Manifestacion de Batasuna

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Estas de acuerdo con la decision de prohibir la manifestacion?

Si, a los terroristas ni libertad de expresion... ni agua.
10
36%
No, creo que la libertad de expresion debe ser para todos.
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46%
Pos nu se...
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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Manifestacion de Batasuna

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Bueno, creo que la actualidad obligaba abrir un post al respecto...

¿que opinais? Yo creo que es bastante grave prohibir a los ciudadanos manifestarse, convoque la manifestacion batasuna, o la fundacion Hazte oir...

Ea, y ahora pongo una encuesta, que hace mucho que no abro una...


Batasuna mantiene la manifestación pese a la prohibición de Lakua

Apenas unas horas después de que Batasuna anunciara la convocatoria de la manifestación que, como todos los años, pretende recorrer las calles de Donostia al inicio de la Aste Nagusia, el Departamento de Interior de Lakua decretó su prohibición, apoyándose en el auto de la Audiencia Nacional española en la que se niega a la formación abertzale la capacidad de convocar actos públicos. El departamento que dirige Javier Balza atendió así a los emplazamientos de PPy PSOE. Batasuna recurrirá la prohibición y mantendrá la convocatoria hasta el final.


El Departamento de Interior de Lakua ha prohibido la manifestación que, con el lema «Orain herria, orain bakea», ha convocado Batasuna para el próximo domingo en Donostia, como es habitual coincidiendo con el inicio de la Aste Nagusia. La novedad es que en esta ocasión lleva el lema «Orain herria, orain bakea», el de la propuesta de solución de Anoeta.
Lakua obvia este mensaje y argumenta que la marcha «ha sido prohibida en base al auto de la Audiencia Nacional en el que se establece la suspensión de la capacidad de HB-EH-Batasuna de convocar manifestaciones y concentraciones», y apunta, también como argumento, «la posibilidad de que durante su celebración se registren alteraciones del orden público, tal y como sucedió en otra manifestación que tuvo lugar el pasado 24 de julio en Donostia, y que fue comunicada por la misma persona».

El Departamento que dirige Javier Balza se refiere de esta forma a los incidentes ocurridos tras el acto de homenaje al militante de ETA Imanol Gómez, cuando al término de la manifestación que recorrió el barrio de Larratxo y que discurrió con normalidad, la Ertzaintza afectuó varios disparos al aire y detuvo a tres jóvenes, que ingresaron en prisión. La versión oficial señaló entonces que los ertzainas dispararon al aire «para repeler la agresión de un grupo de encapuchados», pero varios testigos contradijeron esta versión.



Cita habitual en Donostia


La manifestación previa al inicio de las fiestas donostiarras es ya una cita habitual de la izquierda abertzale, que congrega siempre a miles de personas, y que se ha desarrollado con normalidad, incluso después de que la Justicia española ilegalizara a Batasuna.
De hecho, en 2003 el Departamento de Interior también prohibió la marcha, convocada bajo el lema «Apartheid ez. Autodeterminazioa», pero el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV) tomó en consideración el recurso presentado por los convocantes, y señaló que la prohibición de Interior no se ajustaba a derecho. De esta forma la manifestación pudo recorrer las calles de Donostia. La misma convocatoria pudo completarse sin problema alguno en 2004.

El TSJPVha desautorizado a Lakua también en otras ocasiones, como cuando criticó duramente al Ejecutivo por prohibir una concentración de AuB en Gasteiz, que se saldó con varios contusionados por la actuación de la Ertzaintza. Sin embargo, ayer su presidente, Fernando Ruiz Piñeiro, aplaudió públicamente el veto impuesto por Lakua.

A la hora de decidir la prohibición de los actos convocados por Batasuna, el Departamento de Interior no parece seguir otro criterio que el que puedan marcar las presiones políticas y mediáticas, ya que la formación abertzale ha podido desarrollar sin problemas decenas de actos públicos, y ha visto cómo otros pocos eran prohibidos usando como argumento la sentencia de la Audiencia Nacional.

En esta ocasión, al día siguiente de que se hiciera pública la convocatoria, diarios como “El País” o “El Mundo” la llevaban a primera página, aludiendo a su «ilegalidad». Este último diario abría su edición titulando que «Batasuna desafía a PNV y PSOE con una manifestación el próximo domingo». El primero, por su parte, señalaba que «pese a haber sido ilegalizada», la formación abertzale había convocado el acto.

“La Razón”, por su parte, apuntaba que «Batasuna ‘calienta’ las fiestas de San Sebastián», y ABC hablaba de «desafío a la legalidad».



«Confianza absoluta»


A pesar de los precedentes, el portavoz del PNV, Iñigo Urkullu, expresó su confianza «más absoluta» en el Departamento de Interior, «a la hora de cumplir la legalidad». Urkullu se dirigió a Batasuna, señaló que «existen otras vías para poder convocar manifestaciones», y agregó que la formación abertzale busca «una confrontación directa con la legislación».
Afirmó asimismo que «la causa de esta situación» es la Ley de Partidos, y abogó por su derogación.

Desde EB, Mikel Arana opinó que el Departamento de Interior «está maniatado por una ley que penaliza ideas», aunque defendió «el derecho a manifestarse».




Batasuna lo ve como «otro obstáculo» y mantiene la cita


Al tener conocimiento de la prohibición de la manifestación, Batasuna denunció duramente la actitud del Ejecutivo de Lakua y situó lo sucedido en una estrategia destinada a «enrarecer el clima político» y agredir a la izquierda abertzale.

La formación independentista sitúa la convocatoria de la manifestación en el «nuevo guión a construir entre todos en busca de la democracia y la paz».

Por encima de prohibiciones, Batasuna hace un llamamiento a la sociedad a que secunde la convocatoria y acuda a Donostia en próximo domingo.

Este es el texto íntegro de la nota de prensa de Batasuna en respuesta a la prohibición:

«Esta medida es un obstáculo más de los que buscan cambiar el guión de las soluciones de las que tan necesitada está nuestro país.

De hecho, Batasuna encuadra la convocatoria de la manifestación, bajo el lema ‘Orain herria, orain bakea’, dentro del nuevo guión a construir entre todos en busca de la democracia y la paz. Pues bien, una vez más se pretende prohibir la reivindicación pacífica y democrática de las soluciones.

Y lo hace el Gobierno de Gasteiz. Este gobierno y su consejero de Interior se dedican a hacer el coro al PP y al PSOE, que ven con auténtico regocijo cómo sus exigencias han sido acatadas.

Es subrayable, además, que a la hora de tomar la decisión se haya tomado en cuenta la jurisprudencia la de Audiencia Nacional, esa misma judicatura de la que se despotrica cuando hace falta, pero que se tiene en cuenta y con la que se colabora, no sólo a la hora de prohibir esta manifestación, sino a la hora de detener ciudadanos vascos y encausarlos en dicha Audiencia, o mandar informes delatando a dirigentes de la izquierda abertzale, tal como se ha hecho tras la muerte de Imanol Gómez.

Por todo ello, Batasuna entiende que la pro-hibición de la manifestación es, desgraciada- mente, un ejemplo más de una estrategia de fondo que consiste en poner obstáculos para enrarecer el clima político y apalear a la izquierda abertzale.

Quienes, como en este caso, aplican la Ley de Partidos apoyándose en la Audiencia Nacional están actuando justo en el sentido contrario de lo que el momento requiere. Dan la razón a San Gil o Ares, a los que no quieren un escenario nuevo, a los que pretenden que vuelvan los tiempos del pasado.

Batasuna, para finalizar, llama a todos los que están de lado de la democracia y la paz en nuestro país a acudir a manifestarse, este próximo domingo, a las 17.00, a Donostia».
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elKano
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Post by elKano »

Me ha encantado eso de "Apartheid ez, autodeterminazioa" jajajjaja excelente :P.

El articulo pareceria coherente si no fuese por un peque??o detalle: presenta a Batasuna como a unos ingenuos personajes que solo querian manifestarse y se han encontrado por sorpresa con esta prohibicion.
Que manera de subestimar a una organizacion politica con gente tan inteligente. No me lo voy a creer, lo siento.

Puedo no estar muy de acuerdo con la Ley de Partidos, pero lo cierto es que esta ahi, y que Batasuna la conoce mejor que nadie. Ademas, todavia no he visto a Batasuna hacer algo sin un objetivo.

Estoy completamente seguro de que conocian el riesgo extremadamente alto de que les prohibiesen la manifa. De hecho, creo que era una maniobra en que no podian perder, pero que pierden menos asi que si se la permitiesen.
Con las famosas negociaciones rondando, cualquier tema en el que aparezcan como victimas y que haga hablar de ellos les viene de puta madre.
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Post by miguel Angel »

He Votado que no se debe prohibir la manifestacion pero Batasuna sabe que esta ilegalizada y no puede convocarla, tenia otros muchos medios para hacerlo. La ley debe ser para todos igual. Ademas otra cosa que exigian para la manifestacion es que no hubiera ertzainas (no se si lo he escrito bien). Cosa que supongo que sera totalmente inaceptable para los gobernantes.

En cuanto a la noticia que ha copiado Andaluz, esta claro que cada uno tira para su lado, depende de quien escriba tendera a un extremo o al otro.
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama

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elKano
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Post by elKano »

Acabo de caer en una peque??a noticia sobre el desarrollo, la pongo porque me ha gustado la foto (mu artistica, de las que sacan por el telediario cuando hay disturbios en tahiti y cosas de esas), pero da una idea mas o menos. http://www.efe.es/detalleMultimedia/pri ... o&opcion=1
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Rojitas
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Post by Rojitas »

Aún siendo verdad que la manifestación multitudinaria de la izquierda abertzale en fiestas de Donosti se ha venido celebrando todos los años, la de este año ha tenido un tono muy provocativo hacia el departamento de Interior del Gobierno Vasco. Se le ha querido poner entre la espada y la pared amenazando con altercados "si aparece la Ertzaintza" sabiendo perfectamente que su presencia es obligada cuando, una vez ilegalizada una convocatoria de la manifestación (en base a una ley de Partidos con la que estoy en absoluto desacuerdo), no se retira la convocatoria.

Estoy bastante de acuerdo con elKano en que quieren aparecer en estos momentos de posible negociación con cierto aire victimista no se bien a ojos de quien, cuando con este tipo de actitudes lo que demuestra en cualquier cosa menos victimismo.

Se les debe permitir que se manifiesten? Si, pero no así, porque si, porque sea lo más justo o porque así lo quiera Batasuna. Para que esto pueda suceder se debe cambiar la Ley de Partidos vigente, que es una ley injusta. Mientras tanto, exigir (si es que además exigen!!! Y con amenazas además!!) al Gobierno Vasco que no cumpla con dicha ley es absurdo.
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cronopio
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Post by cronopio »

Joer, siempre me pasa algo parecido con las "encuestas". La pregunta muy bien, pero las opciones de respuesta... :? Y es que no puedo contestar que "sí" debido al latigazo que le sucede: ¿a los terroristas ni agua? 8O Y respecto al "no" pues tres cuartos de lo mismo: ¿libertad de expresión? 8O Pero que conste que la culpa es mía que obligo al lenguaje a ser fiel a su significado, y de ahí me imposibilito para relacionar un "sí" a la prohibición de la manifestación (que es algo puntual y concreto, y el efecto o respuesta lógica y coherente a una causa: la sentencia judicial correspondiente) con la idea de negarles hasta el agua a los terroristas por ser terroristas. Y respecto a la libertad de expresión... ahí ya entramos en terreno kafkiano donde la confusión apremia y sería necesario repasar la jodida Constitución para intentar comprender que eso de la "libertad de expresión" no es una máxima absoluta sino que tiene sus límites establecidos precisa y curiosamente por la propia Ley.

En fin, que estoy bastante de acuerdo con lo expuesto por Elkano y Rojitas, salvo en este último caso en un punto sustancial: la dichosa Ley de Partidos Políticos :P Pero ese es otro tema sobre el que tengo inconclusa una larguísima respuesta exponiendo las razones que me llevan a considerar esa Ley como justa, necesaria, e incluso puede que insuficiente para todo aquel que se situe dentro del Estado de Derecho y pretenda mejorar las garantías democráticas del mismo.

Sobre la manifestación, para mí todo queda claro en lo siguiente: «ha sido prohibida en base al auto de la Audiencia Nacional en el que se establece la suspensión de la capacidad de HB-EH-Batasuna de convocar manifestaciones y concentraciones» que enlazo con lo siguiente: el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV) tomó en consideración el recurso presentado por los convocantes, y señaló que la prohibición de Interior no se ajustaba a derecho. De esta forma la manifestación pudo recorrer las calles de Donostia. La misma convocatoria pudo completarse sin problema alguno en 2004.

Saludetes,
"He visto tu cara ardiendo en un lienzo de agua, y me he sumergido en un sueño sin poderte tocar, formando un mosaico de sombras, buscando a ciegas lo que sé que no está."
JoZe
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Post by JoZe »

Cuando aprendan a respetar seran respetados. Tenian prohibida la manifestacion y todavia amenazan, me alegra ver ke la ertzina no se aya echado para atras, como solia acer en otros manifestaciones del mismo tipo.
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Este año cambio la firma... ke no xD
miguel Angel
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Post by miguel Angel »

Oiartzun, pueblo de Guipuzcoa….

“....En las elecciones municipales de 1999, Euskal Herritarrok (la denominación de Batasuna entonces) logró en Oiartzun ocho concejales, mayoria absoluta. Enfrente, y sin demasiado poder de oposición, estaban los cinco ediles de la coalición PNV-EA. No hacia falta mas que darse una vuelta por el pueblo para saber quien mandaba alli. Las fotografias de los presos colgaban del balcón del ayuntamiento y los chavales jugaban al frontón bajo una anagrama azul de ETA que a nadie se le ocurria borrar. Llegaron las municipales de 2003, y, en aplicación de la ley de partidos, la lista avalada por Batasuna fue ilegalizada. El resultado fue que Eusko Alkartasuna suma siete concejales; el PNV, cuatro; y una coalición formada por Ezker Batua, un independiente y Aralar, dos. Batasuna contabilizo entonces los votos nulos (2518) como propios y estimó que al menos siete de las concejalias obtenidas por los otros partidos les habian sido robadas. La persecución a los titulares de esos cargos ha sido, y sigue siendo, terrible. Y eso que, como concesion a sus perseguidores, la actual corporación nacionalista opto por dejar colgados del balcon consistorial los retratos de los presos. Las sedes del PNV y EA ya han sido atacadas en numerosas ocasiones con piedras y botes de pintura roja y amarilla. Los concejales considerados “ladrones” tienen que aguantar que les amenacen delante de sus hijos o que cuelguen sus fotografias de las farolas. El verano esta siendo un calvario y alguno de ellos ya ha dimitido. “nos esta costando mucho”, reconoce un dirigente de EA, “convencerlos de que aguanten. No es facil en pueblos tan pequeños. Y todavía queda año y medio para las proximas elecciones”......

Noticia aparecida en el diario "El Pais", domingo 21 de agosto.

Por cosas como esta, creo que la Ley de Partidos se justifica sola
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama

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Acrata
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Post by Acrata »

Aqui viene el buen amigo JoZe,que no le basta no tener ni puta idea sobre el conflicto vasco que encima pide respeto,eso si, ese respeto lo pide ridiculizando en su firma a un colectivo de los que la mitad estan en la puta carcel solo por ser jovenes,vascos y de izquierdas

Me pregunto si con este tipo de gente suelta por el mundo duraremos mucho los jovenes,no-vascos y de izquierdas...
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Oraculo
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Post by Oraculo »

Acrata wrote:Aqui viene el buen amigo JoZe,que no le basta no tener ni puta idea sobre el conflicto vasco que encima pide respeto,eso si, ese respeto lo pide ridiculizando en su firma a un colectivo de los que la mitad estan en la puta carcel solo por ser jovenes,vascos y de izquierdas

Me pregunto si con este tipo de gente suelta por el mundo duraremos mucho los jovenes,no-vascos y de izquierdas...
Hombre, no se, k no tenga la idea k nosotros (en general esperamos) no significa k no tenga ni idea, ahora no recuerdo de dnd eras acrata, pero el algo si k sabra si mas no de vivir dia a dia, tendra su version, más o menos proxima a la k a nosotros nos guste, pero supongo k viviendo en Euskadi, una cierta idea del problema de Euskadi si se tendra no?? habra cosas k le gusten y habra cosas k no, cosas k cambiaria y cosas k a lo mejor no.
Respecto al tema, pues no se, me pasa un poco como a cronopio, votaria k SI, sino fuera x lo de al enemigo ni agua (en este caso al terrorista), y tmb pienso k se deberian buscar otras formas de reclamar la independencia del pais vasco si se desea, k no sea bajo las armas o relacionandola, (la verdad k tampoco se cual era el lema o el objetivo de la concentración, el k se supone real) xk x lo k se veia dsd fuera era k se convocaba pa provocar, x tocar los huevos y mas con la ertzaina, si la policia esta en todas las concentraciones, permitidas o no.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
8) MaRuJo De HoNoR 8)
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Acrata
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Post by Acrata »

Oraculo, yo soy de Madriles,y no quiero alardear sobre mis conocimientos sobre el conflicto vasco,pero esque,decir al pie de la letra lo que dicen los mass media es de no tener ni idea

Creo que la opinion de JoZe,por mucho que viva en EH,no se diferencia mucho de la opinion de cualquiera que se crea lo que dice la uno...


Algun dia,muchos se daran cuenta de que la diosa tele a veces se equivoca....
Como dice un buen amigo mio:
TODO ES MENTIRA
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elKano
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Post by elKano »

Hombre, Acrata, tienes tu parte de razón, pero recuerda que sólo porque la tele a veces se equivoque no quiere decir que todo lo que salga por la tele sea mentira, ni que todo lo que no salga por la misma no lo sea.

De todos modos, JoZe tiene cierta tendencia a exagerar ligeramente su posición, por el mero hecho de que es el único en su lado de la barrera de todo el foro. Pero eso no quita que tenga su parte de razón...
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JoZe
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Post by JoZe »

Yo no se nada, yo solo se lo ke veo, io ke sepa a tu barrio no an ido a kemar todos los contendores de reciclaje de todos los laos de euskadi y de navarra solo xke un etarra aya muerto por un accidente de trafico, ni tienes ke aguantar ke las diestan esten politizadas con simbolitos de "Euskal presoak, euskal herrira", y esos siendo los mas suaves, aguantar homenajes y pintadas... y luego cuando ay un atentado y muere alguno verles con 1 sonrisa de oreja a oreja. TU eso no lo ves, io SI. Y solo digo, a un partido ilegalizado por ser el brazo politico de ETA, ke dicen ke ay ke dialogar y despues del mitin dejan sueltos a sus perros descerebrados para ke kemen y rompan lo ke puedan, NI AGUA.


Por cierto, lo de Oiartzun (sta a unos 10 o 15 km de donde vivo), lo de las caras de presos y simbologia etarra, es verdad.
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Este año cambio la firma... ke no xD
Acrata
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Post by Acrata »

Mira JoZe,te sorprenderias de lo que yo se,y nada es como lo cuentan eso te lo aseguro,quizas no te lo creas,pero eso que dices de que kemaron los containers porque uno se mato en el coche,alomejor no sabes,que en esa manifestacion,se metieron los zipaios encapuchados de siempre a tirotear al aire....Pero claro,eso no lo ves verdad?
No hay verdades absolutas,JoZe,a todos se enseña y de todos se aprende

Y esto te lo digo como no-simpatizante de los abertzales,ya que yo soy anarquista y no entiendo de nacionalidades ni de gentilicios estupidos
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Botas&Kadenas

Post by Botas&Kadenas »

No, creo que la libertad de expresion debe ser para todos

porque?? pues porque todos tenemos voz para hablar, para difundir nuestras ideas, igual un libertario que un fascista, etc.
No tubieron voz los del PP para una manifestación homófoba? y entonces nadie hablaba de prohibir nada, pues con los de batasuna, sean terroristas o no, es lo mismo: mientras vayan a hacerse oír a voces que hagan, lo malo es cuando quieren hacerse oír con las balas
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