CUBA Y FIDEL

psicofresa · Post by **psicofresa** » 01 Aug 2006, 22:50

http://www.infobae.com/notas/nota.php?I ... ion=100798

Bueno, a mi demagogia,pero si es cierto q fidel delego los cargos, esq tiene q estar muy muy muy enfermo...
Por si os interesa la noticia, ahi teneis el enlace...

ru · Post by ru » 01 Aug 2006, 23:53

Solo decir que me parece asqueroso la cantidad de gente que echa pestes contra Fidel, que le llama dictador en claro tono despectivo, que defienden la "democracia" (... ¿dónde?) y luego se pajean con imagenes del Che, estrellitas rojas, hoces y martillos... Al gulag todos

Baruch · Post by **Baruch** » 02 Aug 2006, 00:36

Bueno, creo q hay q respetar todas las opiniones, yo solo digo q a fidel no se le puede llamr dictador, q estés a favor en contra es otra cosa...
Vamos, yo estoy a favor de la revolución cubana, también me encuentro a favor de que fidel delegue...
Respeto todas las opiniones, pero la educacion q hay en cuba es envidiable, y la medicina...
Luego el bloqueo...
EEUU lo hizo muy mal, no castigan a fidel, si no a al pueblo cubano... Si cuba destruye su revolucion, creeis en serio que habrá "democracia"? Cuando meta la mano EEUU (que lo hará) y empiecen a especular, será un kaos, hay q pensar las consecuencias...
Esta dificil el tema ehh!
SALUDOS!

A ver, por partes, porque estoy leyendo cosas espeluznantes, no por la mala leche que albergan sino por la ignorancia que denotan. Fidel Castro es un dictador con todas las letras, y mayúsculas si se puede. Alguien que para empezar no se legitima en el cargo recurriendo a la votación de su pueblo está ejerciendo una dictadura en toda ley. ¿Quién vota a Fidel? Nadie, se vota él mismo que es lo mismo... Además, Fidel habla por el pueblo, Fidel decide por el pueblo... como si este hijo de terrateniente gallego fuera la voz del oráculo, autorizada para tomar decisiones por todos. Eso sí, más te vale no estar en desacuerdo con sus decisiones porque si no ya sabes que te espera.
Otra cosa... ¿qué mas da que la educación sea buenísima si luego no puedes expresar tus razonamientos fruto de tus conocimientos adquiridos con esa educación presuntamente excelsa?Además, supongo que en la Universidad de la Habana sólo ejerceran los catedráticos que sean afectos, no que sean buenos, sino afectos al régimen.
Y la medicina? ya puede ser milagrosa, pero de poco sirve si por el simple hecho de pedir firmas para un referendum popular que decida la permanencia de Fidel puedan enchironarte 28 años (como de hecho ha pasado). De todos es sabido que la cárcel no es precisamente un balenario reconstituyente de la salud. Además, es un hecho de que en Cuba se aplica la tortura llamada "blanca", esto es, enchufarte durante dia y noche unas potentes luces que no te dejan dormir y que acaban produciéndote quemaduras en los ojos. Por no decir cuando pueden fusilarte por el simple hecho de contradecir al "comandante". Vamos, un Estado en el que puedes estar muy seguro sin ver peligrar tu físico en cualquier momento. Por tanto, medicina buena sí, pero solo para los que se quedan calladitos.
Percibo que la progresía mundial, filocomunista o filosocialista, cada vez necesita mas mitos para alimentar esa vana esperanza que se derrumbó estrepitosamente en el 89 y que se llama comunismo. Para muchos progres, hoy, Fidel sigue siendo un mito revolucionario. Es uno de los pocos mitos que permanecen en el imaginario progre. Imaginario al que quieren alargar la vida artificiamente después del descalabro en el Muro de Berlín, siendo el régimen de Castro su más anacrónico y duradero despojo. Y lo más vergonzoso es que giren la cabeza o minimicen las atrocidades de ese régimen dictatorial y sobretodo largo, muy largo. Pienso que ya va siendo hora de que el pueblo cubano decida sobre su destino y no tenga que encomendársele a un señorito hijo de terrateniente con ínfulas de salvador de la humanidad.
Por cierto, el bloqueo es otro de los grandes mitos que aún usa la progresía para seguir cargándole el muerto a EEUU. Para los progres, la culpa jamás viene de su idolatrado socialismo (aunque este se haya derrumbado por su propia putrefacción interior hace más de 10 años) sino del malo, malísimo EEUU sin el que, seguramente, estarían hoy disfrutando de la vida y foreando alegremente. Si hay pobreza en Cuba es primero por el régimen pseudocomunista que impide el libre mercado y segundo por la catastrófica gestión económica de la que viene haciendo gala el "comandante". El bloqueo de EEUU ha sido maximizado a propósito por la propaganda castrista con tal de legimitar y autojustificarse la penosa situación en la que tiene sumido a su pueblo.
Solo un ejemplo de la infamia de Castro: el turismo sexual. El hecho de que un gobernante permita que los extranjeros vengan únicamente para comprar a bajo coste los servicios sexuales de su pueblo me parece tan vergonzoso que produce arcadas. Y no vale decir que Castro no puede controlar eso, pues es de sobra conocido que el régimen hace la vista gorda ante este hecho. Y si no os basta con esto, decir también que el régimen no ha mostrado nunca una intención de perseguir el turismo sexual, como sí ha hecho, por ejemplo, Lula en otro país especialmente castigado por el turismo sexual como es Brasil.
Pero eso sí, mientras,vosotros, desde la acomodada posición de una democracia liberal social europea podeis seguir justificando a Castro con todas las injusticias inherentes a su figura y luego desconfiar o ser desleales a la Constitución. Vergonzoso.

PD: No tengo nada más que decir y anticipo que esta será mi única intervención en este hilo porque pienso que las cosas están bastante claras. Solo espero que igual que me llamaron sionista por defender una postura no propalestina, me llamen ahora "imperialista", "neconservador", "ultraliberal" y demás memeces.

Saludos

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 02 Aug 2006, 00:54

Yo no te voy a llamar nada, porque tu solito das a entender lo que eres. Solo diré que si, que en Cuba se tortura, hay represión, corrupción, aleccionamiento de su pueblo, sus cárceles estaran llenas de personas que no deberian estar en ella, tienen unas leyes que no se cumplen, hay permisividad con la prostitucion, drogas, etc...

Aqui en España hay de TODO eso tambien. Y punto.

La diferencia mas importante entre Cuba y España es que alli no hay eso que tu llamas "Democracia". Es decir, elegir la cara que va a salir en el telediario haciendo lo mismo que el anterior.
Yo no he notado en nada el cambio de Aznar a Zapatero, porque un piso normalito y corriente, sigue costando en Córdoba mas de 25 millones (Y subiendo) por ejemplo. En lo unico que se nota es en que ahora no se va a Pilar Bardem gritando en la calle como una subnormal, porque ahora gobiernan los "buenos"...

En una democracia en la que no me siento parte de la toma de decisiones sino parte de la toma de decision de quien es el que va a tomar las decisiones siguiendo un patron predefinido, no me siento en democracia, sino en algo parecido a Cuba pero cambiando el "lider".

Por eso no valoro positivamente el sistema en el que estoy respecto al que hay en Cuba.

janaeh · Post by **janaeh** » 02 Aug 2006, 00:56

otra cosa no sé, pero Fidel dictador FIJO........positivo o negativo de derechaso deizquierdas, buno omalo....pero dictador

Oraculo · Post by **Oraculo** » 02 Aug 2006, 01:10

Bueno tmb te puedes ir a otros paises mas libre mercado a practicar turismo sexual, o tailandia y todo esos paises del sudeste asiatico k viven del turismo, no hay turismo sexual, ah k debe de ser un problema del comunismo. X cierto k si no habia dinero para foros y ordenadores, no creo k los comunistas tengan dinero para putas, y menos para pegarse viajes transoceanicos para irse de putas con crias y fardar con los amigos, y estos no son comunistas.
En EUA tmb se tortura, y se hacen viajes secretos con prisioneros, y se tienen carceles ilegales, bueno no, k guantanamo esta en Cuba asi k debe ser parte de la mierda de Fidel, xk claro EUA k tiene derechos y esas cosas, la gente de ese balneario debe de estar acusada de algo no?
En paises "democraticos" y protegidos x EUA, y amiguisimos de nuestro rey tampoco puedes opinar diferente, o sino pregunta en Marruecos.
Sadam era un piltrafilla adiestrado x la CIA k ejerció despues de dictador despiadado, a lo mejor es que la CIA es una maquina de hacer dictadores y golpes de estado, xk no gusta el k manda.
Ahora es el 2006 no se lleva el venga un atentado al presidente, hay formas mas sutiles de quitar al que te molesta como incendiar todo un país y montar una guerra x si acaso luego ellos iban a hacer algo, con la tecnologia, comunista, ah no capitalista, k algun capitalista les vendió x cuatro duros (o 4000 millones, normalmente de $, bonita moneda, que es la divisa internacional mas valorada).
Los comunistas eran lo peor y ojo k muchos paises islamicos tienen armas nucleares, o las estan montando, vigilad no las vayan a utilizar
imaginaros pudriendoos, bueno si os cae cerca sera una muerte rapida, imaginaros los nietos de vuestros vecinos, primos ahi con mutaciones y canceres, como podeis ver en Hiroshima y Nagasaki, no querreis sufrir lo k les pasa a ellos no? tenemos k protegernos. Vamos las unicas bombas nucleares k han volado han sido 2 de EUA. Y un monton de pruebas de Francia en Muroloa y el resto de paises capitalistas en otros tantos lugares de prueba.
Viva el capitalismo libre, fuera el comunismo dictatorial o no.

psicofresa · Post by **psicofresa** » 02 Aug 2006, 01:28

pero vamos aver
¿ En que te basas para decir todas esas cosas?
¿En lo que piensas?
es como si yo pienso q las vacas pueden volar, pero eso no significa, por lo q yo piense, q las vacas vuelen, porque la ciencia demuestra q no.
http://www.cuba.cu/gobierno/cuba.htm
http://www.cubaminrex.cu/mirar_cuba/La_ ... ciones.htm
http://www.juventudrebelde.cu/secciones ... ctoral.htm
http://www.profesionalespcm.org/_php/Mu ... hp?id=2455
Mirate estos cuatro enlaces, y luego me cuentas lo demas

Creo que de la carcel de la que hablas se llama guantanamo, y que sepas que el control lo tiene EEUU, por si acaso...
Claro, y ahora vamos e echar la culpa de todos los problemas mundiales a Fidel Castro, culpable de todos los males del mundo...
Es el culpable de la pobreza del mundo, es el culpable de todas las guerras, torturas, genocidios, interviciones militares en terceros estados de la otan, el fracaso de naciones unidas...
Todo eso es culpa de Fidel y del comunismo claro, claro...
Bueno, y si, los médicos cubanos malísimos, pero ¿ por qué no mencionas la ayuda médica que envía cuba a los paises mas pobres?
Esque mira, creo q no sabes de lo q estas hablando,leete los enlaces y luego me cuentas todo eo ,¿vale?
Viva cuba y la revolución cubana!

FERPOLLA · Post by **FERPOLLA** » 02 Aug 2006, 01:38

ver, por partes, porque estoy leyendo cosas espeluznantes, no por la mala leche que albergan sino por la ignorancia que denotan. Fidel Castro es un dictador con todas las letras, y mayúsculas si se puede. Alguien que para empezar no se legitima en el cargo recurriendo a la votación de su pueblo está ejerciendo una dictadura en toda ley. ¿Quién vota a Fidel? Nadie, se vota él mismo que es lo mismo.

La unica ignorancia que se denota aqui es la tuya. El proceso electoral cubano esta abierto para que lo leas cuando quieras, y comiena en las Asambleas de barrio para concluir casi 6 meses despues en la eleccion del jefe de Estado. Estas elecciones se celebran cada cuatro años y se puede presentar cualquier persona sea o no miembro de un partido politico. Garantizando asi el principio democrata de la toma de decisiones por parte del pueblo.
No veo correcto que hables sin pruebas de torturas, y del sistema educativo al que criticas quizas con los mismos argumentos que podriamos utilizar con el resto de planeta, pero te pido, no, te obligo(soy un dictador) a que cuando hagas una acusacion de semejante calibre:
"Alguien que para empezar no se legitima en el cargo recurriendo a la votación de su pueblo"
tengas la decencia de defenderlas con cifras y argumentos mas alla de maniqueismos y soflamas populistas de patio de colegio.

Un saludo

FERPOLLA · Post by **FERPOLLA** » 02 Aug 2006, 01:43

Yo no considero a Cuba un regimen socialista y me amparo en razones objetivos y cientificas de desarrollo de fuerzas productivos y medios de produccion que no es el lugar para explicar. Pero si lo considero hoy dia un estilete de antiimperialismo frente a la sumision del mundo a los intereses imperialistas de EEUU y UE.

Con todo lo que esta pasando, me quedo con las declaraciones de Raul Castro hace algunas fechas y que creo que es elk camino a recorrer por Cuba

"El comandante en jefe de la revolucion cubana es uno, el pueblo[...]y unicamente el partido comunista puede ser digno heredero de la confianza depositada por el pueblo en su lider"

Un saludo

FERPOLLA · Post by **FERPOLLA** » 02 Aug 2006, 02:04

Por cierto felicito a Psicofresa. He estado leyendo y es una argumentacion y unas fuentes muy bien logradas.
Eso es aportar a un post

Guest · Post by **Guest** » 02 Aug 2006, 03:03

FERPOLLA wrote:Por cierto felicito a Psicofresa. He estado leyendo y es una argumentacion y unas fuentes muy bien logradas.
Eso es aportar a un post

Gracias fer, a mi me encanto tu post, me dio hasta fuerza, porque esto n opasa solamente aqui, pasa dia a dia en todos sitios, todo el mundo es anti-castrista pero luego llevan chapas del che,sus camisetas, estrellas rojas, etc...
como apuntaba ru en uno de sus post, y te asqueas,porque puedes estar a favor o en contra, pero no puedes decir cosas que no tienen ninguna base, gracias!
Salud!

psicofresa · Post by **psicofresa** » 02 Aug 2006, 03:12

por cierto, es epost de arriba soy yo, se prsupone,pero por si acaso
xD

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 02 Aug 2006, 09:22

Bien, anoche me lei el link que ponia psicofresa que mandaba a la pagina en la que hablaba el presidente de la Asamblea Nacional del Poder Popular de Cuba explicando la dmocracia cubana y luego no pude contestar porque se me colgó la linea ¬¬, y se me quedó una pregunta en el tintero.

En todo ese sistema ¿Cual es el papel de Castro? Es decir, ¿En que momento del proceso electoral puede él ser reemplazado por otra persona? Es que yo conocia poco sobre la democracia cubana, y aunque el link ese no está mal, de Castro no se habla mucho, y me einteresa ese punto.

Fede · Post by **Fede** » 02 Aug 2006, 11:48

No voy a entrar en el debate de si Fidel ahora es un demócrata reconocido o si es un dictador, cada uno que haga su valoracion, el caso es que me hace gracia como se desvia hacia otros paises la atención para justificar la situacion de Cuba.
Una dictadura no es menos dura porque el vecino de al lado tenga una democracia asquerosa. Está claro que las democracias no son perfectas en la mayoria de paises, bien sea llevado al extremo como puede ser EUA o como he dicho antes, que la constitución en España necesite una reforma bastante urgente en algunos puntos, pero lo que no se puede hacer es porque una democracia en concreto, o dos o tres,dejen mucho que desear se justifiquen algunos actos antidemocráticos de un país solo porque el vecino las hace más gordas o menos gordas, no creo que sea una buena defensa o un buen argumento de debate.

Saludos

Manel · Post by **Manel** » 02 Aug 2006, 12:53

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Yo no te voy a llamar nada, porque tu solito das a entender lo que eres. Solo diré que si, que en Cuba se tortura, hay represión, corrupción, aleccionamiento de su pueblo, sus cárceles estaran llenas de personas que no deberian estar en ella, tienen unas leyes que no se cumplen, hay permisividad con la prostitucion, drogas, etc...

Aqui en España hay de TODO eso tambien. Y punto.

La diferencia mas importante entre Cuba y España es que alli no hay eso que tu llamas "Democracia". Es decir, elegir la cara que va a salir en el telediario haciendo lo mismo que el anterior.
Yo no he notado en nada el cambio de Aznar a Zapatero, porque un piso normalito y corriente, sigue costando en Córdoba mas de 25 millones (Y subiendo) por ejemplo. En lo unico que se nota es en que ahora no se va a Pilar Bardem gritando en la calle como una subnormal, porque ahora gobiernan los "buenos"...

En una democracia en la que no me siento parte de la toma de decisiones sino parte de la toma de decision de quien es el que va a tomar las decisiones siguiendo un patron predefinido, no me siento en democracia, sino en algo parecido a Cuba pero cambiando el "lider".

Por eso no valoro positivamente el sistema en el que estoy respecto al que hay en Cuba.

Estoy de acuerdo en lo esencial pero me gustaria remarkar ke la libertad de expresion de España no es komparable a la de Cuba se mire komo se mire.