NO AL PLAN BOLONIA!!!

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[dejedi-M]

Vamos a ver:

1- Aprovechais todos los recursos de vuestra universidad/carrera??
los que conozco
1a- Para empezar, conoceis todas las posibilidades, recursos?
casi todos pero no en profundidad
1b- Si no los conoceis o no sabeis como utilizarlos, presionais para que os enseñen como utilizarlos, bases de datos, bibliotecas, cosas a las que teneis acceso, o podeis utilizar?
SÍ

2 - Que haceis vosotros por vuestros, o con vuestros compañeros de clase, y ellos por vosotros, hay cierta unidad o relaciones entre compañeros, compartis información o la difundis??
No sé si se puede hablar de unidad de clase, pero cierto compañerismo sí que hay, yo llevo todo el curso pasando apuntes a quien me los ha pedido, me he ofrecido a explicar castellano a quien me lo pida, los trabajos de grupo funcionan bastante bien, y por ejemplo ahora queremos montar algo en plan mail colectivo o una web o algo así por y para la clase... compartimos y difundimos.

3- Surgen iniciativas entre estudiantes para facilitar el estudio de algunas asignaturas, seminarios, quedar para estudiar o ayudaros unos a otros, solos o intentando conseguir la complicidad de los profesores??
Ya he explicado arriba, iniciativas hay...

4 - Asistis a conferencias, charlas, cursos, actividades de vuestra universidad/carrera, y si no asistis porque no se acaban de ajustar a vuestros gustos, proponeis actividades que se ajusten y participais en ellas??
Asisto a lo que puedo por horario y economía

No se, que aportais vosotros a la universidad para que su calidad y por lo tanto vuestro aprendizaje y el de vuestros compañeros sea mejor, total vais a la universidad a aprender algo no??
Yo aporto todo lo que puedo y de momento no me va mal xD


Por cierto, no sé cómo andará la cosa pero en mi clase la gente que no asiste a clase no lo hace porque está trabajando... o, como yo, por no ofender al profesor en cuestión durmiéndome con el divertidísimo temario que nos cuelan...



De momento contesto a esto... pero luego me vuelvo a pasar xD

[Oraculo]

jajaja vaya de momento solo han contestado las aplicadas XD.

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[janaeh]

por si os interesa leer....

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_1/Tes

Lo que SÍ es Bolonia.

Las enseñanzas deben estructurarse en Grado, Máster y Doctorado en toda la UE. Han firmado esta declaración 29 países.

El objetivo es la homologación de las titulaciones en toda

la UE de cara a facilitar la movilidad de estudiantes y profesores.

Otro de los fines es clarificar la formación recibida por los alumnos de toda Europa a la hora de buscar un trabajo en los países miembros de la Unión.

Los títulos deben incluir un �suplemento al diploma� en el que se especifique con detalle lo cursado por el alumno.

Las enseñanzas se estructuran en créditos, llamados ECTS, que se obtienen no sólo por horas de clase, sino también por el trabajo realizado por el alumno fuera del aula.

Establece principios generales, básicos, no entra en detalles.

Lo que NO es Bolonia.

El cambio de las titulaciones para convertir las diplomaturas, licenciaturas e ingenierías (que eran de entre tres a cinco años) en carreras de cuatro años si pasaban a ser Grado, y de uno o dos, en el caso de los Máster. Ésta es una decisión de Gobierno español. La mayoría de los países han establecido el Grado en tres años y el Máster en dos.

La Declaración de Bolonia no habla de privatización de la universidad. Anima a los países a buscar los mecanismos para invertir más en ella, pero no detalla cuáles.

El precio de las tasas de las matrículas los decide cada comunidad autónoma en función de una horquilla que aprueba cada año la Conferencia General de Política Universitaria, vinculada al Ministerio de Ciencia e Innovación.

La apuesta por un tipo de enseñanza pública o privada no tiene que ver con Bolonia. En España, la financiación depende de las comunidades autónomas.

[dejedi-M]

Yo estoy harta de ver la misma información y muy pocas respuestas en todas partes. Hasta ahora lo que más me ha convencido es lo que nos contó el profe aquel de la UPF y, la verdad, no era demasiado esperanzador xD

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[dejedi-M]

Hace tiempo que el conocimiento es una especie de mercancía, eso no es ninguna novedad, si no, a ver, ¿a dónde vas sin título? Lo que pasa es que ahora es en plan descarado y escuece lo suyo [size=0]sobre todo porque nos deja un poco en mal lugar y tal... [/size]

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[dejedi-M]

No he dicho ni pretendía decir que no haya gente que estudia porque le gusta lo que estudia, yo estoy en mi carrera por motivos parecidos a los tuyos

Y sí, ahora mismo todo el mundo tiene título (a unos les/nos cuesta más que a otros), pero "los que valen" siguen siendo los mismos.
Personalmente no me creo eso de que "si vales para estudiar...", porque llevo toda mi vida viendo a gente que SÍ vale quedándose en el camino y a gente que no vale una mierda pero tiene unos papis maravillosos avanzando etapas y saliendo con el mismo título que yo. Pero eso es otro tema.

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Joder, yo con el trajín que tengo últimamente como que no puedo aprarme mucho a armar una respuesta gorda con decretos y leches, pero juro por lo más sagrado que lo que pone El País ahí es tirando por bajo un poco tergiversado y descafeinado, y tirando por lo lógico, mentira podrída xD


Que no es la privatización de la Universidad??? Pero si es que chorrea sangre que digan eso los asquerosos de El Pais... Pero si en el BOJA salió que de aquí al 2011 la financiación privada en la Universidad sube hasta el
30%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que asco y que hipócritas son los socialistas de verdad. Los odio con todas mis fuerzas!!!

Si no hay más que hablar con gente de las JSA... Te dicen los puercos cuando les dices "Illo, que el PSOE estaba en contra de la LOU" y te dicen... "eemm... si bueno, pero ésa era del PP"

Y lo mejor es cuando te dicen que "Total, que entre un poco de capital privado en la universidad tampoco es tan malo..." PERO CABRONES, ENTONCES POR QUÉ LO CRITICÁBAIS EN EL 2001??? PORQUE LO HACÍA EL PP CLARO Y QUERÍAIS EL PODER!!!


Y la gente los sigue votando... Que odio reconcentrao tengoo! xD

[Oraculo]

Yo estuve cotilleando x ahi un poco la pagina que pusiste los decretos y eso, y tampoco me pareció tan tremendista, me leí un par, y busqué el que era específico de los Creditos Europeos, me los descargue todos, el primer y el segundo decreto entraron bien, la ley empecé por la ultima y era, mmm mira vamos a cambiar la anterior, el articulo uno de la anterior pues queda así y el apartado 7 del articulo 2 asá y era una mierda leerla. Así que la dejé a medias y fui buscando cosas que hablasen del sistema europeo los apartados y eso, pero era un truño, así que volví a los decretos que son mas cortos y mas faciles de leer XD.

De todas formas la competencia de educación es estatal o autonómica, xk a lo mejor lo que sirve para andalucia no es lo mismo que lo de Madrid, o lo de Valencia o Cataluña, y estas hasta los huevos de como implanta Bolonia la Junta de Andalucia pero la Generalitat, o el gobierno Vasco la implementa con otros matices.

[dejedi-M]

De todas formas la competencia de educación es estatal o autonómica, xk a lo mejor lo que sirve para andalucia no es lo mismo que lo de Madrid, o lo de Valencia o Cataluña, y estas hasta los huevos de como implanta Bolonia la Junta de Andalucia pero la Generalitat, o el gobierno Vasco la implementa con otros matices.

Joe Orac, no se trata de eso, se trata de que nos lo venden como movilidad por EUROPA, como si fuera una cosa súper buena, ¿te crees que a Europa le importa una m* los cambios que haya de Andalucía a Cataluña en la implantación de Bolonia? Movilidad por Europa, sí, pero si no tenemos el mismo nivel (que en algunas carreras quizá si lo haya pero hay otras en las que lo dudo), a mí me da que, ... que sí: que movilidad sí, pero vamos a ser la mano de obra barata de Europa, porque mira Vivienne, llevaba dos años aquí y nos daba unas cuantas patadas a todas incluso en catalán...


Sobre la supuesta privatización hubo mucho debate en la charla aquella que nos dieron... Privatización, mercantilización, en realidad los hechos van a ser los mismos.

[miguel Angel]

De todas formas la competencia de educación es estatal o autonómica, xk a lo mejor lo que sirve para andalucia no es lo mismo que lo de Madrid, o lo de Valencia o Cataluña, y estas hasta los huevos de como implanta Bolonia la Junta de Andalucia pero la Generalitat, o el gobierno Vasco la implementa con otros matices.

Joe Orac, no se trata de eso, se trata de que nos lo venden como movilidad por EUROPA, como si fuera una cosa súper buena, ¿te crees que a Europa le importa una m* los cambios que haya de Andalucía a Cataluña en la implantación de Bolonia? Movilidad por Europa, sí, pero si no tenemos el mismo nivel (que en algunas carreras quizá si lo haya pero hay otras en las que lo dudo), a mí me da que, ... que sí: que movilidad sí, pero vamos a ser la mano de obra barata de Europa, porque mira Vivienne, llevaba dos años aquí y nos daba unas cuantas patadas a todas incluso en catalán...

Sobre la supuesta privatización hubo mucho debate en la charla aquella que nos dieron... Privatización, mercantilización, en realidad los hechos van a ser los mismos.

Totalmente en desacuerdo de que con la educación en España somos la mano barata de Europa. El nivel educativo en España y a nivel universitario es bastante alto,más del que muchos podemos pensar.

Por otro lado, la ley de educación es nacional, a partir de ahí las comunidades que tienen competencias educativas pueden desarrollar esa ley y plasmarla en la realidad "a su manera" siempre ciñéndose a la ley. Podemos decir que el gobierno sienta las bases y las comunidades con competencias la desarrolla.

[Oraculo]

A mi en biologia me dijeron mas o menos lo de Miguel Angel, que teniamos muchos complejos, que ibamos fuera pensando que aqui era una basura y que allí serian la rehostia pero vale, de equipamiento si que era un poco cutre (recursos/alumno, o la tecnología utilizada) pero de conocimientos teniamos un nivel bueno, y que la gente donde iban los estudiantes quedaban muy contentos con ellos. De economicas no me dijeron nada, al menos en mi universidad, se que no es de las mejores, las hay de mejores en Barcelona, mas duras y que salen mejor preparados. Cada carrera en cada universidad aunque el plan sea el mismo varía por muchos factores los profesores que aglutina y la forma de explicar, la propia pericia de los alumnos los que acaban en una determinada promoción o los que se van fuera o los que sirven de muestra.

Lo de las competencias tiene su importancia, no por la movilidad sino por los recursos. A lo mejor la junta de Andalucia tiene menos recursos que destinar a la universidad y piensa que lo mejor para hacerla competitiva es que invierta mas la empresa privada (o más porcentaje) que en euskadi que a lo mejor destinan mas dinero público (más en valores absolutos o en porcentaje del presupuesto, como sea) y entonces decide que no hace falta que la empresa privada se inmiscuya tanto.

La ley dice que la empresa privada debe participar e inmiscuirse en la universidad, para así devolver parte de los costes del input que utilizan y que ahora no constan, ellos se aprovechan de un recurso pagado por todos para su beneficio, de esta forma colabora en los costes de formación. Pero no dice, tiene que participar así en concreto y así no, o un tanto %. A lo mejor los datos que nos pone andaluz que ha visto del programa de la Junta de Andalucia no es igual en el resto de comunidades autónomas, y parte de lo que tanto le enerva en otros sitios se trata de forma diferente, respetando la ley pero de forma diferente.