora, si tu impones esa norma de educacion en clase, la tienes que imponer a todo el mundo. Entonces si los chavales se kieren poner una gorra en clase, pos q se la pongan, y no les digas q se la quite. Para el puede ser igual de significativo e importante la gorra q para una musulmana el pañuelo. no puedes decir que los motivos religiosos son mas importantes que los esteticos, los sociales o cualquier otro.

Yo creo q lo mejor es decirle q no puede llevarlo por las normas de educacion y punto, y esas normas las tiene que acatar... ahora, tampoco se como puede ser eso de claro.

[Oraculo]

"Mi hijo va a llevar en su cabeza una de esas gorras de hip-hop dentro de la clase y ya me ha dicho que esto forma parte de su cultura y su forma de vivir. ¿Con qué argumento se la harán dejar fuera de la clase?"

Pero tampoco podemos imponerle el no llevarlo, vamos, yo creo que estaría igual de mal.

He citao estas dos cosas pa explicarme. Lo de q sea un tema religioso o no la verdad es q en este caso no tendría q bastar como escusa pa dejarselo poner o no, al menos en mi opinión. Las normas de educacion en esta sociedad dicen que en un lugar "tapado" (con techo encima) una persona se debe descubrir la cabeza. Es así y ya está. Ahora, si tu impones esa norma de educacion en clase, la tienes que imponer a todo el mundo. Entonces si los chavales se kieren poner una gorra en clase, pos q se la pongan, y no les digas q se la quite. Para el puede ser igual de significativo e importante la gorra q para una musulmana el pañuelo. no puedes decir que los motivos religiosos son mas importantes que los esteticos, los sociales o cualquier otro.
Yo creo q lo mejor es decirle q no puede llevarlo por las normas de educacion y punto, y esas normas las tiene que acatar... ahora, tampoco se como puede ser eso de claro.

Yo no lo veo igual.
Sigamos con otro ejemplo parecido. Hasta que edad hay que obligar a cumplir las normas de educación, y a partir de que edad se le puede dar libertad. Si uno se saca mocos en la mesa mientras comemos, no es igual de mal educado si lo hace con 15 años que con 30, o si se pone a masticar chicle ostentosamente en clase x ejemplo.
En la universidad veriais bien que alguien llevase una gorra ahi en medio de clase (xk sk a el le mola el Hip-hop y es su cultura, y claro). En cambio si que he visto alguna compañera musulmana en las clases del Doctorado con el velo y nadie le ha dicho nada. Esque a los 20 y pico o 30 es una maleducada y a los 15 no podia llevarlo por educación?? Tambien vi en biologia otra maleducada mayor de edad, una monja, sor, hermana o de la congregación que fuera, que iba con el habito a clase, y no se quitaba la cofia, y ningun profe le dijo nunca nada por llevarla. Bueno no hay monjas menores que vayan ya al cole con el habito, pero sigue tapando su cabeza en un sitio cerrado. Porque?? ellas pueden llevarlo en la universidad sin problemas y no puede llevarlo en el instituto, o se causa tanto revuelo, siendo la misma prenda, las mismas costumbres, la misma tradición, y el mismo significado en ambos sitios.

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Este no es el post más apropiado para esta noticia, estaba por ponerla en el de humor porque... jaja vaya noticia, pero bueno, la dejo aqui

Se divorcian tras descubrir que eran la misma pareja en la vida virtual y en la real

xDDDDD


Paranoia total vamos... Se pondrian a parir el uno al otro con el propio damnificado de las criticas xD


"Mi marido es un cerdo, creo que tiene un lio por internet" y el cerdo del marido al otro lado del ordenador...

[Botas&Kadenas]

por la misma razón si le hacen quitarse el velo a una niña musulman deberían prohibir que los niños y niñas luzcan crucifijos, rosarios, etc.

pero a que eso jode, no? por lo tanto con eso se callan, sólo se debe erradicar al diferente

vamos, yo no estoy a favor que con dinero publico se construyan mezquitas, cementerios musulmanes,... (al igual que tampoco estoy de acuerdo con que se destine dinero público a la Iglesia, etc. que para algo podrían autogestionarse), ni tampoco con la propuesta que se oyó hace tiempo de cerrar las puertas de la piscina municipal un día para que las musulmanas se bañen... ¿Pero porque lleven velo que va a pasar? Vamos, mientras no obliguen a las mujeres de aquí a llevarlo...

[Ulo]

"Mi hijo va a llevar en su cabeza una de esas gorras de hip-hop dentro de la clase y ya me ha dicho que esto forma parte de su cultura y su forma de vivir. ¿Con qué argumento se la harán dejar fuera de la clase?"

Pero tampoco podemos imponerle el no llevarlo, vamos, yo creo que estaría igual de mal.

He citao estas dos cosas pa explicarme. Lo de q sea un tema religioso o no la verdad es q en este caso no tendría q bastar como escusa pa dejarselo poner o no, al menos en mi opinión. Las normas de educacion en esta sociedad dicen que en un lugar "tapado" (con techo encima) una persona se debe descubrir la cabeza. Es así y ya está. Ahora, si tu impones esa norma de educacion en clase, la tienes que imponer a todo el mundo. Entonces si los chavales se kieren poner una gorra en clase, pos q se la pongan, y no les digas q se la quite. Para el puede ser igual de significativo e importante la gorra q para una musulmana el pañuelo. no puedes decir que los motivos religiosos son mas importantes que los esteticos, los sociales o cualquier otro.
Yo creo q lo mejor es decirle q no puede llevarlo por las normas de educacion y punto, y esas normas las tiene que acatar... ahora, tampoco se como puede ser eso de claro.

Yo no lo veo igual.
Sigamos con otro ejemplo parecido. Hasta que edad hay que obligar a cumplir las normas de educación, y a partir de que edad se le puede dar libertad. Si uno se saca mocos en la mesa mientras comemos, no es igual de mal educado si lo hace con 15 años que con 30, o si se pone a masticar chicle ostentosamente en clase x ejemplo.
En la universidad veriais bien que alguien llevase una gorra ahi en medio de clase (xk sk a el le mola el Hip-hop y es su cultura, y claro). En cambio si que he visto alguna compañera musulmana en las clases del Doctorado con el velo y nadie le ha dicho nada. Esque a los 20 y pico o 30 es una maleducada y a los 15 no podia llevarlo por educación?? Tambien vi en biologia otra maleducada mayor de edad, una monja, sor, hermana o de la congregación que fuera, que iba con el habito a clase, y no se quitaba la cofia, y ningun profe le dijo nunca nada por llevarla. Bueno no hay monjas menores que vayan ya al cole con el habito, pero sigue tapando su cabeza en un sitio cerrado. Porque?? ellas pueden llevarlo en la universidad sin problemas y no puede llevarlo en el instituto, o se causa tanto revuelo, siendo la misma prenda, las mismas costumbres, la misma tradición, y el mismo significado en ambos sitios.

por la misma razón si le hacen quitarse el velo a una niña musulman deberían prohibir que los niños y niñas luzcan crucifijos, rosarios, etc.

pero a que eso jode, no? por lo tanto con eso se callan, sólo se debe erradicar al diferente

vamos, yo no estoy a favor que con dinero publico se construyan mezquitas, cementerios musulmanes,... (al igual que tampoco estoy de acuerdo con que se destine dinero público a la Iglesia, etc. que para algo podrían autogestionarse), ni tampoco con la propuesta que se oyó hace tiempo de cerrar las puertas de la piscina municipal un día para que las musulmanas se bañen... ¿Pero porque lleven velo que va a pasar? Vamos, mientras no obliguen a las mujeres de aquí a llevarlo...

Siempre se utilizan los mismos ejemplos y comparaciones...Tengo poco tiempo pero vamos...

1. Yo no permitiria ni gorras en clase ni velos...

2. Supongo que todos sabeis que el llevar velo significa que has sangrado, que ya estas en pecado, y que ademas te pueden violar si no llevas velo...

Ya esta bien coño...seamos serios...Ese velo es algo religioso, pero significa la represion de toda la vida de la mujer...y que en España gracias a Dios o a Alá o a quien querais, estamos intentado erradicar de una vez...

No me parece bien que una niña pierda clase porque el fascista del padre quiera que su niña se cubra la cabeza, pero tampoco me lo parece que se permita con esa excusa cualquier comportamiento o indumentaria...

Y si Oraculo...aunque cuando son mayores, en la mayoria de casos tambien lo lleven por imposicion, yo si que veo una diferencia entre una niña de 15 años y una mujer de 30...

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

No me parece bien que una niña pierda clase porque el fascista del padre quiera que su niña se cubra la cabeza, pero tampoco me lo parece que se permita con esa excusa cualquier comportamiento o indumentaria...

Ea, como es malo, es fascista... Definiciones personales...


Por que no permitirias ni gorra ni velos?

En mi clase hoy iba un chaval con gorra. No se ha muerto nadie ni nada... xD


Yo creo que si se puede llevar un crucifijo colgado del cuello, una camiseta del Che, la tipica pulserita de España (O cualquier otra bandera, pero eso suele ser cosa de los pijos) o cualquier otra cosa que implique algun tipo de idea religiosa o politica, tambien se puede poder llevar un velo.

Y si una monja se matriculara en la universidad? Se le obligaria a quitarse el velo ese que lleva?

¿Que puede significar algo relacionado con la opresion de la mujer? Puede. Pero eso no es algo que tenga que decidir un Estado, un profesor ni nada de eso, sino la propia persona que lo lleva o lo deja de llevar.


Aqui el problema es que el velo no es propio de la cultura (O culturas) autoctona, por eso se ve raro y por eso se "combate". Pero no es mas que una reaccion provocada por la estetica. Esa reaccion tal vez se diera tambien si gente de las tribus de la Africa mas profunda que tiene la boca gigante para llevar un plato viniera aqui... Se le diria que se quitara el plato y recogiera la boca con un coletero...

Culturas...

[Valentinik]

Yo no lo veo igual.
Sigamos con otro ejemplo parecido. Hasta que edad hay que obligar a cumplir las normas de educación, y a partir de que edad se le puede dar libertad. Si uno se saca mocos en la mesa mientras comemos, no es igual de mal educado si lo hace con 15 años que con 30, o si se pone a masticar chicle ostentosamente en clase x ejemplo.
En la universidad veriais bien que alguien llevase una gorra ahi en medio de clase (xk sk a el le mola el Hip-hop y es su cultura, y claro). En cambio si que he visto alguna compañera musulmana en las clases del Doctorado con el velo y nadie le ha dicho nada. Esque a los 20 y pico o 30 es una maleducada y a los 15 no podia llevarlo por educación?? Tambien vi en biologia otra maleducada mayor de edad, una monja, sor, hermana o de la congregación que fuera, que iba con el habito a clase, y no se quitaba la cofia, y ningun profe le dijo nunca nada por llevarla. Bueno no hay monjas menores que vayan ya al cole con el habito, pero sigue tapando su cabeza en un sitio cerrado. Porque?? ellas pueden llevarlo en la universidad sin problemas y no puede llevarlo en el instituto, o se causa tanto revuelo, siendo la misma prenda, las mismas costumbres, la misma tradición, y el mismo significado en ambos sitios.

Yo veo igual de mal, por falta de educación, que se lleve una gorra en clase, que se lleve un velo o que se lleve la cofia. Toda la vida mis padres me han enseñado que en un sitio cerrado hay que estar descubierto, a lo mejor es una gilipollez, pues entonces a mi me enseñaron gilipolleces... XD

[quote"botas&kadenas"]por la misma razón si le hacen quitarse el velo a una niña musulman deberían prohibir que los niños y niñas luzcan crucifijos, rosarios, etc.

pero a que eso jode, no? por lo tanto con eso se callan, sólo se debe erradicar al diferente
[/quote]

Me parece que no es la misma situación, no se está prohibiendo el velo por motivos religiosos, sino por cuestiones de igualdad y derechos humanos, no creo q a nadie le reduzcan sus derechos por llevar crucifijo, pero a una chica que sus padres le obligan a llevar el velo, con el significado que eso conlleva, si le estan quitando derechos... no me parece para nada equiparable...

[robert]

Me parece que no es la misma situación, no se está prohibiendo el velo por motivos religiosos, sino por cuestiones de igualdad y derechos humanos, no creo q a nadie le reduzcan sus derechos por llevar crucifijo, pero a una chica que sus padres le obligan a llevar el velo, con el significado que eso conlleva, si le estan quitando derechos... no me parece para nada equiparable...

He aquí la clave, no creo que nadie de aquí discuta que estamos en contra de que obliguen a la hija a llevar velo. El problema es que se les obligue a no llevarlo si ellas quieren llevarlo por motivos religiosos. ¿Por qué yo llevo un crucifijo voluntariamente y una niña no puede llevar el velo voluntariamente? A lo mejor mis padres son ultracatólicos y me obligan y a lo mejor no, yo soy católico y me gusta llevarlo o lo creo conveniente. A lo mejor los padres de la niña son ultramusulmanes y a lo mejor no, y ella es musulmana y cree necesario llevar el velo.

Yo creo que estamos de acuerdo en impedir que impongan el velo a nadie. El matiz es que yo no estoy de acuerdo (y algunos de aquí) en que impongan no llevarlo. Si a ella la obligan hay que explicarle el porqué no deberían obligarle y que ella decida si quiere o no. Mientras sea menor de edad tendrá que hacer lo que digan sus padres, igual que los no musulmanes. Otra cosa es que los chavales de hoy en día hagan lo que les salga de la polla y las chavalas musulmanas no. Insisto, educación y luego, cuando sean capaces de decidir, que lo hagan. Igual que cualquiera.

Nos vemos en los bares

[SpeedyBoga]

Me llamo Josep LLuis !!!

Que tio más gilipollas el Carod-Rovira este de verdad

[maga]

Me llamo Josep LLuis !!!

Que tio más gilipollas el Carod-Rovira este de verdad

Joe, pues tiene bastante razón, si se llama Josep Lluis, se llama Josep Lluis, igual que yo me llamo Carlos y no Carles...