Actualidad

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

PD: Lo del Frente de izquierdas este, no sera una copia de IU no? He oido hablar de el, se que esta metido en el ajo el PCPE e IR, pero poco mas.

Es complicado que algo como IU se vuelva a repetir. Es decir, una Plataforma Anti-OTAN que se convierta en el corral de lo peor de la direccion del PCE. Y estos se alien con lo peor de la izquierda- en muchos casos cosas que ni quiere el PSOE como el Partido Humanista, Bloque por Asturias o el BLOC-.
No obstante, si lees el articulo que enlace
dice que la inicitiva viene de:

Además de las organizaciones convocantes: Izquierda Castellana, Partido Comunista de los Pueblos de España, Movimiento por una Izquierda Alternativa, Cvo. Pensamiento Crítico, Los Verdes, Centro Social Octubre, Comunistas 3, PCE (m-l) y Unión Proletaria; en la asamblea se presentaron a título individual miembros de Corriente Roja, Kaosenlared, Circulos Bolivarianos de Madrid, Campaña Contra el Plan Colombia, CJC, CGT, Partido Carlista, Coordinadora Estatal de Solidaridad con Cuba, Movimiento por las Libertades y el Diálogo, Contrapoder, Agrupación Universitaria Carlos Marx, Acera del Frente, Coordinadora Sindical de Madrid, Plataforma Sierra Norte, Partido Comunista de la República Dominicana, Asociación Hispanoafricana para el Desarrollo Humano (AHDAH), Partido Carlista, Impulso Participativo de Alcobendas, Punto de Encuentro Solidario, Paz Ahora, Unión Obrera, Ateneo Republicano de Vallekas, Colectivo Contra el Plan Colombia, la Alianza de Intelectuales Antiimperialistas, Vallekas Rebelde y otros que seguramente queden en el tintero.

Ya bueno, no me referia al contexto historico, que evidentemente no es el mismo que el de la formacion de IU, me refiero al trasfondo real de la nueva formacion. Y que la diversidad de ideas en cosas clave puede volver a ser un problema gordo.

-Una vez leido el articulo, opino que en fin... A ver que pasa...-

Al contrario!!! Hay pocos que digan cosas coherentes ultimamente...

Te lo agradezco. tambien es un gusto conversar contigo. No obstante, me referia a estar rebatiendonos, o mas bien matizandonos, constantemente los argumentos.

Ya bueno, de hecho seguimos haciendolo, pero matizar es bueno tambien. Al menos me he enterado de que los carlistas ahora son republicanos (Absurdo nombre conservan, diria yo xD)




De lo de la "entrevista online" con Gaspi, pues nada... Lo vi anoche y tambien me rei bastante...

Dos besos

no vas por buen camino, ferpolla. Los MSRs, NRs, NBs, nazis rojos, etc, combínatelos en tu atomatado cóctel ultrarrojeril.

Simplemente SOCIALISMO, DDHH y nación cívica

Ves Levko? Es que siempre tiras por el lado mas negativo... No se si te refieres al link que te ha puesto Fer o a la iniciativa del Frente de izquierdas, pero macho, es que ni una vez te veo decir "Mira, buena idea" o "Me gusta esto"... En fin...

PD: Nacion civica?

[AIDA_cantasaetas]

No digo que los crios que roben o cometan pequeños delitos los juzguen como adultos. Pero tampoco tienen centros adecuados para reeducarlos y que no reincidan y la ley ya lleva tiempo en vigor. Pero que los delitos gordos queden inpunes y las victimas indefensas porque son menores.

Sergio, no sé cuáles son tus conocimientos sobre los centros de menores actuales, pero me da la sensación de que hablas un poco "de oídas". En primer lugar, en muchos de esos sitios se hace muy buen trabajo y, sinceramente, aunque no tengo ninguna alternativa mágica para terminar con la delincuencia juvenil, dudo que ir a la cárcel favorezca la reinserción de los chavales.

Por otro lado, se han hecho estudios en los que se asegura que un 80% de los menores infractores no reinciden una vez han cumplido su pena.

Resulta que nos jode que suelten al violador de la Vall d'Hebron, y cunde el panico, pero lo hace un menor no le pueden hacer nada (un centro con las puertas abiertas y gracias) y no pas nada xk es menor y no puede ir a la carcel.

En cuanto a esto, me parece un poco demagógico. Más que nada porque, si no me equivoco, los violadores, por mucho que sean menores, no siguen programas de régimen abierto.

[Oraculo]

No digo que los crios que roben o cometan pequeños delitos los juzguen como adultos. Pero tampoco tienen centros adecuados para reeducarlos y que no reincidan y la ley ya lleva tiempo en vigor. Pero que los delitos gordos queden inpunes y las victimas indefensas porque son menores.

Sergio, no sé cuáles son tus conocimientos sobre los centros de menores actuales, pero me da la sensación de que hablas un poco "de oídas". En primer lugar, en muchos de esos sitios se hace muy buen trabajo y, sinceramente, aunque no tengo ninguna alternativa mágica para terminar con la delincuencia juvenil, dudo que ir a la cárcel favorezca la reinserción de los chavales.

Por otro lado, se han hecho estudios en los que se asegura que un 80% de los menores infractores no reinciden una vez han cumplido su pena.

Resulta que nos jode que suelten al violador de la Vall d'Hebron, y cunde el panico, pero lo hace un menor no le pueden hacer nada (un centro con las puertas abiertas y gracias) y no pas nada xk es menor y no puede ir a la carcel.

En cuanto a esto, me parece un poco demagógico. Más que nada porque, si no me equivoco, los violadores, por mucho que sean menores, no siguen programas de régimen abierto.

Vale pues si eso es cierto hablo de Oidas.
Ya he visto tmb la noticia del 80% hoy. Yo pensaba que con la ley del menor aquella, los menores no podian ir a la carcel, y por lo tanto, no les caia ningun puro, bueno si, ir a un centro, pero pensaba que todos eran iguales, de esos que siempre se quejan que estan masificados, y que dicen que los meten ahi y a las primeras de cambio si te despistas ya no estan, vamos como si quedasen impunes.
Hoy he oido tmb que entre las cosas que aportaba la reforma de Rajoy era que en vez de juzgarles a los 14 empezasen a los 12. Ahi estoy de acuerdo con el defensor del menor, que esas cosas deberian ser puntuales, no "la norma". No se, yo veo bien la ley en general, pero x lo que sale en las noticias (que no sale el 80%) solo los 4 o 5 casos mediaticos que tienden a ser de los graves, parece como si fuera demasiado rígida y queden impunes.
Hoy salia en la misma noticia uno de los casos, la madre de una cria que por lo visto mataron, creo que fue aquella que mataron 3 chicas por ver como se sentia matando a alguien. Y que como tenia solo 14 años estuvo 4 años en un centro y luego a los 18, por cumplir los 18, no creo que fuera xk el tratamiento haya concluido o no, ale la sueltan, como regalo de cumpleaños. No se, no me parece normal, si necesitan estar encerradas xk necesitan tratamiento psiquiatrico, xk muy bien de la cabeza no deben estar, que las tengan ahi no que las suelten porque tengan 18.
O cuando hay cualquier follon, cuando pillaron a la cupula de los latin kings, en madrid, el subnormal ese que salio x la tele en el diario de patricia, y a los 15 dias lo detienen junto a otros componentes, por diversos actos vandalicos y entre otras cosas una violación en grupo con la pareja delante, pues como habia menores, hacian distincion entre ellos. joe a caso si la violaron no la violó o no participó igual el de 16 que el de 20. Porque no les cae la misma pena.
Claro que no todos los menores detenidos han hecho esas cosas, muchos pues no se habran robado, con mayor o menor violencia, o se habran peleado con otros crios, o cosas asi, y seguro que si les das un ambiente estable y los "reeducas" pues acaban la mar de bien y ya no repiten las conductas. Pero luego estan las excepciones que tienes que tener un varemo distinto, no puedes tirarlos en el mismo saco, porque ni lo son, ni haras que los que esten con él se reformen tan facilmente.


PD: Aida eso me lo dices cara a cara, con un chocolate (creo que era) cuando te lleve a ver los payasos. Jajajaja

[AIDA_cantasaetas]

Ya he visto tmb la noticia del 80% hoy. Yo pensaba que con la ley del menor aquella, los menores no podian ir a la carcel, y por lo tanto, no les caia ningun puro, bueno si, ir a un centro, pero pensaba que todos eran iguales, de esos que siempre se quejan que estan masificados, y que dicen que los meten ahi y a las primeras de cambio si te despistas ya no estan, vamos como si quedasen impunes.

Ya, bueno, eso está bien para el guión de una peli, pero no es, ni mucho menos, lo que ocurre en la mayoría de los casos. Aquí, por ejemplo, no hay más de veinte menores por centro y, aunque sí se intenta dar un toque lo más educativo posible al trabajo que se hace con ellos, las medidas de seguridad son lo suficientemente estrictas como para evitar fugas y demás movidas de ese estilo.

Hoy salia en la misma noticia uno de los casos, la madre de una cria que por lo visto mataron, creo que fue aquella que mataron 3 chicas por ver como se sentia matando a alguien. Y que como tenia solo 14 años estuvo 4 años en un centro y luego a los 18, por cumplir los 18, no creo que fuera xk el tratamiento haya concluido o no, ale la sueltan, como regalo de cumpleaños. No se, no me parece normal, si necesitan estar encerradas xk necesitan tratamiento psiquiatrico, xk muy bien de la cabeza no deben estar, que las tengan ahi no que las suelten porque tengan 18.

Si un menor no ha terminado toda la condena y cumple los 18 puede seguir cumpliéndola en un centro penitenciario, psiquiátrico, etc. Otra cosa es la forma en que se aplique la ley, pero ahí estamos en lo de siempre y supongo que coincidimos en que no sólo se cometen errores con los menores.

PD: Aida eso me lo dices cara a cara, con un chocolate (creo que era) cuando te lleve a ver los payasos. Jajajaja

xDDD

Eso está hecho

[Levko Lukyanenko]

Andalú, lo que he dicho antes es porque Ferpolla me deja caer con ese vínculo que soy nazi. Lo cual le rebaja bastante, porque los exabruptos de sociata pseudorrojo barato no encajan con él, que por lo que leo es un individuo con bastante "nivel" y además coincido con algunas cosas que suele comentar. Sólo con algunas porque los pupurris de 200 organizaciones atómicas ultraizquierdistas no me ilusionan en exceso, qué quieres que haga. Sí, si soy el primero en abogar por las alianzas, los frentes y lo que quieras, pero tengo con los grupos leninistas siempre una cierta aprensión por su sectarismo, oportunismo y fanatismo. Creo que el momento y la realidad permitiría un frente menos oxidado y donde cabrían desde anarquistas a demócratas radicales, tolstoyanos, mencheviques de buen corazón (no socialdemócratas ni PCeros) y en general todo el "movimiento" de lucha contra las oligarquías. Entonces siempre dudo si es que estas organizaciones NO invitan a los no-marxistas/heterodoxos, o directamente abominan de ellos porque todo es "fascismo", o porque no reciben respuestas positivas.

Vaya, que de entrada llamarlo Frente de Izquierdas, NO me gusta, ya empezamos con un término sectario, lleno de confusión, mentira y demagogia. Frente Revolucionario/Liga de Desobedientes/Movimiento Popular/Frente para la Victoria Socialista, no hay nombres mejores? Mi modesta opinión

[AIDA_cantasaetas]

Niños y niñas separados contra el fracaso escolar

Una de las principales defensoras del modelo diferenciado, María Calvo, que ha escrito varios libros sobre la materia, niega cualquier parecido con el pasado reciente. "No proponemos volver a la escuela de los años cuarenta. La gente inmediatamente piensa en el franquismo y te llama retrógrado, pero el modelo de educación diferenciada consiste sólo en atender a las diferencias cognitivas dando un empujón a niños y a niñas en las materias en que flaquean", afirma Calvo. Las matemáticas como dominio masculino y la comprensión lectora como el femenino son los dos campos en que uno y otro sexo alcanzan la mejor puntuación, según el Informe PISA, que evalúa el nivel educativo en secundaria de los países de la OCDE. "En razonamiento lógico-matemático los varones van muy por delante, eso explica que en España, por ejemplo, sólo acceda a ingenierías técnicas un 24% de chicas", prosigue Calvo. "La destreza y las habilidades lingüísticas, una mayor fluidez verbal, corresponden más a las niñas". ¿Determinismo fisiológico o discriminación sexista, en el sentido más recíproco del término? "Esto es ciencia pura -replica la profesora-, yo soy la primera defensora de la igualdad. Pero para lograr la igualdad hay que tener en cuenta las diferencias, para que las diferencias no se conviertan en limitaciones".

"Vivimos en una sociedad plural. La clave está en la demanda, y esa demanda existe. Nuestro modelo de enseñanza, que atiende a los diferentes ritmos madurativos de los sexos, ha dado muy buenos resultados, así que no entiendo que se nos acuse de discriminar. Sería discriminatorio enseñar de manera distinta a niños y niñas, o exigir menos a uno de los sexos. Pero el programa es el mismo, los profesores también... Tras las acusaciones de discriminación hay razones ideológicas, en España aún está presente el pasado reciente".

Juan Antonio Perteguer, director del Monte Tabor, subraya que la educación que imparte su colegio es "diferenciada en las aulas, no en las asignaturas ni en el programa. Además, los alumnos de primaria y secundaria [los separados por sexo] coinciden en el laboratorio de idiomas, en el taller de teatro o en las áreas comunes: patio, comedor, etcétera". Separados, los alumnos tienen profesorado mixto, aunque los tutores son del mismo sexo que la clase: mujeres para las niñas, hombres para los niños. Teresa López Martos, tutora de 1º (niñas de 7 años), enumera las ventajas: "En el recreo muestran una tendencia natural a juntarse entre ellas, y eso, en clases separadas, se traduce en mayor homogeneidad y un ambiente más relajado. Hay más competitividad y rivalidad en clases mixtas". Santiago Barco, profesor de Historia y tutor de secundaria (de 12 a 17 años), corrobora las virtudes del sistema: "Si la clase es mixta, se concentran menos, sobre todo en este tramo. Las chicas maduran antes y los chicos se acomplejan ante su potencial". Además, tercia la tutora, "al colegio no se viene a ligar".

[FERPOLLA]

Andalú, lo que he dicho antes es porque Ferpolla me deja caer con ese vínculo que soy nazi. Lo cual le rebaja bastante, porque los exabruptos de sociata pseudorrojo barato no encajan con él

Gracias por la parte que me toca. Yo tambien coincido en cosas con usted. Lo que sucede que a veces la forma de decir las cosas es casi mas importante de lo que se dice.
Hay muchas formas de hacer ver a la gente que el actual sistema de monarquia parlamentaria no es una autentica democracia, y cada vez pierde los elementos que lo podian constituir en regimen de libertades.
Hay formas de explicar que usted no congenia con el socialismo leninista sin llamar a los que si "ultraizquierdistas", "sectarismo", "oportunismo" y "fanatismo". Ademas de referirse a determinados frentes que conoce por oidas como "oxidados".
Permitame que le diga, que esos argumentos me recuerdan a los "sociatas pseudorrojos baratos" como usted dice. Lease la biblia progre- El Pais- y ya veria como concuerdan los adjetivos.

un frente menos oxidado y donde cabrían desde anarquistas a demócratas radicales, tolstoyanos, mencheviques de buen corazón (no socialdemócratas ni PCeros) y en general todo el "movimiento" de lucha contra las oligarquías

Lo que es aun mas curioso. Es que usted acuse de "oxidados" a frentes abiertos que van desde Verdes hasta Carlistas, pasando por anarquistas(Contrapoder, CGT) distintos grupos desgajados del PCE en distintas epocas..etc; y despues me hable en terminos de "mencheviques" y "tolstoyanos". La Revolucion Rusa ya paso mi buen amigo; tambien paso Al-Andalus y la epoca de las conquistas de los islamicos. Es pasado. Otros tiempos.

Vaya, que de entrada llamarlo Frente de Izquierdas, NO me gusta, ya empezamos con un término sectario, lleno de confusión, mentira y demagogia. Frente Revolucionario/Liga de Desobedientes/Movimiento Popular/Frente para la Victoria Socialista, no hay nombres mejores? Mi modesta opinión

¿Ve? Luego dice que no lo compare con los nacional-revolucionarios. ¡Si estan de acuerdo en todo! Parecen unos izquierdistas cualquiera. Llevando el mismo nombre, defendiendo los mismo mitos; y vilipendiandose mutuamente.
Levko, llamar a algo de izquierdas no es ser sectario. Ser sectario es llamarlo "desobediente" pues yo soy tremendamente obediente y me apeteceria participar. Si en un Frente de Izquierdas entra alguien que no es de izquierdas; ¿es sectarismo decirle que se vaya?
Imaginese el desproposito. En un Club de Automovilistas quisiera entrar un viandante. Esa gente va a Clubs de Viandantes.

Pero si lo que se quiere es crear un frente de izquierdas amplio y unitario; no se quiere crear un Frente Revolucionario- toda la izquierda no es revolucionaria-; ni un Liga de Desobedientes- toda la izquierda no es desobediente-; ni victorias socialistas- pues toda la izquierda no lucha por el socialismo-.
Yo lo veo casi tautologico. No se usted
Un saludo y mis disculpas. Le buscae otros camaradas, con tiempo

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Andalú, lo que he dicho antes es porque Ferpolla me deja caer con ese vínculo que soy nazi.

No he mirado el link, pero llamandose "tercera via", mas bien te habria llamado PSOEro no? (O vamos, yo por tercera via entiendo ZPerismo, laborismo ingles y esas cosas...)

No se que es peor, la verdad...

los pupurris de 200 organizaciones atómicas ultraizquierdistas no me ilusionan en exceso, qué quieres que haga. Sí, si soy el primero en abogar por las alianzas, los frentes y lo que quieras, pero tengo con los grupos leninistas siempre una cierta aprensión por su sectarismo, oportunismo y fanatismo.

Oportunismo los leninistas? Fanatismo?

Yo diria que tal vez un fanatismo ideologico similar a el que grita a los cuatro vientos uno que yo me sé cuando se refiere a la gente que vota en las elecciones... No se, es que eres tan radical para criticar, como superrespetuoso con las soluciones que das (Que son pocas por cierto)...

Creo que el momento y la realidad permitiría un frente menos oxidado y donde cabrían desde anarquistas a demócratas radicales, tolstoyanos, mencheviques de buen corazón (no socialdemócratas ni PCeros) y en general todo el "movimiento" de lucha contra las oligarquías. Entonces siempre dudo si es que estas organizaciones NO invitan a los no-marxistas/heterodoxos, o directamente abominan de ellos porque todo es "fascismo", o porque no reciben respuestas positivas.

Anarquistas hay... Ahi habia segun la noticia gente de la CGT... Y bueno, Izquierda Castellana no es a mi entender precisamente un Partido bolchevique castellano...

Lo de mencheviques "de buen corazon" y socialdemocratas... Es que no veo diferencias entre los dos terminos xD

Vaya, que de entrada llamarlo Frente de Izquierdas, NO me gusta, ya empezamos con un término sectario, lleno de confusión, mentira y demagogia. Frente Revolucionario/Liga de Desobedientes/Movimiento Popular/Frente para la Victoria Socialista, no hay nombres mejores? Mi modesta opinión

Que mas dara el nombre Levko? Es un frente de izquierdas porque solo hay organizaciones de "izquierdas". Es el colmo de la critica xD

Vamos, que a mi no me convence por lo que he dicho antes... Demasiada diferencia entre estas organizaciones como para dotar la noeva formacion de un programa unitario y tal... Pero eso para ti sera sectarismo...

[FERPOLLA]

No he mirado el link, pero llamandose "tercera via", mas bien te habria llamado PSOEro no? (O vamos, yo por tercera via entiendo ZPerismo, laborismo ingles y esas cosas...)

No se que es peor, la verdad... Rolling Eyes

Tienes razon en que la "tercera via" es una idea socialdemocrata. Propuesta por el amigo Blair y asumida en España

Pero ya de antes, habia una tercera via, ante capitalismo y comunismo; que defendian los fascismos clasicos.
Y esa es la "Tercera Via" de ese foro. Aunque alli haya de todo posteando, desde ex militantes de ultraderecha, pasando por troscos, y hsta actuales militantes de IU.
Eso si, algunos de ellos y su verborrea contra votantes, leninistas, marxistas y demas, me recordaba a Levko. No se bien porque

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

No he mirado el link, pero llamandose "tercera via", mas bien te habria llamado PSOEro no? (O vamos, yo por tercera via entiendo ZPerismo, laborismo ingles y esas cosas...)

No se que es peor, la verdad... Rolling Eyes

Tienes razon en que la "tercera via" es una idea socialdemocrata. Propuesta por el amigo Blair y asumida en España

Pero ya de antes, habia una tercera via, ante capitalismo y comunismo; que defendian los fascismos clasicos.
Y esa es la "Tercera Via" de ese foro. Aunque alli haya de todo posteando, desde ex militantes de ultraderecha, pasando por troscos, y hsta actuales militantes de IU.
Eso si, algunos de ellos y su verborrea contra votantes, leninistas, marxistas y demas, me recordaba a Levko. No se bien porque

Si bueno, a veces se confunden las dos ideas por el nombre, pero vamos, era por asegurarme sin tener que pasar por el foro ese...

No tengo las neuronas para indagar ahora yo por mundillos de foros nazis o similares xD

[Zabío]

Niños y niñas separados contra el fracaso escolar

Una de las principales defensoras del modelo diferenciado, María Calvo, que ha escrito varios libros sobre la materia, niega cualquier parecido con el pasado reciente. "No proponemos volver a la escuela de los años cuarenta. La gente inmediatamente piensa en el franquismo y te llama retrógrado, pero el modelo de educación diferenciada consiste sólo en atender a las diferencias cognitivas dando un empujón a niños y a niñas en las materias en que flaquean", afirma Calvo. Las matemáticas como dominio masculino y la comprensión lectora como el femenino son los dos campos en que uno y otro sexo alcanzan la mejor puntuación, según el Informe PISA, que evalúa el nivel educativo en secundaria de los países de la OCDE. "En razonamiento lógico-matemático los varones van muy por delante, eso explica que en España, por ejemplo, sólo acceda a ingenierías técnicas un 24% de chicas", prosigue Calvo. "La destreza y las habilidades lingüísticas, una mayor fluidez verbal, corresponden más a las niñas". ¿Determinismo fisiológico o discriminación sexista, en el sentido más recíproco del término? "Esto es ciencia pura -replica la profesora-, yo soy la primera defensora de la igualdad. Pero para lograr la igualdad hay que tener en cuenta las diferencias, para que las diferencias no se conviertan en limitaciones".

"Vivimos en una sociedad plural. La clave está en la demanda, y esa demanda existe. Nuestro modelo de enseñanza, que atiende a los diferentes ritmos madurativos de los sexos, ha dado muy buenos resultados, así que no entiendo que se nos acuse de discriminar. Sería discriminatorio enseñar de manera distinta a niños y niñas, o exigir menos a uno de los sexos. Pero el programa es el mismo, los profesores también... Tras las acusaciones de discriminación hay razones ideológicas, en España aún está presente el pasado reciente".

Juan Antonio Perteguer, director del Monte Tabor, subraya que la educación que imparte su colegio es "diferenciada en las aulas, no en las asignaturas ni en el programa. Además, los alumnos de primaria y secundaria [los separados por sexo] coinciden en el laboratorio de idiomas, en el taller de teatro o en las áreas comunes: patio, comedor, etcétera". Separados, los alumnos tienen profesorado mixto, aunque los tutores son del mismo sexo que la clase: mujeres para las niñas, hombres para los niños. Teresa López Martos, tutora de 1º (niñas de 7 años), enumera las ventajas: "En el recreo muestran una tendencia natural a juntarse entre ellas, y eso, en clases separadas, se traduce en mayor homogeneidad y un ambiente más relajado. Hay más competitividad y rivalidad en clases mixtas". Santiago Barco, profesor de Historia y tutor de secundaria (de 12 a 17 años), corrobora las virtudes del sistema: "Si la clase es mixta, se concentran menos, sobre todo en este tramo. Las chicas maduran antes y los chicos se acomplejan ante su potencial". Además, tercia la tutora, "al colegio no se viene a ligar".

Pues a mí esto me asusta. Me parece una simple segmentación más con los mismos fallos y defectos que las demás pero con la excusa tan fascista del sexo con unos cuantos tópicos estadísticos de por medio.

No tengo ni idea de pedagogía, pero esto lo considero una burrada capaz de fomentar más rivalidades absurdas. No voy a dudar de los posibles resultados en caso de su aplicación, que al fin y al cabo no serán más que los números y quesitos propios de una ciencia tan impersonal como la estadística; pero, ¿se ha preocupado esta gente de la actitud social de esos alumnos? ¿Vamos a volver a apoyar métodos educativos retrógrados de los cuales aún seguimos sufriendo las consecuencias? En fin, sólo leer la última frase citada ya hace que todo esto me parezca ridículo.

[FERPOLLA]

Que no, que no ha firmado Fito. Eso si Melendi, si. ¡Y Juan Luis Guerra! Jo, hoy es un dia triste

Futbolistas como David Beckham, moteros como Fonsi Nieto y cantantes como Manolo Escobar, entre otros, firman un manifiesto en apoyo de Alejandro Sanz y en contra del gobierno bolivariano de Venezuela

InSurGente.- Casi 140 personajes de la cultura, el deporte y otros ámbitos han firmado y hecho público un manifiesto de solidaridad con Alejandro Sanz, a raíz de la cancelación última de su concierto, previsto para hoy en Caracas. El cantante fue declarado persona non grata por el Consejo legislativo del Municipio Libertador de Caracas por expresarse de forma grosera contra Chávez y la revolución. Conozca los nombres de los firmantes en "Leer más", pero le adelantamos que algunos les causarán sonrisas y otros vergüenza ajena. Como habrán adivinado el sexteto Sabina, Serrat, Ana Belén, Victor Manuel, Miguel Bosé y Miguel Ríos, aparecen entre los firmantes. Que conste que hemos querido respetar el órden alfabético, sino hubieramos encabezado la lista por Manolo Escobar, confesamos nuestra devoción por el almeriense.


Agencias/ inSurGente.-


"Siempre está dispuesto a ayudar"

"Alejandro es reconocido por todos como un amigo leal", asegura el manifiesto, al tiempo que explica que "siempre está dispuesto a ayudar donde se le necesite". Los firmantes dicen, además, creer en una "América Latina donde todos seamos libres de expresar nuestras opiniones".
Por último, expresan su deseo "de corazón" de que "esta situación de desencuentro se solucione". El propio Alejandro Sanz dijo el pasado domingo que "la batalla" no estaba "perdida" con Venezuela aunque hubieran podido "la ley del silencio y la ley de la oscuridad".

Los firmantes del manifiesto son:

Adan Ross
Adrede
Ainhoa
Alberto Iglesias
Alejandro Lerner
Alejandro Pelayo (MARLANGO)
Alejo Estivel
Aleks Syntek
Alex Crivillé
Alex González (MANÁ)
Alex Ubago
Algiva
Algunos Hombres Buenos
Amaia Montero
Ana Belén
Ana Gabriel
Ana Torroja
Angel Nieto
Angie
Antonio Carmona
Antonio Orozco
Antonio Romero
Ariadne Artiles
Aureo Baqueiro
Bacanos
Belo
Boudet
Calle 13
Carlos Narea
Carlos Vives
Carmen París
Chenoa
David Beckham
David Bisbal
David DeMaría
Diego Martín
Dover
Ednita Nazario
Eduardo Cruz
Edurne Pasaban
Efecto Mariposa
El Sueño de Morfeo
El Tren De Los Sueños
Esteve
Fher Olvera (MANÁ)
Fito Mansilla
Fito Páez
Fondo Flamenco
Fonsi Nieto
Frank Quintero
Gabriel Abaroa - LARAS
GianMarco
Gisela Pulido
Greta
Guaraná
Guillermo Dávila
Hugo
Humberto Gatica
Iguana Tango
Ilan Chester
Indras
Jarabe de Palo
Jaume De Laiguana
Javier Moro
Jennifer López
Jere
Joan Manuel Serrat
Joan Tena
Joaquín Sabina
Jorge Drexler
José María Cano
Juan Calleros (MANÁ)
Juan Luis Guerra
Juan Peña
Juanes
Julieta Venegas
Kevin Johansen
Kiko y Sarah
La Dama
La Guardia
La Quinta Estación
La Red de San Luis
La Shica
Las Supremas
Laura Pausini
Lena
Leonor Watling (MARLANGO)
Luis Cobos
Luis Enrique
Luis Fonsi
Malanga
Maldita Nerea
Malú
Manolo Escobar
Manuel Carrasco
Manuel Quijano
María Conchita Alonso
María De Medeiros
María Villalón
Marc Anthony
Marta Quintero
Mauricio Abaroa
Melendi
Melocos
Merche
Miguel Bosé
Miguel Rios
Mota
Nacho Cano
Nacho Duato
Nena Daconte
Paloma San Basilio
Paulina Rubio
Pedro Javier Hermosilla
Penélope Cruz
Presuntos Implicados
Radio Macandé
Rafa Sañudo
Rafael Basurto (LA VOZ DE LOS PANCHOS)
Raphael
Rasel
Revolver
Rosario
Second
Seguridad Social
Sergio Rivero
Sergio Vallín (MANÁ)
Shakira
Silvina Magari
Soledad Bravo
Sr. Trepador
Tecupae
The Cabriolets
Víctor Manuel
Vinodelfin
Violet Lades.
Voz Veis
Walter
Yordano

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Fito Mansilla
Fito Páez

Estos Fitos no son nuestro Fito no?


No era Fito Cabrales?


Tiene su gracia lo de Sabina... De medio bolchevique a ZPero de pro... Poniendose la cejilla en el anuncio y todo...

[FERPOLLA]

Ostias, ni lei los apellidos. Edito antes de que algun fan, me mande degollar+

PD- Me da mucha pena que firmen mis amados Seguridad Social

[Ulo]

A mi me parece muy bien que firmen todos...¿Estamos a favor de la censura?

Basta de mentiras...Mentira que el PE ESE O E sea socialista...Mentira que Chavez sea socialista