Y tu q sabes? No reivindicamos solo la lengua sino la potestad para q nos ocupemos de nuestras cosas y no q tnga q llegar gente de fuera a decirnos lo q hablams o lo q debemos hacerbou wrote:Haber yo tabien kiero una constitucion europea en guipuzcoano que ese no es iwal que el euskara batua.
A que parece bastante tonto pedirlo pues basicamente es lo que estan pidiendo los valencianos
Chantaje de ERC?
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Mone
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"El mejor placer en la vida es hacer lo que la gente te dice que no puedes hacer"
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Mone
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Nere totalmente de acuerdo contigo en todo.Anonymous wrote: Retomo lo que dijo Aida que me parece muy razonable pero teniendo en cuenta el ejemplo q tu pusiste, no se, no sería normal q a los españoles nos impusieran palabras y expresiones de Venezuela por ejemplo... pues lo mismo sucede aquí, palabras valencianas están siendo totalmente relegadas y sustituidas por palabras catalanas (más concretamente las q predominan en Barcelona) y al final tenemos una lengua extraña y que no refleja en ningún caso el habla de los valencianos. La lengua no es un tema de laboratorio, la lengua la hace el pueblo, es un símbolo de su identidad y no puede manipularse de tal forma q ni uno mismo hablándola se reconozca.
Muackss!
"El mejor placer en la vida es hacer lo que la gente te dice que no puedes hacer"
jajaja agüelo , garra nano supongo k lo diras d coña, no?
a mi eso m sueno a xurro total. y lo d bes tb es mas xurro k yo k se, es cm si t digo k m voy a comer un bocadill de jamó y ques y olives sense huesss.
no se, vale k hay varias palabras cm habeis dixo , eixida/sortida, servei/servici, cridar/trucar, petit/ xiquet...
xo no se, sigo sin entender esa repulsión y odio hacia el catalan k tienen algunos.
auuu
EDITO: k se m habia olvidado el ajoaceit en el bokataaaa
a mi eso m sueno a xurro total. y lo d bes tb es mas xurro k yo k se, es cm si t digo k m voy a comer un bocadill de jamó y ques y olives sense huesss.
no se, vale k hay varias palabras cm habeis dixo , eixida/sortida, servei/servici, cridar/trucar, petit/ xiquet...
xo no se, sigo sin entender esa repulsión y odio hacia el catalan k tienen algunos.
auuu
EDITO: k se m habia olvidado el ajoaceit en el bokataaaa
LAS PIELES... PARA LAS ZORRAS!!
Yo bes si que lo he oído alguna vez, es más, creo que está aceptado en catalán 
Por lo que he leído, el problema es que se está intentando estandarizar el valenciano y para ello, se está optando por coger palabras del catalán estándar que no se habla en ningún lado, ni siquiera en Barcelona, quizás en el TeleNoticíes y poco más... También pienso que eso no ha de ser así. La cosa es que cuando yo empecé a estudiar catalán (no soy catalanoparlante) el estándar ya estaba aceptado y extendido aunque a la hora de la verdad no lo habla nadie, como digo. El valenciano, creo que pasa algo parecido al euskera, no tiene o tenía estándar hasta hace poco y la gente no se identifica con él. Así, lo que te enseñan no se habla en ningún sitio, y si encima te intentan colar palabras catalanas y se come la cabeza con que es culpa de los académicos catalanes y los puristas (por no llamarlos fachas) catalanes (que probablemente lo sea) y que se os quiere robar la identidad pues se arma todo el lío este.
La verdad es que creo que tienen razón los valencianos en quejarse porque se les intenta cambiar el idioma pero también creo que, al ser el mismo idioma, en los colegios, no deberían enseñar valenciano, si no catalán estándar (puestos a estandarizar). Quiero decir...que creo que es imposible estandarizar algo que es un dialecto.
Ens veiem als bars!
PD: Ahora, releyendo, me parece que quizás pueda ofender lo que he escrito, pero vamos, que no es mi intención. Será que no me sé explicar bien.
Por lo que he leído, el problema es que se está intentando estandarizar el valenciano y para ello, se está optando por coger palabras del catalán estándar que no se habla en ningún lado, ni siquiera en Barcelona, quizás en el TeleNoticíes y poco más... También pienso que eso no ha de ser así. La cosa es que cuando yo empecé a estudiar catalán (no soy catalanoparlante) el estándar ya estaba aceptado y extendido aunque a la hora de la verdad no lo habla nadie, como digo. El valenciano, creo que pasa algo parecido al euskera, no tiene o tenía estándar hasta hace poco y la gente no se identifica con él. Así, lo que te enseñan no se habla en ningún sitio, y si encima te intentan colar palabras catalanas y se come la cabeza con que es culpa de los académicos catalanes y los puristas (por no llamarlos fachas) catalanes (que probablemente lo sea) y que se os quiere robar la identidad pues se arma todo el lío este.
La verdad es que creo que tienen razón los valencianos en quejarse porque se les intenta cambiar el idioma pero también creo que, al ser el mismo idioma, en los colegios, no deberían enseñar valenciano, si no catalán estándar (puestos a estandarizar). Quiero decir...que creo que es imposible estandarizar algo que es un dialecto.
Ens veiem als bars!
PD: Ahora, releyendo, me parece que quizás pueda ofender lo que he escrito, pero vamos, que no es mi intención. Será que no me sé explicar bien.
yo es que me he acordao de una vez que faltó albelda a una convocatoria pq se había muerto "sa agüela" (así lo dijeron en el noticies 9) y se iba al entierroJordi_Vlc wrote:jajaja agüelo , garra nano supongo k lo diras d coña, no?
a mi eso m sueno a xurro total. y lo d bes tb es mas xurro k yo k se, es cm si t digo k m voy a comer un bocadill de jamó y ques y olives sense huesss.
no se, vale k hay varias palabras cm habeis dixo , eixida/sortida, servei/servici, cridar/trucar, petit/ xiquet...
xo no se, sigo sin entender esa repulsión y odio hacia el catalan k tienen algunos.
auuu
EDITO: k se m habia olvidado el ajoaceit en el bokataaaa
en casinos dicen: antoni, donam una mica d'aceite
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Nere
Robert aquí en los colegios no dan valenciano, dan catalán y eso ha sido así toda la vida, eso pasa ahora,cuando yo iba al colegio, a mí me hacían aprenderme el mapa de los paises catalanes con todos los "dialectos" y toda la parafernalia ( y mira q hace ya años, q somos mu viejos tú y yo jejejeje) y por lo q se ve desgraciadamente va a continuar siendo así hasta que no quede ni rastro del valenciano. Incluso el examen oficial de la Junta Calificadora... lo que me costó a mí hacerlo y aprenderme un montón de expresiones, palabrejas rarísimas para mí...El valenciano se transmite de padres a hijos y no hay más y ahí está el problema, que se lo están cargando.
Al margen de esto es una cuestión que compete a los valencianos, vamos que ni Carod, ni Zapatero, ni su prima la de Zaragoza tocando las castañuelas pintan nada aquí y menos el Congreso. Acaso los diputados son lingüistas???? A ver si si cada uno se mete en sus asuntos...
Jordi no caigas en tópicos... yo por mi parte no tengo ningún odio a los catalanes, no se trata de eso (a q yo t kiero yo mucho eh Robert?? )
Muackissss
Al margen de esto es una cuestión que compete a los valencianos, vamos que ni Carod, ni Zapatero, ni su prima la de Zaragoza tocando las castañuelas pintan nada aquí y menos el Congreso. Acaso los diputados son lingüistas???? A ver si si cada uno se mete en sus asuntos...
Jordi no caigas en tópicos... yo por mi parte no tengo ningún odio a los catalanes, no se trata de eso (a q yo t kiero yo mucho eh Robert??
)Muackissss
Y más que te quiero yo, nere!!!!!
Ya he dicho que entiendo que os quejéis...pero es lo que digo, el idioma es catalán así que entiendo que os enseñe catalán porque el valenciano es cosa de Valencia (y Castellón y Alicante) y nadie ha de meterse con eso...El valenciano es la forma de hablar de valencia que han de hablar los valencianos. No sé, a un andaluz, en el cole, le enseñan castellano y luego en su casa habla andaluz...no sé si me explico
Creo que no 
A mí por mucho que me digan que es "cansado" seguiré diciendo toda mi vida "cansao".
La cuestión es que para que el valenciano no se pierda es cuestión de que lo habléis los valencianos como os enseñaron vuestros padres y nada más...No sé. Que el valenciano se mantenga es sólo cuestión de utilizarlo. En Lleida o en Tarragona estoy seguro que enseñan catalán estandar pero ellos siguen diciendo "lo" en vez de "el". No sé...es muy complicado esto y jooooooooo si los diputados no son lingüistas yo menos!!!!!
Nos vemos en los bares
Ya he dicho que entiendo que os quejéis...pero es lo que digo, el idioma es catalán así que entiendo que os enseñe catalán porque el valenciano es cosa de Valencia (y Castellón y Alicante) y nadie ha de meterse con eso...El valenciano es la forma de hablar de valencia que han de hablar los valencianos. No sé, a un andaluz, en el cole, le enseñan castellano y luego en su casa habla andaluz...no sé si me explico
Creo que no A mí por mucho que me digan que es "cansado" seguiré diciendo toda mi vida "cansao". La cuestión es que para que el valenciano no se pierda es cuestión de que lo habléis los valencianos como os enseñaron vuestros padres y nada más...No sé. Que el valenciano se mantenga es sólo cuestión de utilizarlo. En Lleida o en Tarragona estoy seguro que enseñan catalán estandar pero ellos siguen diciendo "lo" en vez de "el". No sé...es muy complicado esto y jooooooooo si los diputados no son lingüistas yo menos!!!!!
Nos vemos en los bares
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yeison
Yo creo como nere que se les debería enseñar lo que hablan en su zona, aunque todo se llame catalán...No sé, me gustan demasiado los diferentes acentos del idioma como para pensar que se puedan perder...porque al final, si no se enseña, se pierde con el paso de las generaciones.
De todas formas, no sé por qué decís que se os impone desde Barcelona...Supongo que os referís a las instituciones, porque en Barcelona es donde menos catalán se habla en toda catalunya...pero...en caso que creais que las instituciones de aquí os imponen allí, creo que el problema sería del departamento de cultura y/o el de educación de la generalitat valenciana, no del de la catalana. Creo yo, vamos...
Estoy espeso.
De todas formas, no sé por qué decís que se os impone desde Barcelona...Supongo que os referís a las instituciones, porque en Barcelona es donde menos catalán se habla en toda catalunya...pero...en caso que creais que las instituciones de aquí os imponen allí, creo que el problema sería del departamento de cultura y/o el de educación de la generalitat valenciana, no del de la catalana. Creo yo, vamos...
Estoy espeso.
Pero creo que ahí está el problema...¿cómo enseñas valenciano si cada uno lo habla de una manera? como le han enseñado en casa. No sé...a partir de intentar enseñarlo es cuando se intenta estandarizar y surgen los problemas porque entonces lo que te enseñan ni es catalán, ni es valenciano ni es nada...no sé si me explico...yeison wrote:Yo creo como nere que se les debería enseñar lo que hablan en su zona, aunque todo se llame catalán...
Nos vemos en los bares
gente de fuera?????? ke pasa, ke teneis franceses gobernandoos o ke?Mone wrote:Y tu q sabes? No reivindicamos solo la lengua sino la potestad para q nos ocupemos de nuestras cosas y no q tnga q llegar gente de fuera a decirnos lo q hablams o lo q debemos hacerbou wrote:Haber yo tabien kiero una constitucion europea en guipuzcoano que ese no es iwal que el euskara batua.
A que parece bastante tonto pedirlo pues basicamente es lo que estan pidiendo los valencianos
salu2!!
korté la garganta del gallo ke kiso kantar
alboradas xa celebrar ke la noxe se staba muriendo..
alboradas xa celebrar ke la noxe se staba muriendo..
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Nere
En cuanto a la denominación que planteabas Robert, una cosa está clara, en el artículo 7.1 de nuestro Estatuto de Autonomía se establece que
" Los dos idiomas oficiales de la Comunidad Autónoma son el valenciano y el castellano"
Y nadie de fuera puede venir a imponer una denominación saltándose a la torera una norma aprobada por y para los valencianos exclusivamente.
Y en caso de que se planteara cambiar la denominación por la de catalán tendriamos q ser nosotros quienes dieramos el visto bueno, vamos es lógico no??
Espero q se me entienda la intención, sin ningún tipo de radicalismo.
Muackisssssss
" Los dos idiomas oficiales de la Comunidad Autónoma son el valenciano y el castellano"
Y nadie de fuera puede venir a imponer una denominación saltándose a la torera una norma aprobada por y para los valencianos exclusivamente.
Y en caso de que se planteara cambiar la denominación por la de catalán tendriamos q ser nosotros quienes dieramos el visto bueno, vamos es lógico no??
Espero q se me entienda la intención, sin ningún tipo de radicalismo.
Muackisssssss