Olvido
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cabezabajo
yo tengo sobre el olvido una opinion algo rara... pq me pasa que puedo recordar con total exactitud muchas cosas que no tienen gran importancia y en cambio algunas mas importantes las olvide, no me acuerdo como sucedieron, la escena,. las caras, gestos, el dialogo....... cosa curiosa ehhhhhhhh pero es que soy asi de rarito!!!
And there´s no time, there´s no time, to analyse.
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brujita_alc
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Si olvidaramos las cosas, dejariamos de existir.
Me refiero a las cosas importantes de la vida, q nos hacen ser como somos, si olvidaramos no aprenderíamos.
El tiempo lo cura todo, absolutamente todo, pero deja cicatrices, a veces grandes y otras más pequeñas. Y en ocasiones las cicatrices se pueden voler a abrir...
A veces pensamos q olvidamos porq lo q una vez nos pareció importante, lo q nos hizo enormemente felices o lo q nos hundió en la tristeza...se convierte en indiferencia, en un eco del pasado, en una fotografía...en tan sólo un recuerdo... y los momentos se viven intensamente en el momento en q suceden...con el tiempo pierden intensidad, como una huella en la arena q se va borrando con el tiempo.
Por tanto el olvido a mi entender no existe, son los recuerdos los q pierden intensidad y por tanto tb las emociones q provocan esos recuerdos se hacen menos intensas. Existe un olvido parcial pero nunca completo.
Rak
Me refiero a las cosas importantes de la vida, q nos hacen ser como somos, si olvidaramos no aprenderíamos.
El tiempo lo cura todo, absolutamente todo, pero deja cicatrices, a veces grandes y otras más pequeñas. Y en ocasiones las cicatrices se pueden voler a abrir...
A veces pensamos q olvidamos porq lo q una vez nos pareció importante, lo q nos hizo enormemente felices o lo q nos hundió en la tristeza...se convierte en indiferencia, en un eco del pasado, en una fotografía...en tan sólo un recuerdo... y los momentos se viven intensamente en el momento en q suceden...con el tiempo pierden intensidad, como una huella en la arena q se va borrando con el tiempo.
Por tanto el olvido a mi entender no existe, son los recuerdos los q pierden intensidad y por tanto tb las emociones q provocan esos recuerdos se hacen menos intensas. Existe un olvido parcial pero nunca completo.
Rak
"Mirad por la ventana y tal vez podáis ver al ángel que espera sus alas sentado en el andén..."
T pones a pensar y kiza pueda q si pase sto...AIDA_cantasaetas wrote:Pues a mí me ocurre más bien al contrario, me hacen muchísimo más daño los recuerdos felices de épocas pasadas que sé que no volverán, me cuesta olvidar esos momentos y me hace daño el saber que no puedo recuperarlos (no sé si me he explicado)kika wrote:Totalmente d acuerdooooo. Lo bueno se olvida cn muxa facilidad,y luego solo nos keda los restos d las cosas malas q djan cicatrices en nuestra vida...candidojose wrote:Yo kreo ke si existe el olvido, y ke desgraciadamente, se olvida mas facilmente lo bueno ke lo malo...
Pero las cosas q mas markan en tu vida son cosas malas,las q t afectan más.O no es cierto q entre algo bueno y algo malo,d la misma intensidad,el malo es elq + nos marka,ns cuesta mas olvidarla(digo temporalmnt,no se si m entendeis)??
Pues claro al pasar el tiempo,recuerda s lo malo y cm +o- lo has superao,t entristece,xo ahi sta...
Lo bueno lo recuerdas y t trae morriña,deseas revivir ese momento...
Ahi va!!no se ni xq he scrito sto..si es extenderme en1tema,xq no creo q haya aclarado nada
jejejjejejejjejejejejjejejejejjejejejejejej
ejjejejjejejjeje
ejjejejjeje
"La verdadera LOKURA kizá no sea otra cosa q la sabiduría misma q kansada d descubrir las vergüenzas del mundo ha tomado la inteligente resolución d volverse LOKA"
segun que personas olvidan y no...
http://groups.msn.com/webdesuperuoho
NO LLEVARE NINGUNA BANDERA NI PATRIA NI FRONTERA NI LEYES PA VIVIR!
NO LLEVARE NINGUNA BANDERA NI PATRIA NI FRONTERA NI LEYES PA VIVIR!
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Petiso Carambanal
Sobre todo esto, habéis dicho ya muchas cosas, algunas son perlitas, pero es que los fitis sabéis mucho, la verdad es que no andáis descaminados. Vamos a ver:
El olvido: os habéis referido a este fenómeno mental empleando aproximaciones muy filosóficas. Lo cierto es que en muchas d elas cosas que habéis dicho pareciera que estabáis retratando el cuadro de Salvador Dalí: "La persistencia de la memoria",mmmm... la mayorái habéis querido concluir que no existe el olvido (bien d eforma intuitiva, bien de forma racional). La verdad es que una manera d einmunizar la mente humana es eliminar el olvido de nuestro repertorio de creencias: no existe el olvido porque sino como recordaríamso las cosas importantes, parece que el olvido es selectivo porque elimina las cosas menos importantes y conserva las más importantes: enla mayoría d elas personaslas cosas importantes (y que por tanto se conservan) son las cosas que dan sentido a mi vida: mi familia, mis amigos, mi novia, mis propiedades, etc... ,todas son cosas que se nos presentan como experiencias positivas de vida que ayudan a nuestra capacidad d eintegrar nuestra identidad y nuestro "yo": se desenmascara una d elas funciones d ela memoria selectiva, conservar nuestro yo, paradójico e inquietante no creeis?. También podríamos decir que hay personas que s eobcecan en recordar una y otra vez las cosas quele quitan sentido a la vida, lso hechos traumáticos, lñas experiencias negativas que no s epueden olvidar por un motivo u otro y que afloran en nuestra conciencia a la más mínima oportunidad provocando dolor y sufrimiento, esta capacidad del olvido deprime nuestra mente, este es el verdadero sentido d e vida de la depresión , d ela tristeza o melancolía: el lacónico y resignado devenir d elo que nunca s efue, el estar apegado a tu pasado EN PALABRAS DE fREUD.
¿Exist el olvido? ¿ Existe lo que nunca s etuvo? Sí , existe. Es ionnegable que un paciente de Alzheimer no recuerda, no puede recordar, mientras que una persona que no quiere recordar algo doloroso para él, lo reprime en su inconsciente, sería un represivo en palabras de Don Segismundo ( no toxicómano, sino Freud),. Otro tipo sería aquel que no puede olvidar , que es bien distinto en las fronteras y barreras del EGO, sería un depresivo en toda regla. Distintas personas con el mismo constructo, el mismo rasgo inobservable, no accesible, que no podemos atrapar, pero que está ahí: el olvido.
sI a los hechos empíricos me remito enpacientes psicopatológicos pensaréis,"pero e sque el olvido sería un fenómeno inherentemente propio del ser humano anormal( que palabra más fea!!!), no olvidarían pues, las personas "normales". Craso error, el olvido sería la prueba más fehaciente d eque NO EXISTE LA ANORMALIDAD NI LA NORMALIDAD. Olvidamos todos lso días, o mejor "no recordamos", esto e snormal, pero si no olvidaramos no podríamos aprender nuevas cosas, nuestra mente se saturaría y acabaríamso cual un vegetal o moririamos por nuestra escasa supervivencia adaptativa como especie : en este caso los patológicos , los dementes serían los normales, los que triunfarían sobre nosotros por ser capaces d eolvidar: es simplemente despiste, pero huelga decir que el olvido nos hace libres , para bien o para mal elegimos a que o a quien recordar y sus circunstancias concomitantes. Es tan frágil la locura y tan susceptible en su quebranto...
¿Por qué recordamos acontecimientos pasados , demorados en el tiempo ("aprendí a montar en bici con 8 años" por ejemplo) y en cambio, a veces no recordamos lo que paso ayer? ("ayer comí spaghuettis", por otro ejemplo): la respuesta nos la dan los pacientes amnésicos. Como todos sabéis la amnesia quiere decir literalemnte "falta d erecuerdos". Pasa que a menudo lso amnésicos no recuerdan lo que pasó hace 5 minutos ("ha venido a verme mi padre pero ya se ha ido") y en cambio recuerdan lo que pasó hace muchos años ("¿dónde estaba usted la mañana del 8 de Marzo de 1987?"). La respuesta es que si bienlas distintas informaciones que s eguardan en la memoria no son iguales, los distintos sistemas d ememoria en donde se guarda la información tampoco son los mismos. L ainformación "A" se guardaría en un sistema temporal distinto d e la información "B", y en este caso, y solo en este caso sería más fácil perderla. Pero a la vez la info "A" se guardaría en un sub-sistema referente al contenido d elo recordado (no al factor temporal), diferente a la info "B". Oh!, pero es que a la vez, la info "A" se guardaría en un micro-sistema refernte al contexto, diferente en "B" y as´ñi sucesivamente , etc.
También es cierto que la información que tneemos memorizada se va a recordar más si es más vívida la experiencia emocional que la ha acompañado. Además, cuando intentamos recordar algo, a veces fracasamos en nuestro intento , simplemente porque aún estando la información disponible, no está accesible en ese momento (como si fueramos un ordenador, sisi, escalforínte perofuncionamos muy parecidamente), y tendremos que intentarlo más adelante.
Mecanismos del olvido: serían dos fundamentales; el desvanecimiento y la interferencia: mientras que en el desvanecimiento se olvidaría por mero paso dle tiempo ("el tiempo cura todas las heridas": FALSO!,{breve inciso} EL TIEMPO NO TODO LO CURA, si sólo has dejado pasar el tiempo y expones a un sujeto a la misma experiencia traumática, es apersona v aa revivir con la misma fuerza e intensidad todas las circunstancias que s esucedieron en el pasado. Lo único que cura e sel afrontamiento emocional, el sobreponerse a la adversidad, la modualción d enuestros recuerdos mediante las emociones, el buen uso d enuestra Inteligencia Emocional e sla mejor terapia disponible para curar nuestros recuerdos sin necesidad de "quemarlos"). Weno, y también lo de el otro mecanismo implicado en el olvido, la interferencia: mediant el contra-aprendizaje podemos olviar un hecho o un dato si ocupamos el hueco de ese dato con otro dato ("pa que entre algo en nuestra cabecita debe d ealir algo").
Ya está, señores , nada más.
El olvido: os habéis referido a este fenómeno mental empleando aproximaciones muy filosóficas. Lo cierto es que en muchas d elas cosas que habéis dicho pareciera que estabáis retratando el cuadro de Salvador Dalí: "La persistencia de la memoria",mmmm... la mayorái habéis querido concluir que no existe el olvido (bien d eforma intuitiva, bien de forma racional). La verdad es que una manera d einmunizar la mente humana es eliminar el olvido de nuestro repertorio de creencias: no existe el olvido porque sino como recordaríamso las cosas importantes, parece que el olvido es selectivo porque elimina las cosas menos importantes y conserva las más importantes: enla mayoría d elas personaslas cosas importantes (y que por tanto se conservan) son las cosas que dan sentido a mi vida: mi familia, mis amigos, mi novia, mis propiedades, etc... ,todas son cosas que se nos presentan como experiencias positivas de vida que ayudan a nuestra capacidad d eintegrar nuestra identidad y nuestro "yo": se desenmascara una d elas funciones d ela memoria selectiva, conservar nuestro yo, paradójico e inquietante no creeis?. También podríamos decir que hay personas que s eobcecan en recordar una y otra vez las cosas quele quitan sentido a la vida, lso hechos traumáticos, lñas experiencias negativas que no s epueden olvidar por un motivo u otro y que afloran en nuestra conciencia a la más mínima oportunidad provocando dolor y sufrimiento, esta capacidad del olvido deprime nuestra mente, este es el verdadero sentido d e vida de la depresión , d ela tristeza o melancolía: el lacónico y resignado devenir d elo que nunca s efue, el estar apegado a tu pasado EN PALABRAS DE fREUD.
¿Exist el olvido? ¿ Existe lo que nunca s etuvo? Sí , existe. Es ionnegable que un paciente de Alzheimer no recuerda, no puede recordar, mientras que una persona que no quiere recordar algo doloroso para él, lo reprime en su inconsciente, sería un represivo en palabras de Don Segismundo ( no toxicómano, sino Freud),. Otro tipo sería aquel que no puede olvidar , que es bien distinto en las fronteras y barreras del EGO, sería un depresivo en toda regla. Distintas personas con el mismo constructo, el mismo rasgo inobservable, no accesible, que no podemos atrapar, pero que está ahí: el olvido.
sI a los hechos empíricos me remito enpacientes psicopatológicos pensaréis,"pero e sque el olvido sería un fenómeno inherentemente propio del ser humano anormal( que palabra más fea!!!), no olvidarían pues, las personas "normales". Craso error, el olvido sería la prueba más fehaciente d eque NO EXISTE LA ANORMALIDAD NI LA NORMALIDAD. Olvidamos todos lso días, o mejor "no recordamos", esto e snormal, pero si no olvidaramos no podríamos aprender nuevas cosas, nuestra mente se saturaría y acabaríamso cual un vegetal o moririamos por nuestra escasa supervivencia adaptativa como especie : en este caso los patológicos , los dementes serían los normales, los que triunfarían sobre nosotros por ser capaces d eolvidar: es simplemente despiste, pero huelga decir que el olvido nos hace libres , para bien o para mal elegimos a que o a quien recordar y sus circunstancias concomitantes. Es tan frágil la locura y tan susceptible en su quebranto...
¿Por qué recordamos acontecimientos pasados , demorados en el tiempo ("aprendí a montar en bici con 8 años" por ejemplo) y en cambio, a veces no recordamos lo que paso ayer? ("ayer comí spaghuettis", por otro ejemplo): la respuesta nos la dan los pacientes amnésicos. Como todos sabéis la amnesia quiere decir literalemnte "falta d erecuerdos". Pasa que a menudo lso amnésicos no recuerdan lo que pasó hace 5 minutos ("ha venido a verme mi padre pero ya se ha ido") y en cambio recuerdan lo que pasó hace muchos años ("¿dónde estaba usted la mañana del 8 de Marzo de 1987?"). La respuesta es que si bienlas distintas informaciones que s eguardan en la memoria no son iguales, los distintos sistemas d ememoria en donde se guarda la información tampoco son los mismos. L ainformación "A" se guardaría en un sistema temporal distinto d e la información "B", y en este caso, y solo en este caso sería más fácil perderla. Pero a la vez la info "A" se guardaría en un sub-sistema referente al contenido d elo recordado (no al factor temporal), diferente a la info "B". Oh!, pero es que a la vez, la info "A" se guardaría en un micro-sistema refernte al contexto, diferente en "B" y as´ñi sucesivamente , etc.
También es cierto que la información que tneemos memorizada se va a recordar más si es más vívida la experiencia emocional que la ha acompañado. Además, cuando intentamos recordar algo, a veces fracasamos en nuestro intento , simplemente porque aún estando la información disponible, no está accesible en ese momento (como si fueramos un ordenador, sisi, escalforínte perofuncionamos muy parecidamente), y tendremos que intentarlo más adelante.
Mecanismos del olvido: serían dos fundamentales; el desvanecimiento y la interferencia: mientras que en el desvanecimiento se olvidaría por mero paso dle tiempo ("el tiempo cura todas las heridas": FALSO!,{breve inciso} EL TIEMPO NO TODO LO CURA, si sólo has dejado pasar el tiempo y expones a un sujeto a la misma experiencia traumática, es apersona v aa revivir con la misma fuerza e intensidad todas las circunstancias que s esucedieron en el pasado. Lo único que cura e sel afrontamiento emocional, el sobreponerse a la adversidad, la modualción d enuestros recuerdos mediante las emociones, el buen uso d enuestra Inteligencia Emocional e sla mejor terapia disponible para curar nuestros recuerdos sin necesidad de "quemarlos"). Weno, y también lo de el otro mecanismo implicado en el olvido, la interferencia: mediant el contra-aprendizaje podemos olviar un hecho o un dato si ocupamos el hueco de ese dato con otro dato ("pa que entre algo en nuestra cabecita debe d ealir algo").
Ya está, señores , nada más.
yo creo tb que el olvido no existe. Tu eres lo que eres por las experiencias que acumulas, por las cosas que vives por lo tanto no puedes olvidar lo vivido porque entonces no eres. Estoy de acuerdo con brujita pq, lo que disminuye son las sensaciones q vives, el dolor o la alegria que te produce..........al dejar una relacion, al perder a alguien, no significa que con el paso de los años la olvides sino que simplemente por el paso del tiempo o por las experiencias que acumules, te enfrentaras a ellas de distinta manera y kizas, solo kizas te provoquen menos dolor o distintos sentimientos de los que te provocaron en el momento en que sucedieron
THERE ARE THINGS KNOWN AND THINGS UNKNOWN.......IN BETWEEN ARE THE DOORS
JIM DOUGLAS MORRISON
JIM DOUGLAS MORRISON
joe AIDA llevo bastante tiempo leyendo todo lo que pones en el foro y me siento bastante identificada contigo.
creo que a mi me pasa un poco lo mismo que a ti, me hacen daño los recuerdos felices y me da rabia no volver a vivirlos, sobre todo si se que la culpa de que esas epocas acabaran fue mia, pero tambien se que de los errores se aprende y todos esos recuerdos me hacen mas fuerte para seguir luchando por que haya epocas mejores. no se si me explico.
no se contestar a la pregunta que pones por que me niego a creer que exista el olvido, kiero seguir recordando todo hasta que me muera por que no me kiero olvidar de que estoy viva ni de la vida que e tenido.
muaks....
creo que a mi me pasa un poco lo mismo que a ti, me hacen daño los recuerdos felices y me da rabia no volver a vivirlos, sobre todo si se que la culpa de que esas epocas acabaran fue mia, pero tambien se que de los errores se aprende y todos esos recuerdos me hacen mas fuerte para seguir luchando por que haya epocas mejores. no se si me explico.
no se contestar a la pregunta que pones por que me niego a creer que exista el olvido, kiero seguir recordando todo hasta que me muera por que no me kiero olvidar de que estoy viva ni de la vida que e tenido.
muaks....
La distancia disminuye las pasiones pequeñas y aumenta las grandes, igual que el viento apaga las velas y aviva los grandes fuegos.....TQM.....