CALENTAMIENTO GLOBAL

manu · Post by **manu** » 23 Feb 2007, 01:42

Ultimamente he investigado mucho sobre el tema, mas que todo porque cada día se hacen mas evidentes sus consecuencias no solo en Colombia ni en Sur America, sino en todo el mundo. Lo más paradógico de todo es pensar que así estén regiones enteras inundadas o bosques quemandose a causa de este fenomeno, ni el estado, ni nosotros, ni nadie se atreve a combatirlo y aun peor, mucha gente ni admite su existencia. Esque no es cuertion de creer o no creer, es solo con venir a Bogotá y mirar al cielo: Hay una capa de humo provocada por todos los bosques que se están en llamas en este momento!!!

Está calculado por cientificos que en aproximadamente 50 AÑOS el polo norte se derretirá, lo que significaria que, aparte de todas las especies animales que se extinguirían, paises enteros quedarían bajo el mar!

El calentamiento global es un fenomeno natural, sí, pero fue/es y será (esperemos que no...)causado por le hombre.

Que pensais sobre el tema??????

Fede · Post by **Fede** » 23 Feb 2007, 10:43

Pienso que mientras los dirigentes de los distintos países sigan pasándose por el forro el protocolo de Kyoto, mientras los grandes empresarios no pongan medidas de ayuda al medio ambiente, mientras no exista una implicación por parte de la gente que sí puede parar todo eso, nosotros podemos quedarnos de brazos cruzados porque no va a servir de nada.

El coche eléctrico está inventado hace muchos años y no se pone a la venta para que las empresas automovilísticas y los magnates del petróleo no pierdan dinero. Un claro ejemplo.

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 23 Feb 2007, 14:04

Fede wrote:Pienso que mientras los dirigentes de los distintos países sigan pasándose por el forro el protocolo de Kyoto, mientras los grandes empresarios no pongan medidas de ayuda al medio ambiente, mientras no exista una implicación por parte de la gente que sí puede parar todo eso, nosotros podemos quedarnos de brazos cruzados porque no va a servir de nada.

El coche eléctrico está inventado hace muchos años y no se pone a la venta para que las empresas automovilísticas y los magnates del petróleo no pierdan dinero. Un claro ejemplo.

Exactamente lo mismo pienso. Hay muchos factores, y demasiados de ellos dependientes del poder que los ciudadanos no tenemos. Mucha multinacional y mucho gobierno pringados...

corrujas · Post by **corrujas** » 23 Feb 2007, 14:12

¿De qué les sirve a las multinacionales y gobiernos llegar a un punto crítico de no vuelta atrás si tiempo después no van a poder vender ni utilizar a los humanos si ellos en esas condiciones ya no podrán vivir?

Una de dos, o no es tan radical, o ya han descubierto nuevos planetas donde vender sus productos a otros individuos y disponen de la tecnología apropiada para ir allí en cuanto sea necesario.

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 23 Feb 2007, 14:15

corrujas wrote:¿De qué les sirve a las multinacionales y gobiernos llegar a un punto crítico de no vuelta atrás si tiempo después no van a poder vender ni utilizar a los humanos si ellos en esas condiciones ya no podrán vivir?

Una de dos, o no es tan radical, o ya han descubierto nuevos planetas donde vender sus productos a otros individuos y disponen de la tecnología apropiada para ir allí en cuanto sea necesario.

Yo creo que es que todavia les da igual porque aun queda mucho para la destruccion del planeta...

Hablan cosas como "Dentro de 50 años el nivel del mar habra subido x metros" o "Dentro de 70 años pasará tal cosa"

Aun queda mucho, y los que ahora tienen la sarten por el mango saben que a ellos no les va a tocar. Una vez muertos ellos ¿Que mas les dará si su empresa vende o no vende?

corrujas · Post by **corrujas** » 23 Feb 2007, 14:38

¿Sabéis cuál es la mayor empresa de de capital español?

REPSOL-YPF

En uno de estos últimos ejercicios movió alrededor de 46.000 millones de euros.

Con 46.000 millones de euros se pueden comprar muchas acciones de empresas de energías renovables. Por ejemplo.

Y no me apetece pensar más. Que no he hecho nada en toda la mañana y estoy en la fase de joderqueperroaversihagoalgoantesdecomer

la_fitipaldi · Post by **la_fitipaldi** » 23 Feb 2007, 16:19

Cierto es que parte de la culpa (la mayoría) la tienen las multinacionales, pero no seamos hipócritas porque los ciudadanos a pie tenemos la misma responsabilidad, vale que si reciclamos, no tiramos papeles al suelo, no cogemos el coche para 200 metros no vamos a cambiar el mundo, pero cada una de las acciones individuales forma una acción conjunta.

_Nena_ · Post by **_Nena_** » 23 Feb 2007, 16:38

Yo conozco a una persona que dice que no recicla, porque no le da la gana de colaborar con una cosa que le esta subiendo los impuestos que tiene que pagar, porque han de poner mas containers etc...
Asi que ya veis

:::PiNy::: · Post by **:::PiNy:::** » 23 Feb 2007, 17:06

Pues yo pienso que la colaboracion ciudadana seria una buena ayuda si de verdad quien moviera el culo fueran quienes lo tienen que mover: los gobiernos. Nos abrasan con publicidad de esta que acojona para que tengamos un consumo responsable, reciclemos... y mil historias que sí, todo ciudadano con una mínima de consideración,respeto y cabeza debería hacer. Pero eso no va a salvar al mundo ni mucho menos, eso ayudaría si se cumpliera kyoto y se les cortara por lo sano a las multinacionales que hacen lo que les sale del forro. El problema es ¿quién hace esto? ¿que autoridad está dispuesta a enfrentarse a los cuatro personajes que mueven la mayor parte de dinero del mundo? ¿quién sacrifica su economía por el bien de todos? Son unos pocos los que tienen en sus manos detener esto, los demas solo podemos colaborar con pequeños granitos de arena ---Otro de los problemas del capitalismo y la globalización.

Oraculo · Post by **Oraculo** » 23 Feb 2007, 19:47

:::PiNy::: wrote:Pues yo pienso que la colaboracion ciudadana seria una buena ayuda si de verdad quien moviera el culo fueran quienes lo tienen que mover: los gobiernos. Nos abrasan con publicidad de esta que acojona para que tengamos un consumo responsable, reciclemos... y mil historias que sí, todo ciudadano con una mínima de consideración,respeto y cabeza debería hacer. Pero eso no va a salvar al mundo ni mucho menos, eso ayudaría si se cumpliera kyoto y se les cortara por lo sano a las multinacionales que hacen lo que les sale del forro. El problema es ¿quién hace esto? ¿que autoridad está dispuesta a enfrentarse a los cuatro personajes que mueven la mayor parte de dinero del mundo? ¿quién sacrifica su economía por el bien de todos? Son unos pocos los que tienen en sus manos detener esto, los demas solo podemos colaborar con pequeños granitos de arena ---Otro de los problemas del capitalismo y la globalización.

Si pero si en vez de comprar lo mas barato k a la larga sale caro compras algo mas "bueno", pues si lo hace bastante gente al final ven el negocio y lo hacen asi, o sino pues les tiran del mercado, o se inventan una ley para k no hagan trampa como con los BIO.
Si haces boicot a los productos que contaminan, y comprasa alternativas mas "verdes" todas las empresas querran vender mas, se apuntaran mas hacia lo verde xk les dara mas beneficios que lo tradicional.
Si vamos a pata o en bici en vez de bus o metro, y en bus o metro en vez de coche, o ocupamos el coche entre 4 en vez de ir tu solo todo ancho, pues tambien va mejorando la cosa, gastamos menos tenemos que comprar menos gasolina, sacan menos beneficios y tienen k buscar alternativas.
Vamos ellos venden y tienen la sarten en el mango xk nosotros compramos. Si no no producirian, buscarian otros productos con los que robarnos pero no estos de ahora.
Asi que ellos tienen que mover pieza pero somos nosotros dia a dia los que les tenemos que enrocar para que la muevan.
Si no se difunden x los canales oficiales las alternativas mas ecologicas que las actuales (que cada vez mas como se ven con el agua al cuello van difundiendo alternativas y conductas), pues habrá que difundirlas por canales alternativos.

Como decia el capitan lechuga (pa los de fuera, jajaj, pa los de aqui, El capità Enciam) : Els petits canvis son poderosos --> los pequeñso cambios son poderosos.
Vale 5 minutos sin electricidad no sirven para nada, o para demasiado, dijeron que habiamos ahorrado lo que se consumia en un mes en Barcelona x ejemplo, entre todos, talvez no sea la solucion hacer paros voluntarios de 5 minutos o 1 hora como protesta. Pero si regulamos el aire acondicionado y aislamos bien la casa no tendremos tanto frio ni calor y gastaremos menos, menos energia a producir, menos gases para producirla. Si utilizamos papel utilizado x una cara, por la otra para hacer garabatos o ejercicios en sucio antes de tirarlo, o cualquier tonteria, pues menos papel, menos cloro en los rios y menos arboles talados, menos campos de eucaliptos plantados para talarlos a los 10 años o asi y talvez mas bosques originales. Si preferimos irnos de acampada unos dias o hacer turismo rural y paseos en bici o caballo x algun pueblo perdido de aqui, a lo mejor hay una alternativa para conservar ese bosque sacandonos pasta que no sea quemarlo para cultivo o para plantar arboles para madera o chalets, en vez de comprarnos el chalecito a pie de playa o alquilar el apartahotel para 700 durante una semana ahi a 10 metros del agua.
X ejemplo.

:::PiNy::: · Post by **:::PiNy:::** » 23 Feb 2007, 20:13

como dije antes, todas esas cosas se deberian hacer... yo creo que la situacion es lo suficientemente acojonante para que la gente se espabile un poquitin y sea un poco más responsable. Quizá no me expliqué bien. Me referia a que los medios lanzan mensajes de concienciación como si los ciudadanos fuesen los mayores culpables de este problema, cuando en realidad nos vemos manejados por ellos. Nos hablan de reciclaje, pero no nos hablan de ese boikot, o de productos alternativos... quizá porque quién está detras de la comunicación esta de parte de las empresas.
Espero que ahora se entienda.. no estoy a favor de la pasividad... simplemente estoy en contra de que los mayores culpables se laven las manos diciendo que la solución está en las nuestras.

Oraculo · Post by **Oraculo** » 23 Feb 2007, 21:35

Para no echar la culpa al projimo ni acabar lanzando piedras cruzadas de yo hago esto pero sk mi vecino no hace nada y asi no sirve. Para eso mejor no hago nada. Si quereis podeis poner las cosas que haceis xk las haceis y como las haceis, y si funcionan, vale no me sirve k digais yo reciclo y creo k si k funciona, jajaja ya me imagino que si funciona, me refiero a pequeños trucos, pues he visto k hago esto y con eso pues oye gasto menos luz, o ahorro agua, o mira gasto menos gasolina frenando aqui o acelerando alli, o cargando esto o lo otro.
O algun invento o curiosidad, asi, a lo mejor unos aprendemos truquillos de otros. Y todos ponemos algun granito de mas.

manu · Post by **manu** » 23 Feb 2007, 22:39

la_fitipaldi wrote:Cierto es que parte de la culpa (la mayoría) la tienen las multinacionales, pero no seamos hipócritas porque los ciudadanos a pie tenemos la misma responsabilidad, vale que si reciclamos, no tiramos papeles al suelo, no cogemos el coche para 200 metros no vamos a cambiar el mundo, pero cada una de las acciones individuales forma una acción conjunta.

AMEN

Es facil para todos encontrar la culpa en un agente externo. No digo que la culpa no la tengan las multinacionales, pero...Quienes son los CLIENTES de éstas? Quienes son los que prefieren usar el auto a caminar un Km o salir en el metro? Quienes son los que dejan las luces de la casa predidas toda la noche? Quienes son los que no se atreven a reciclar por simple pereza o algun tipo de incomprendida inercia? A quienes no les importa tirar un papel a la la calle porque ..."Anda que es solo uno de miles de millones que hay por ahí"

Me parece que si seguimos empeñados en pensar que la culpa es unicamente de "las multinacionales" y que con nuestros aportes individuales no haremos nada...pues simplemente no llegaremos a ninguna parte y se cumpliran las catastróficas teorias planteadas por los científicos. Sí, digo TEORÍAS porque no son simples hipótesis sin comprobar, sino resultados con prubas contundentes, despues de años de investigaciones sobre el tema. Los experton cumplen con su labor, advirtiendonos que, si la cantidad de CO2 en el aire sigue igual durante 50 años más, podriamos desde ya ir BORRANDO DEL MAPA a Groenladia, lo que provocaría un aumento de 6 METROS en el nivel del mar, así que, de una vez podriamos borrar tambien a Florida y diversas costas de USA, a gran parte de los Paises Bajos, a Italia y a muchas naciones más que en este momentoo no recuerdo. Darse cuenta que los que dicen estos cientificos es verdad es facil, con solo mirar las estádisticas y el aumento de CO2 en el aire a partir de la Edad Media hasta el 2007 y el concecuente aumento de la temperatura en la Tierra podemos ver que, si en este momento la temperatura ya está muy por fuera de los límites naturales, dentro de pocos años podría convertirse en devastadora.

EL CALENRAMIENTO GLOBAL ES UN HECHO, no es algo que vendrá en algunos años, sino algo que nosotros ESTAMOS VIVIENDO! Que hay, por ejemplo, de los glaciales en Peru? De la abundante nieve en los Alpes italianos y suizos? que hay de los glaciales en la Patagonia? Todo esto quedó en el pasado. La desaparición de estos bloques de hielo no solo afecta "el paisaje", sino también la supervivencia de enteras comunidades. Me parece que estamos olvidando de donde vienen los ríos...de donde viene el agua y de donde viene la vida. Y si el polo norte se derrite?...

Que vamos a hace contra la tala y fumigación de bosques? De donde vendrá el aire para respirar?...o las mismas multinaciones tambien crearán un sistema para respirar con máquinas a base de petroleo? Que es más importante, la economía de un país o la supervivencia del planeta? Que haremos nosotros para cambiar esto? Como muchos ya han dicho por aquí, con una acción individual no cambiaremos el mundo,pero la base de un gran grupo es el individuo y si no somos nosotros, quien lo hará entonces? No solo utilizando energia verde, ahorrando luz y gasolina podemos ayudar, tenemos derecho a la protesta, podemos mandar cartas a los periódicos...al congreso...a la presidencia. Con un poco de esfuerzo alguien al fin tendrá que ser escuchado!

Si con las primeras consecuencias de este fenómeno ya vemos que se están secando los rios, inundando las regiones, quemando los bosques, derritiendo los glaciales...es posible imaginarse lo que vendrá después? No se ustedes, pero la verdad yo estoy realmente preocupada, es hora de tomar consciencia y buscar soluciones para parar esto antes de que sea demasiado tarde! Es hora al fin de escuchar a los mejores científicos del mundo. Los mismos que avisaron a la poblacion norteamericana sobre los efectos del huracán Katrina y nadie escuchó, los mismos que predijeron el terremoto hace algunos años en Armenia (Colombia) y tampoco los oyeron, los mismos que predijeron la catástrofe meteorológica en Japon y de nuevo nadie los escuchó.¿No será la hora de hacerlo?

Aidita_gambita · Post by **Aidita_gambita** » 23 Feb 2007, 22:58

odio romper el ambiente de cosa seria pero...

No he podido evitar pensar en otro tipo de calentura global cuando he leido el titulo xDDDD

_Ire_ · Post by **_Ire_** » 24 Feb 2007, 01:42

Está claro que si todos ponemos de nuestra parte la cosa va a ir mejor, pero para poder actuar también vendrían bien ciertas ayudas, por poner unos ejemplos, yo quiero reciclar, separo toda la basura la echo a cada contenedor como tiene que ser y luego viene el camión de la basura y me junta toda las bolsas inorgánicas con las orgánicas.... (esto no suele suceder pero donde yo vivo pasa...), otro ejemplo; para ir a clase a mi me daría igual ir en bus y así dejar el coche en casa pero la cosa es que cada vez ponen más caros los buses y como no dan facilidades para llegar tendría que coger varios buses y a lo largo del mes me arruino.
Por lo tanto una ayuda de los gobiernos, de la gente que tiene dinero y poder haría que las cosas fueran mejor.