Ya tenemos Papa!!

RiCoTeRa · Post by **RiCoTeRa** » 20 Apr 2005, 18:36

No termine de leer lo q postearon, xq voy con poko tiempo, pero solo quiero djarles algo q dijo el tipo este ratzinger o como carajo se escriba

"El rock es la expresión de pasiones elementales, que en las grandes concentraciones musicales adoptaron caracteres culturales, de contraculto, de lo que se opone al culto cristiano"

Bueno, eso dijo, no se, como puso un amigo en su nick
Habemus Papam...Cagamus Todus

q se yo, si se le da x la nueva inquisicion, no qda nadie,

salu2 a todos

aitormena · Post by **aitormena** » 20 Apr 2005, 18:46

DarkAngel wrote:
jajajajajajajajjajajajaja

jajajajajajajajajajajaja

que cayaito te lo tenias aitzi jjajajaja

Inma, "aitormena" es Aitzi, una tia wenorra

Angel cariño, mirate el problema de la vista.

DarkAngel · Post by **DarkAngel** » 20 Apr 2005, 18:56

aitormena wrote:
Angel cariño, mirate el problema de la vista.

Sabes tu que el problema no es de vista, es de distancia

Guest · Post by **Guest** » 20 Apr 2005, 19:12

Macio wrote:yo no m tengo q dejar q llevar x la tradición, xq yo no soy la Iglesia

todo el mundo se cree en posicion d criticar a la Iglesia, y yo solo digo, q en la Iglesia no tiene q haber ni igualdad entre hombres y mujeres, ni matrimonio xa to2 ni nada d eso..
la Iglesia es como un CLUB, tiene una serie d "leyes" q NO SON OBLIGATORIAS.. x lo tanto, si estas d acuerdo con estas leyes d puta madre, únete a ella, y si no estas d acuerdo, pues t callas y t buscas otro club al q unirte..
la Iglesia no impone nada a nadie, solo marca una serie d pautas xa guiar la vida de quien quiera, quien no quiera ya sabe lo q tiene q hacer..
no hay q criticar ni solicitar cambios, puesto q NO ES OBLIGATORIO pertenezcer a ella..

Hola macio

Imagino que hablaras en presente,no dudo que conozcas que ahce algunos años ser cristiano era obligatorio si queriassa ser un ciudadno de bien al igaul que los donativos a la iglesia.
Pero me centrare en el presente,como seguro que sabes muy bien,igleisa y estado aun no se han separado de forma efectiva,todos los bienes eclesiasticos los cuales capitaliza,utiliza y mangonea a su gusto este club fueron pagados por nuestros antepasados,cristianos o no.
Tambien debes saber que estos monumentos que usa la iglesia pues se la hizo dueña de los mismos,son reparados por el estado y cundo digo estado me refiero a todos nosotrosq eus omos los que contribuimos l estado,tambien debes saber que cada sacerdote tiene un sueldo pagado por el estado,sueldo que eso si es verdad se va reduciedno de forma progreesiva y como se que los que aki postean son personas espirituales no solo me centrare en cuestiones economicas sino tambien espirituales como es la apropiacion de una palabra que me gusto mucho como es fe,o como es razon,los cualess parece que solo podemos suarlas cuando nos referimos a los discipulos de san pedro.

No obstate sigo esperando una respuesta a mi pregunta inicial.Gracias.

pd- A mi tambien me parece aitzi muy guapa,aunke la confundan con Alberto,ya le dije que hay una foto suya en la playa la cual ya tengo que esta de un buen ver.Besos "abertxale"

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 20 Apr 2005, 19:25

creo q estais dando una opinion muy subjetiva del tema...

Las opiniones son subjetivas, no?

macio wrote:todo el mundo se cree en posicion d criticar a la Iglesia, y yo solo digo, q en la Iglesia no tiene q haber ni igualdad entre hombres y mujeres, ni matrimonio xa to2 ni nada d eso..
la Iglesia es como un CLUB, tiene una serie d "leyes" q NO SON OBLIGATORIAS.. x lo tanto, si estas d acuerdo con estas leyes d puta madre, únete a ella, y si no estas d acuerdo, pues t callas y t buscas otro club al q unirte..
la Iglesia no impone nada a nadie, solo marca una serie d pautas xa guiar la vida de quien quiera, quien no quiera ya sabe lo q tiene q hacer..
no hay q criticar ni solicitar cambios, puesto q NO ES OBLIGATORIO pertenezcer a ella..

Ea, ya salio el argumento del club...que no joder, que no es asi. Veras, se podria considerar un club "normal", si las decisiones del mundo no estuvieran sujetas en gran parte a la opinion del "club" de los cardenales y el papa. Yo no quiero ser del club (aunque estoy bautizado...estoy en sus archivos en contra de mi voluntad actual), y quiero que se acabe con el SIDA. Y quiero que la mujer sea igual que el hombre SIEMPRE, en cualquier ambito. Y la iglesia es un obstaculo para que esto sea asi. Pagamos todos por la decision del "club"

PD: como antes he dicho, yo soy socio forzoso del club, y tengo derecho a opinar, y deberia tener derecho a no pertenecer a ese club, pero no es asi. Me consta que es practicamente imposible ser excomulgado voluntariamente.

dejedi-M · Post by **dejedi-M** » 20 Apr 2005, 19:30

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:(aunque estoy bautizado...estoy en sus archivos en contra de mi voluntad actual) [...]
PD: como antes he dicho, yo soy socio forzoso del club, y tengo derecho a opinar, y deberia tener derecho a no pertenecer a ese club, pero no es asi. Me consta que es practicamente imposible ser excomulgado voluntariamente.

¿Eso es verdad? Joder... yo estoy bautizada y he hecho la comunión OBLIGADA, ¿no puedo excomulgarme?

putadónnnnnnnn

pues vaya con el "club" ¿no?

B7s!!

Macio · Post by **Macio** » 20 Apr 2005, 19:32

Anonymous wrote:debemos dejarnos llevar por la tradicion¿.

NO.
yo solo he dicho q la razon x la q no hay mujeres sacerdotes es la tradición, nada más..

respecto a lo ultimo d las posesiones d la Iglesia y demás, decirte q se debe a q España (digan lo q digan) es un pais catolico, historicamente siempre lo ha sido..
a todo el mundo le parece mal contribuir a la Iglesia, xo nadie dice nada de pagar al teatro, al cine, etc.. (a mi el cine español no m gusta, y no entiendo xq tngo q pagarle las peliculas al titiritero d almodovar, entre otros..)
cada domingo (y entre semana tmb) las iglesias rebosan d gente, x lo q el Estado paga x unos edificios en los q esta gente pueda entrar a rezar..

un ejemplo, yo soy d zgz, y el estadio de futbol d mi ciudad, La Romareda, es un campo municipal construido x el gobierno..
tu crees q alguien d zgz se queja d xq tiene q tener el zgz ese campo?? d xq su escudo esta en la fachada??
NO... xq? xq mueve a mucha gente y la sociedad zgzana (aragonesa diria yo) se siente identificada con el equipo, aunq no sean socios..

[Sin arreglo] · Post by **[Sin arreglo]** » 20 Apr 2005, 19:33

dejedi-M wrote:
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:(aunque estoy bautizado...estoy en sus archivos en contra de mi voluntad actual) [...]
PD: como antes he dicho, yo soy socio forzoso del club, y tengo derecho a opinar, y deberia tener derecho a no pertenecer a ese club, pero no es asi. Me consta que es practicamente imposible ser excomulgado voluntariamente.
¿Eso es verdad? Joder... yo estoy bautizada y he hecho la comunión OBLIGADA, ¿no puedo excomulgarme? putadónnnnnnnn pues vaya con el "club" ¿no?

B7s!!

Yo tmb he sido bautizada, y he hecho la comunión ( y no dire obligada xq a mi eso de ir a catekesis una horita y despues tener fiesta regalos y de to me molaba muchsimo xD) pero no se supone que tienes que confirmarte?? la confirmación es mas o menos a las 14 creo, no es eso lo que deberia valer?? Xq vamos, con 9 años que se hace la comunión dudo mucho q vayas a elegir en lo que crees y en lo que no.... haber si alguien me contesta

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 20 Apr 2005, 19:37

Por lo visto, hay que dirigirse al obispo de tu diocesis con una carta formal pidiendolo, y depende de su decision personal el concederte la excomunion, cosa muy dificil por que lo mas seguro es que la rechace argumentando que tu decision de excomulgarte es una "crisis de fe".

Ya digo que depende del obispo. Esto lo se por mi profesor de historia, que lo intento en su dia, y nos lo conto hace ya tiempo. Para el fue imposible. Sigue en el "club".

Macio · Post by **Macio** » 20 Apr 2005, 19:38

la confirmacion es eso..
tomar el camino d la Iglesia cuando ya tienes uso d razón, si no t confirmas, es como si no fueses cristiano, ya q el bautizo y la comunion en parte, no la decide uno mismo.

Macio · Post by **Macio** » 20 Apr 2005, 19:41

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:quiero que se acabe con el SIDA

reparte preservativos y promueve el control en las relaciones

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 20 Apr 2005, 19:46

sin arreglo wrote:Xq vamos, con 9 años que se hace la comunión dudo mucho q vayas a elegir en lo que crees y en lo que no.... haber si alguien me contesta

Yo con 9 años no quise hacer la comunion, y te aseguro que fue porque yo no quise. Y yo sabia que me iban a hacer un huevo de regalos, y fiesta, todo eso. No digo que fuera "por principios" porque tenia 9 años, pero ya se vislumbraba mi ateismo...jejeje... Y mi educacion ha sido totalmente neutral: he ido a clase de religion hasta los 14 años porque mi madre me obligaba, pero mi madre, de siempre me ha hablado racionalmente y dandome a elegir las opciones que habia.

macio wrote:la confirmacion es eso..
tomar el camino d la Iglesia cuando ya tienes uso d razón, si no t confirmas, es como si no fueses cristiano, ya q el bautizo y la comunion en parte, no la decide uno mismo.

La confirmacion es eso, pero el bautizo determina el "ser cristiano" o no. Naturalmente a efectos burocraticos, en los papeles. Por eso, el 98 % de los españoles somos catolicos, pero es con trampa, si nos dieran ahora a elegir, a ver cuantos quedabamos...

Guest · Post by **Guest** » 20 Apr 2005, 19:46

Hola macio.

La rpregunta a la que quiera que respondiera era la primera que realice no esa,evidentemente no queria que respondieras tu sino el resto de gente que seguro nos lee,de todas formas me queda aun mas clara tu postura despues de esto.

En ¡referencial "y tu mas"que propones,estoy de acuerdo pero con matices,las iglesias son lugares para rezar pero siguiendo esos evangelios cualkier sitio es apto para rezar,no hace falta ir a una iglesia,oo no es verdad?.

El estadio de la romareda imagino por lo que dices que se trata de un estadio municipal pagado por el ayuntamiento,la diferencia radica en una cosa,el futbol revierte los beneficios osbre la ciudad,cuando vienen aficionados contrarios y consumen en tu ciudad,la publicidad que se le da a la misma por television y la posibilidad por parte del ayuntamiento de utilizar cuadno lo crea oportunno las instalaciones para mitines,conicertos y demas ,generando beneficio a la ciudad,una iglesia no sirve para eso y es una inversion que nunca revierte en el ayuntamiento.
Ahora me expondras la basilica del pilar la cual si genera turismo,es cierto;pero no olvides que ns estamos refieriendo a toda y cada uno de las iglesias y centros monasticos españoles no solo a esa,yo no pido que se tire la sagrada familia ni la basilica de la pilarica sinoq ue la financien ellos,y en ciertos casos si eso es beneneficioso para la ciudad que se comparatn gastos.
Tambien estoy de acuerdo contigo en que España es un estado cristiano pero es que nunca dejo de serlo ni me interesa especuialmente que los españoles se olviden de la religion cristuana sino kieren y si eso les da placere spiritual,pero que esto no influye en los numeros del gobierno y mucho menos la separacion iglesia-estado sea una falacia,un ejemplo a seguir es Turquia donde el 99 por ciento son musulmamaes pero el estado de los tiempos de Ataturk,famoso libertador turco es laico y hay una separacion efectiva.Espero haberme explicado con suficiente claridad

Guest · Post by **Guest** » 20 Apr 2005, 19:48

Ahh! se me olvidaba.
El no hacer la confirmacion no significa que no seamos catolicos cristianos-apostlicos romanos,sino simplemente que no renovamos votos pero efectivamente estamos comulgados y somos cristianos,isempre claro esta que nos hayamos bautizado

Macio · Post by **Macio** » 20 Apr 2005, 20:10

lo q pasa es q estas reduciendo al Estado a una simple Eª cuyo objetivo es max beneficio y no es asi.. xq x lo mismo q dices d las iglesias, xa q iba el Estado a pagar parques? instalaciones deportivas? carriles bici?
el Estado facilita a los ciudadanos cosas q necesitan, independientemente d q esto le suponga beneficios o no..
tu crees q el ayuntamiento d tu ciudad iba a construir un estadio de baseball o una pista d curling?? NO, hace campos d futbol, futbol sala, baloncesto, etc.. xq son los deportes q practica la mayoria..
pues en España la mayoria d los practicantes, son catolicos, x lo q parte del presupuesto del Estado va destinado a ellos.. no hay q darle + vueltas