Algo para concienciarse

[Meny]

Hola wap@s!! No se si habeis visto hoy las noticias, pero lo que han dicho es algo muy preocupante. ¡¡¡DENTRO DE 76 AÑOS NO HABRÁ INVIERNO!!!
La verdad, no se que pasara realmente. Pero aqui en españan tendremos el mismo clima que en norte de africa... Las temperaturas estaran 6 grados mas altas... Bueno... Que el mundo se acaba... Dentro de bastante... Pero se acaba... Creo que la gente con poder tendria que hacer algo al respecto... Tanta nave espacial y tanta guerra... COÑO!! Que se gasten el dinero en arreglar el mundo, que la verdad, esta muy mal... Bueno... Decidme que pensais de esto

Besitos y paz!!! (Si es que algun dia llega)

[asangarcia]

Joer, qué drástico!!!

Yo sabía que eso iba a pasar, pero no tan pronto!!!

De todas formas, yo vengo notando (y no es la primera vez que lo digo por aquí), que desde hace un par de inviernos, las plantas florecen muuuuucho antes. Por ejemplo.

[Guest]

Teneis toda la razon del mundo y habria q hacer algo nose como , pero quizas cn pequeñas cosas d nuestra vida cotidiana podriams ayudar bastante.Por ejemplo, nose en cosas del reciclaje y cosillas asi algo ayudara no???Saludos

[Meny]

Yo creo que si que ayudariamos algo, pero no mucho. Los que de verdad lo estan jodiendo todo son las fabricas y cosas de estas, pero claro que podriamos ayudar un poco

[_Ire_]

El mundo esta hecho una mierda, yo ya lo llevo diciendo hace tiempo y este verano ya m lo demostro totalmente y lo peor esk no se puede hacer nada, la capa d ozono esta muy dañada y no hay nada k hacer, lo unico k s puede hacer es intentar k no peore la cosa pero como el mundo se muere x el dinero y mas dinero pues la cosa seguira =, el mundo se convertira en un desierto y ala fin de la humanidad.

[GoraMarea]

yo pienso q en general no hay nada q acer, y q nadie ara nada, q pasara lo q tenga q pasar, la verdad es trsite q poco a poco, q los hijos de nuestros hijos etc...no vuelvan a ver la nieve...

[azulada]

Hombre no sé... hacer, sí que se puede hacer... lo que pasa es que no se nos sale de los huevos... y la verdad que España es un país donde la gente no está para nada concienciada...

En Alemania, por ejemplo, la cosa está mucho mejor. No sé, es que la gente se preocupa mogollón por el medio ambiente. A ver, Frankfurt es más o menos del tamaño de Zaragoza y el nivel de polución en ambos sitios es que no tiene nada que ver... joder! Es que la gente se conciencia. Y según me contaron, hace unos diez años eran como nosotros, pero luego entraron Los Verdes en el gobierno (no como partido mayoritario, pero bueno, que cuentan). Los Verdes por lo visto no tienen ni puta idea de gobernar (eso me han contado), pero llenaron Alemania de contenedores, etc, etc. Os cuento un poco:

En cualquier sitio oficial tienes, como mínimo, tres papeleras distintas:
- Basura orgánica
- Papel y cartón
- Envases (plásticos, también cartón, etc) -> los que llevan el circulito verde con las flechas
Adicionalmente puedes tener las más diversas paranoias, hasta ocho papeleras distintas he visto yo: por ejemplo pilas, vidrio, etc.
Las personas en sus casas también tienen esta separación. Como mínimo hay siempre en la cocina el cubo de basura orgánica y luego el cubo de basura de envases. Después, en otro sitio de la casa, para que no moleste, acumulan el papel/cartón y las botellas, hasta que tienen para sacar al contenedor
Imaginaos si son neuróticos, que en las calles hay tres contenedores distintos para el vidrio: vidrio blanco, vidrio marrón y vidrio verde.
No hay botella que no se recicle. Todas las botellas, sean de cristal, sean de plástico, etc, se cobran. Y te devuelven el dinero cuando devuelves la botella. Incluso las máquinas de coca cola: no te sacan una lata, te sacan UNA BOTELLA DE CRISTAL de medio litro de coca cola! Y al lado de la máquina hay otra máquina que recoge las botellas vacías y te paga por ellas. O si no hay máquina, hay un sitio donde devolver las botellas.
Muchísima gente utiliza la bici para los desplazamientos cortos. Claro, que tienen suerte de tener carril bici y que los coches los respetan
Hasta la ciudad más pequeña tiene tranvía! Los tranvías utilizan energía eléctrica. Y la energía eléctrica se puede sacar de mil maneras distintas. Entre ellas, por ejemplo, de la eólica o de la hidráulica, que son limpias y además no se agotan.
Utilizan muchísimo más el transporte público.
Las industrias tienen muchísimo más requisitos para cumplir las normativas respecto a medio ambiente. Vamos, que yo en año y medio jamás vi la típica columna de humo negro saliendo de la chimenea de una fábrica.
etc, etc, etc...

Claro que muchas de estas cosas dependen del Gobierno, desde luego. Pero también de las personas. Por ejemplo, separar la basura: ¿quién separa la basura cuidadosamente? Pues muy, muy poca gente. Así que no nos hagamos los locos y pongamos excusas diciendo que solos no podemos hacer nada...!!

[DELETED]

DELETED

[jazz]

Sólo una cosa que añadir a azulada:
Al gobierno hay que meterle muuucha más caña en este aspecto. Greenpeace y los otros 4 gatos que hay no pueden hacer nada ellos solos. Los españoles tenemos que concienciarnos no sólo a nivel de trabajo personal, sino también de exigencias y menor permisividad con el gobierno.

Vamos, que pienso lo mismo que azu, pero creo que sin algo de "radikalidad" o como queráis llamarlo, no se va a conseguir nada. Por desgracia, poca gente se apuntaría si se organizaran jornadas de limpieza de los pueblos (como hay en Marinaleda). Pero sí se apuntaría gente para ir a joder a las sedes del PP y el PSOE para que se preocupen más. Por eso hay una parte de trabajo personal, pero sin dejar de dar por culo, que hay mucho trabajo que hacer. Más okupas, más hippies que hagan pueblos naturalistas (que hay, pero muy pocos), más asociaciones reivindicativas..... más accion.

[Meny]

Y una de las cosas que mas rabia me da, es que hay muy poca informacion sobre este tema. Las televisones, revistas y tal, prefieren saber que le ha pasado a jesulin con lo de la cojida, que cuantos hijos van a tener el principe y leticia. Que aqui la gente es muy ignorante.

Al igual que como dice azulada de alemania, yo soy medio noruega, y he estado alli un par de veces... Y esta todo mas cuidado, no hay tanta contaminacion, reciclan muchisimo... Y no entiendo por que en españa no se hace... Y menos navecitas espaciales, menos gurra y menos fabricas de tonterias, que la gente se muere, y lo que es peor, se muere el mundo... Y lo peor de esto... Todos los que hablamos de este tema, a los que nos duele que no se haga nada, estaremos vivos para ver como, poco a poco, se va destruyendo el mundo

Y si no hacemos algo YA, dentro de unos años sera muy tarde, y muy dificilmente tendra solucion

Besitos y paz!!! ( si es que algun dia llega)

[nay_na]

Estoy con vosotros, es necesario q la gente se conciencie. Pero mietras q el gobierno no intervenga en este tema va a ser muy dificil q todo el mundo ponga de su parte, xq es mucho mas comodo no separar la basura y pasar del tema. Lo malo de todo esto es q hay mucha gente q cree q lo del cambio climatico es mas bien un cuento q se han inventado los ecologistas y realmente no lo ven como un problema real q esta ahi y q si no hacemos nada terminara por acabar con nosotros.

Yo tambien he estado en Alemania, hace unos 3 años, y cuando aqui ni siquiera habia contenedores de envases de plastico alli separaban la basura, ademas no era una cosa nueva sino q llevaban haciendolo mucho tiempo. Y eso aqui no ocurre. Tambien es verdad q cada vez hay mas gente q recicla, pero no tanta como deberia haber.

Tambien pienso q la gente de a pie como nosotros puede implicarse, pero no es suficiente. Las empresas tambien tienen q concienciarse, pero como ya he dicho antes es mucho mas comodo hacer oidos sordos a todo lo q esta pasando a nuestro alrededor.

Triste pero cierto.

Saludosss

[cronopio]

No sé, cambiando de tema acerca de lo que se podría hacer para evitarlo, lo que ahora me planteo es el cómo y el por qué hemos llegado a esta situación y sobre todo cómo (no tengo más remedio que cuestionar lo de la noticia sobre que dentro de 76 años no habrá invierno, pero esto es secundario) inevitablemente dentro de X tiempo (siglos o milenios) llegará un momento en que deje de existir vida humana en este planeta. Y lo veo como simple efecto de la evolución del hombre. Sé que es una idea pesimista en apariencia, pero oye, tal vez bien pensado aún siendo terrible puede que sea lo mejor. ¿Por qué? Porque puede que si llegara a pasar lo que he dicho y realmente nuestra "evolución humana" sea tan estúpida como para acabar de esa manera puede que tal vez en otro planeta o sistema, o en lo que quede de éste según las circunstancias, nazca o se origine otro tipo de existencia, de vida, que en su evolución no llegue a esos extremos. Y si nuestra "evolución" actual no reacciona del todo como pensamos que debería (y cuidado: lo pensamos, estoy convencido de que todo el mundo piensa que debería cuidar más del medio-ambiente y "respetar" (sic) y cuidar nuestro planeta, etc) es porque en el fondo nuestra evolución humana es tan "engreída" y "vanidosa" que está convencida de que es en cierto modo "autosuficiente" y que en un futuro el avance científico y tecnológico será capaz de controlar la situación creada ante el enorme desastre que le estamos produciendo al planeta. Lo curioso es que son los propios científicos en general los más concienciados o conocedores de que eso es un disparate o inviable. Pero nuestra "evolución humana" lo que produce no son científicos sino políticos o gobiernos o líderes (en última instancia) bajo los que continúe bajo su amparo y control dicha evolución que se cree capaz y todopoderosa de estar por encima de la naturaleza y apostar por tanto mucho más por lo "artificial" que por lo "natural"
Y paro ya porque mi absoluta falta de fe en la humanidad me provoca, en lugar de sorpresa, sólo fatal y lógica resignación

Saludetes,

[Meny]

Ei cronopio, tu eres muy estudioso? Es que tienes un vocabulario exquisito y culto

[RocKeR]

a mi m da verguenza d prtenecer a este planeta cuando leo cosas asi,
y luego q si lo d kioto q si reducen un noseque x ciento las emisiones VERGUENZA, eso sirve pa argo?(pa ganar votos), abra q reducir las emisiones radikalmente si qremos q sirva pa algo, y q los jankis se acoplen a la situacion, pero bueno x lo menos parece q la gent cada vez esta mas concienciada, x algo se empieza lo malo esq lleguemos tarde. estoy cn vosotros.

[Oraculo]

a ver si k es cierto k se ha de presionar al gobierno, pero no es culpa del PP o del PSOE, falta tmb conciencia general, vale podemos presionar al gobierno todo lo k kerais, pero:
Pongamos k presionamos para k sea mas exigente, y nosotros hasta nos comprometemos y colaboramos mas, entonces muchas empresas k les empiezan a dar x culo, en España cogen y se van a Portugal mismo
o a Marruecos, o a Taiwan, xk ahi pueden contaminar mas para producir, y no les ponen tantas, pegas, lo mismo k funciona para los sueldos pero por otras causas; vale k no les dejen k se vayan, k les hagan firmar un papel para k no se puedan ir; tu tienes una empresa k promete 500 puestos de trabajo, si instala la fabrica en el pueblo, xk kiere producir en España asi le sale mas barato el transporte y esas cosas, van a preguntar y les dicen, vale pero no te podras ir, y tendras k acatar estas normas y estas y estas y ... entonces dice, vale espera k me lo piense, pregunta al lado, en portugal x ejemplo, o argelia o marruecos y le dicen vale ponla aqui, y resulta k tienen muchas mas facilidades normativa mas laxa y todo eso, y la ponen ahi. Entonces esos k kerian mas presion posiblemente, en cierto modo con bastante parte de razon, pues se quejaran xk no tienen trabajo, y ya no les parecera tan guay el medio ambiente las leyes mas duras x las k estan sus hijos o ellos mismos luchando y x las k dan por saco. Y diremos estos empresarios son unos capullos, pero cuantos van a comprar cosas k son muy baratas, o k son mas baratas o se ahorran unos centimos aqui o alli, o cosas asi k parecen gangas y salen buenas; si las cosas son tan baratas no sera xk las han hecho en esos sitios dnd cobran 4 duros, vale k hay economia de escala y todo eso, pero x mucha escala k haya, si la mayoria de camisetas valen 10 euros x ejemplo y resulta k ahi en perfecto estado (sin ser k estan mas baratas x tener pequeñas taras k casi no se ven) te valen 3 euros, no sera xk se hacen en sitios asi, o se explotan; sino todo el mundo venderia las camisetas x ese precio, venderian mas y podrian producir mas, es decir si a 10 euros venden 100000, si saben k las pueden poner a 5 euros xk saben dnd hacerlas y k venderan 250000 todo el mundo las haria a 5 euros para vender 250000, (es un ejemplo algo burdo, pero ya me sirve). En cambio cuantos de nosotros compramos lo caro en vez de lo barato???
Keremos mas presion, pero si suben los impuestos, nos quejamos; dicen k para concienciar a la gente y reducir el consumo de electricidad el gobierno para cumplir con kioto subira las tarifas esas de la luz un monton, era algo asi; seguro k protestaremos, nos parecera una brutalidad, pero cuanta gente esta dispuesta a gastar menos luz, y ahorrarse mucha factura, al precio actual; si sube el precio la gente consumira menos, al consumir menos se contaminara menos; por tanto e gobierno sube el impuesto, para beneficiar al medio ambiente, si nos regulasemos nosotros solitos no haria falta k el gobierno subiese los impuestos.
Las leyes de un solo pais, no sirven, no pueden ser k se despunten con leyes muy exigente, tiene k ser algo global. Y estar concienciados y creerse las cosas mas o menos ciertas, vale el clima cambia, vale es culpa nuestra, contaminamos mas y eso hace k varie mas rapido, pero yo tampoco me acabo de creer en 75 años esto o lo otro, vale son predicciones con un modelo, pero hay muchos modelos y muchas variables, y cada uno da un resultado. Depende de la importancia k de a ciertas variables, y como interaccionen y x supuesto no se sabe exactamente como interaccionan entre ellas todas las variables k serian necesarias para analizar exactamente el cambio.
habran cogido la temperatura, la humedad, lo k sea, pero si se han dejado, otras importantes, pues no es definitivo el modelo, hace unos dias hablaban de lo del niño y de la circulacin del atlantico k es muy importante xk es global, es decir afecta a casi todo el mundo xk interacciona con otras, segun eso, la desglaciacion afectaria a la temperatura del agua, bajaria, y a la salinidad, tmb bajaria y no me acuerdo exactamente como iba pero esa corriente cambiaria, x tanto, la circulacion de las aguas oceanicas cambiaria, eso afectaria tmb a la temperatura atmosferica y no se notaria tanto calro, tmb podria ser k a mas temperatura mas evaporacion, mas evaporacion mas nubes, mas nubes mas lluvias, las nubes y las lluvias ofrecerian una cierta proteccion y la temperatura en lugar de subir bajaria. Muchas variables, demasiadas variables, demasiado poco conocimiento y series cronologicas largas acumuladas todavia, algo pasara, tenemos k intentar k sea lo mas tarde posible, y k sea lo mas light posible, aunk solo sea x nosotros, egoistamente para k sobrevivamos (como especie), pero lo k sucedera de momento son hipotesis, no certezas.