INSENSATEZ

[{dml}]

no voy a decir nada sobre el tema xq es más de lo mismo y se resume en q el Bush es un hijoputa, el Aznar un lameculos y además se piensan q somos todos tontos y les toca los cojones lo q digamos, asi hablando fisnamente.

Sólo q el otro día viendo el clú de la comedia salió un tio diciendo algo así:

"Bush ya ha informado q en la reconstrucción de Irak va a dividir el país en tres zonas claramente definidas: SÚPER, SIN PLOMO Y DIESEL"

jajajaja

En fin, lo más triste de todo es q hace gracia...Qué bien va todo en este mundo, cómo me molan los políticos...ay por dios!

Salúz y rebeldía
-la dml-

[LOLO]

me encanta!
simplemente es eso, me encanta...los demócratas salen a la calle, pq ellos lo son, ellos llevan la democracia por bandera, llevan pelo largo y pendiente...madreeeeeeeee q demócratas, hacen uso de su libertad de opinión, demócratas, van contra la guerra (al = q servidor), demócratas, insultan a los niñatos del PP,demócratas, dicen NO al decretazo, demócratas, fuman porros en la calle, demócratas, van contra la ley de extranjería, demócratas, defienden a muerte a fito y fitipaldis ,demócratas, van contra la ley de partidos, demócratas.......................................pero también:

se pasn por el forro de los cojones el sistema político que tenemos
en españa y el estado social y democrático (demócratas) de derecho.

les importa una mierda que nueve millones de españoles demos nuestro apoyo a un partido que no es de su ideología, y más les jode aun que las encuestas sean las que son.

protestan no con la palabra sino apedreando y reventando de mierda (literal) sedes del PP en Barcelona, Zaragoza...etc, etc con pintadas de las que nunca se sabe de quien vienen (Gora ETA y su puta madre)

no tienen memoria histórica, peor aun, no kieren tenerla:

caso GAL

caso FILESA

caso RUMASA (no es por nada xo un atentado contra el estado de derecho que nos va a costar a los españolitos 2 billones de ptas como poco amigos)

caso BANESTO

MAR EGEO (recordáis???tb era fuel)

caso ROLDÁN

caso Fondos Reservados

caso GUERRA

caso RUBIO (BCo. de España)

Expropiación A3 TV y Radio.

Concesiones a Polanco
caso FILESA

caso Odón Elorza, q no va con Basta ya,sino con PNV

guerra de Irak con González en el año 91

guerra de Kosovo, con la aprobación y liderazgo de nuestro amigo Solana, no precisamente del PP, sino del PSO (E????)



UN POCO DE DECENCIA, NO?

[Guest]

mmmmmm quien coño ha dicho que sea nadie del PSOE, hombre si me comparas la guerra de Kosovo con la de Irak vamos apañados, si me comparas el caso mar egeo con el prestige que recuerdo paso despues que el mar egeo asi que los del PP no hicieron nada como medidas de prevencion y JAJAJAJAJAJA no tenemos memoriaaaaaaaaaaa JEJEJEJEJE ayyyyy q risa marialuisa y tu te acuerdas de la Guerra civil y quien fue el machote que expulso y mato a españoles por ser "rojos" ¿?...... asi se llamaba Paquito Franco y estoy seguro que si recucitara el señor aznar le iria ha aguantar las pelotas.

[MARI_MADALENAS]

q te pasa a ti con el caso de odon elorza, q sabes tu de eso????lolo!!!!!

[zornik]

Para democratas los del PP en sus ultimos cuatro años de mandato ke es precisamente cuando realmente ha habido muxisimas opiniones en contra de sus actuaciones, y para muestra:
Apoyan una Guerra sin el apoyo de la Union Europea, sin el apoyo de los demas partidos politicos y lo más importante, sin el apoyo del pueblo.
la razon ke ponen es ke tienen armas de destruccion masiva, las cuales no aparecen, y otra es ke Sadam es un tirano (lo cual admito) pero es ke el mundo esta lleno de tiranos y no x ello van los americanos a imvadirles, xq eso es lo ke se ha echo en Irak.
Las guerras de Kosovo y Kuwait fueron aprobadas por la UE y la ONU, vamos todo lo opuesto a esta ultima.
Gracias a la Guerra de Aznar, xq no es de España, ya han venido en cajas muxisimos soldados españoles, y no solo españoles sino tambien periodistas, ke es lamentable.
El mar egeo es igual al prestige por los cojones, el prestige lleno de fuel 2100 km de costa, para comprendelo mejor, toda la costa ke va desde Galicia, Asturias, Cantabria y Pais Vasco, el mar egeo "solo" provoco daños en Galicia ke yo sepa.
catastrofes petroliferas tmb hubo con vuestro lider espiritual (el de la mayoria de los votantes del PP) ke se llamaba Franco x si te olvidas de él...
Tambien ha habido problemas financieros de empresas como las academias de ingles en el mandato PPero.
Las sedes de partidos politicos como PSOE o IU tambien han sufrido atentados, y no por ello hemos acusado al PP de ello.
Tampoco el gobierno socialista imponia las leyes, como las impone el gobierno actual, no reformaban en codigo penal en dos dias, con el unico apoyo de sus diputados. Ni realizaban chapuzas con las leyes de educacion. Ni lamian culos sin cesar para poder ascender al titulo de mascota del pais "mas poderoso" del mundo y dejar al pueblo español ante todo la Union Europea como paletos y tontos, y sobre todo, ke es lo más importante, traidores a las ideas de la Union Europea, xq ke lo hagan los ingleses ke siempre han sido raritos se podria entender, pero nosotros no pintamos nada en esa alianza.
Ahora si, lo ke no habia durante el mandato socialista era el recorte de la libertad de expresion, la libertad de imprenta y una nueva, la libertad de decir lo ke se kiera en la TV, xq hasta eso se controla x el gobierno PPro, como tu dices, se pasan por el forro de los cojones el sistema político que tenemos en españa y el estado social y democrático de derecho.
Ni tengo el pelo largo, ni tengo pendiente, ni fumo porros, pero soy democrata, no dictatorial como tu amigo Ansar. Asi ke no digas ke todos somos iguales x defender la democracia, xq nosotros no decimos ke los PPros sois iguales ke Franco o Hitles (aunk similitudes las teneis)

[jason]

lolo, sigo diciendo q practicas (y muy efusivamente) lo mismo q criticabas...la demagogia.

paso de perder neuronas en explicarte nada.

solo una observacion: pq los peperos se defienden atacando lo q hicieron los socialistas? pq (esta me interesa q alguien me la conteste) en este puto pais no salimos ni a la de tres del puto bipartidismo? tanto miedo tenemos? miedo a que? a ir mejor?

sin mas, q pasen un buen dia (incluido tu, lolo)

[{dml}]

No voy a entrar en la discusión xq me parece muy triste. Se hace aquí exactamente lo mismo q hacen los políticos... pretenden ganar las elecciones tirandole piedras al tejado del vecino, en vez de proponer soluciones a los problemas q hay en el pais (o al menos intentarlo). No me parece q el tema de la política en España ahora mismo sea mucho mejor q un salsa rosa o cronicas marcianas, por q en el fondo todo viene a ser lo mismo.

Bueno Jason, yo creo q el motivo q puede haber para q no nos libremos del bipartidismo de una p... vez en este pais es q, cuando parecía q la política tomaba más matices, aparte del negro y el blanco, y la cosa se equilibró un poco, al menos al principio (estoy hablando de la República) llegó el tío Paco y se lio la gorda. Históricamente hablando hemos tenido una guerra hace tres días, y en las guerras solo hay dos bandos donde elegir; es algo q repercute y seguirá repercutiendo mucho tiempo en esppaña.

Por cierto, los estados juntitos no son una república bipartidista?? jum jum...

Salúz y Rebeldía
-la dml-

PD: A mi me la pela las cagadas q hicieran los del psoe, me parecen la misma mierda pero con distinto nombre unos q otros.

[eskorbuto m.]

lolo tu eres gilipollas si t mola un grupo es porq t identifikas kon el su musika y sus letras y no kreo q ni leño,ni platero ni extremo tengan en sus letras kosas komo las q tu piensas.o sino eskutxa q tire la toalla d leño,rompe los kristales d platero o ultima generazion d extremo y date kuenta subnormal.y no m digas q a ti no t a jodio kuando tuvieras 17 años q fuera un grupo a tokar a tu pueblo y no t dejaran entrar,ademas uno kon 17 ya sabe lo q tiene q azer.asi q menos kuentos kaperuzita.saludos pa tos menos pal lolo.

[AIDA_cantasaetas]

Claaaaro, y lo que haces tú no es demagogia, verdad? No me jodas, tío!

Aquí nadie ha dicho, que yo sepa, que nadie sea del PSOE, porque yo por lo menos no creo que lo vote en la vida.

Sadam Hussein es un hijo de puta igual que los son Bush, Aznar, Blair, etc. pero esa no es excusa para empezar una guerra y mucho menos, habiendo dictadores, como los hay, en muchos otros países y a todo el mundo le suda la polla, porque allí no hay intereses económicos. . . ahora qué pasa, que Bush es el puto defensor del mundo, o qué?

porque esto sea un foro de música no quiere decir que los temas tengan que ser única y exclusivamente sobre música y si los que hablan de política o cualquier otro tema, no te interesan, basta con que no los leas y punto.

no me paso por los cojones que haya nueve millones de españoles que voten al PP, más que nada me parece triste desde mi punto de vista, pero vamos, yo contra eso lo único que tengo es mi voto.

No sé de dónde serás tú, pero creo que en el País Vasco, Países Catalanes y algunas otras zonas de España es lógico el sentimiento independentista y, aunque yo no lo soy, me parece cojonudo que la gente quiera luchar por su cultura y contra la opresión que ha sufrido su pueblo durante toda la puta vida.

Me parece totalmente ridículo escuchar a los de PP hablar de "democracia", como si ellos hubiesen hecho algo para conseguirla! Qué fuerte!

En fin. . . podría seguir, pero creo que será más productivo que me vaya a estudiar.


Eso sí, me parece cojonudo que alguien tenga huevos de decir que le mola el PP, porque la verdad es que aquí nadie lo vota, pero luego sale. Y es que, la verdad, creo que los fachas en general están avergonzados de reconocerlo, porque realmente saben que sus argumentos son ridículos (por supuesto, esto es una opinión personal, como todo lo demás que he dicho, y no pretendo ofender a nadie, allá cada cual con su conciencia)

[Senda]

Yo estoy de acuerdo contigo Aida, se avergüenzan de lo que son.
Por cierto Lolo, de donde te sacas esos 9 millones de votantes?????

dices que nos importan una mierda esos 9 "millones" de votantes, al pp le importó una mierda lo que opinó el pueblo sobre la guerra

protestamos con la palabra y unos cuantos antidisturbios salieron por nosotros a palos

el pp sí que no tiene memoria histórica ya que desde que gobierna nos hace creer que el psoe nunca gobernó en España ( si no recuerdo mal fueron 13 años no??)

democracia democracia democracia......sabe el pp lo que quiere decir esa palabra??? si tanto la defienden asi como la constitución porqué cojones se la saltan a la torera y como les viene en gana?? eh??

si tanto hablas de respeto porque nos pides un poco de decencia?

[LOLO]

viaje a dónde?pq no lo saben ni ellos, los del PSO (E?) vamos, pq ERC lo tiene claro...xa to2 los progresistos de la web, lo q Carod entiende por diálogo...salu2!

ANÁLISIS: La opinión de Carod, hace trece años, sobre los atentados de ETA en Cataluña
El 31 de mayo de 1991, Josep Lluis Carod Rovira publicó en el diario Avui un artículo titulado "ETA, Kataluñatik kanpora!" (ETA, fuera de Cataluña). Indignado tras la matanza de la banda terrorista en Vic –10 muertos y 28 heridos en un atentado contra una casa cuartel– reprochó a los terroristas su actividad en Cataluña. Tras declararse "contrario a la violencia" recordó a ETA una reunión "en algún lugar de Euskadi" en la que "os pedí formalmente que no actuaseis más en mi país". Después, les aconseja que "cuando queráis atentar contra España, os situéis, previamente, en el mapa".

(Libertad Digital) Han pasado trece años desde que Carod Rovira remitiera este artículo al diario Avui, rescatado ahora de las hemerotecas. Dos días antes, el 29 de mayo de 1991, la banda terrorista ETA había golpeado con dureza provocando una matanza en la casa cuartel de Vic (Barcelona). Dos guardias civiles y ocho familiares de agentes fueron asesinados tras impactar contra el edificio un coche teledirigido cargado de explosivos. El atentado impulsó al líder de ERC a escribir "ETA, fuera de Cataluña", pero lo sorprendente del reproche es que Carod consideró que se equivocaban de objetivo.

La primera parte del texto resulta coherente desde el prisma de un independentismo catalán que rechace categóricamente la violencia: "(...) ésta no es vuestra tierra, ni esta forma de luchar es la nuestra. Habéis vuelto a manchar con sangre inocente este país. Habéis vuelto a interferir nuestro lentísimo proceso hacia la liberación nacional, sin que os importara en absoluto nuestra situación como pueblo, el estado de nuestra conciencia colectiva...".

Pero su argumentación no tarda en darle contenido literal al título del artículo y en concluir que no es Cataluña el ámbito en el que deben golpear los terroristas. Carod va aproximando la tesis: "A ver si de una puñetera vez, al margen de la dialéctica, por cierto tan española, de los puños y las pistolas, sois capaces de entenderlo: los vascos no sois españoles. De acuerdo. Pero los catalanes, tampoco. Y con acciones como ésta no hacéis más que españolizar Catalunya. Convertís los Països Catalans en tierra enemiga y a sus habitantes, en gente hostil. Y no lo somos. Deberíais saberlo".

Tras exponer la coincidencia, lamenta los efectos nocivos de la masacre en el proyecto de una Cataluña independiente: "Cada bomba vuestra en nuestro país es una bomba contra el pueblo catalán, un torpedo contra la línea de flotación del independentismo catalán. Los avances políticos que vamos logrando, la victoria progresiva que vamos obteniendo en las conciencias de los ciudadanos, día tras día, se hunden gracias a vosotros".

En definitiva, según Carod –en general, pero sobre todo tras la masacre de Vic–, "quien sale perdiendo con ello somos nosotros. Es la Catalunya nacional, y las personas concretas, quienes sufren los estragos, y no España y todo su aparato. Aunque no parece importaros (...) que con la estulticia de vuestras acciones nos perjudiquéis a nosotros y hagáis añicos nuestro tradicional sentimiento de simpatía hacia el pueblo vasco".

Antes de abordar la conclusión de su artículo, donde de verdad se consolida la opinión del escritor, Carod Rovira repasa en términos de elogio y dramatismo el curso del independentismo vasco, "un pueblo condenado al aniquilamiento de su condición nacional", para insistir en que los catalanes no se inmiscuyen en su proceso, principal reproche hacia ETA, y les aconseja que analicen su contraposición entre "objetivos y procedimientos" para tener éxito. Su rechazo al terrorismo –"procedimientos"– encuentra similitud con el habitual pacifismo exhibido en el País Vasco por los entornos más próximos a ETA. Dice Carod: "Por temperamento personal, por convencimiento ideológico y por eficacia política, soy contrario a la violencia. A toda violencia. Especialmente a la violencia institucionalizada, barnizada, de los estados. Pero también a la de los oprimidos".

Llega la síntesis en la que Carod defiende el derecho de los catalanes independentistas a seguir por la vía política recordando a ETA que había violado compromisos forjados tras un encuentro con él, como ha sucedido años después y en varias ocasiones: "Nada de lo que os voy a decir es nuevo para vosotros. Os lo dije ya, hace medio año, en algún lugar de Euskadi, cuando en nombre de mi partido os pedí, formalmente, que no actuaseis más en mi país. Habéis respetado la petición durante seis meses. Ahora, sólo me atrevo a pediros que, cuando queráis atentar contra España, os situéis, previamente, en el mapa.

El último párrafo insiste en reprochar a ETA sus bombas en Cataluña: "Sólo los catalanes podemos hablar, y decidir, en nuestro propio nombre. Esto, y no otra cosa, es el derecho a la autodeterminación nacional. Un derecho por el que, en Euskadi, mucha gente ha dado la vida y ha luchado con todas sus fuerzas. En los Països Catalans, también. Porque nadie tiene derecho a suplantar nuestra propia voz. Vosotros, tampoco".





ahí keda eso sres, sin comentarios, pero q el PSO (E?) no enchufe otra vez el ventilador para apestar con su mierda.

[jason]

me parece muy coherente q un tio con ideologia independentista se preocupe de catalunya por delante de todo. no esta diciendo q atenten en espanya. si lo lees bien, viene a decir q, "si esta es vuestra forma de protestar, hacedlo en otro sitio".

no se que pretendias con este post, pero me parece q esa libertad de expresion q te permites (bien por vos) se contradice con la q permites, en este caso, a Carod-Rovira que, quiero remarcarlo, no incita a la violencia.

por otra parte, pq no dices tb que Esquerra Republicana de Catalunya fue el partido que acabo con Terra Lliura(equivalente a eta en catalunya)? o es q no te gusta decir las verdades enteras, no vaya a ser q se vea q tu ideologia esta lejos de ser fundamentada. pero claro, como tu aportas ejemplos (los q te interesan), te sientes una persona con opinion formada, no?

pues tu verás...

[LOLO]

vaya, ahora resulta q nuestros amigos los republicanos catalanes acabaron con Terra Lliure...en fin, no hay mayor ciego que el que no quiere ver, ERC es eso mismo, Terra Lliure, disfrazados, o con careta pero que últimamente todos les estamos viendo por donde van, y por donde quieren ir.
El mismo perro con distinto collar.
Carod Rovira, hijo de una aragonesa, nacido en una casa cuartel, lucha contra su pasado suplicando a los del tiro en la nuca que no maten catalanes, pq la vida de uno de BCN vale más que la de uno de Sevilla?en fin...esto apesta.

[Un_pez_en_una_jaula]

Tios, se ha dicho por ahí arriba que si los "demócratas" se pasan (nos pasamos) el sistema político español por el forro de lo que rima...

Mi pregunta: ¿porqué se puede debatir de TODO en esta democracia (bi-mocracia) excepto de la misma democracia? ¿porqué hay que respetar las "regals del juego" que llaman "ellos"? ¿que pasa si a mi me toca los cojones que algún somierda de por ahí tenga que hablar por mi? ¿Es que yo no tengo boca? ¿porqué no podemos aspirar a algo mejor?
¿por qué no mandan tropas en vez de delegaciones a Guinea? ¿por que el liberador de los oprimidos lo visita de buen rollo el dia de los derechos humanos?
¿qué hago yo aquí, con lo bien que estaba en Doñana, sin preocupaciones?


Ea, mierda de políticos que te piden el puto voto mirándote por encima del hombro. Los odio a todos (TODOS).


Salud y libertad de una puta vez.

[AIDA_cantasaetas]

Estoy hasta los cojones ya del tema de Carod y encima dices que estás de acuerdo con lo que hizo (al menos con el fondo, no sé si tanto con la forma) y la gente te mira como si fueses un puto radical.

En fin, remarcar lo que ha dicho Jason, que Carod acabó con Terra Lliure y tb que no manipuléis las cosas, que no entiendo qué tiene de malo que el hombre quiera la paz en Catalunya, cosa que no quiere decir que quiera que se atente en otros sitios, ni que la vida de un catalán valga más que la de un sevillano, por favor, eso no es demagogia, no?

No sé de dónde serás, LOLO, pero no creo que seas Catalán, porque si no a lo mejor entenderías los nacionalismos, aunque no los compartieses (como es mi caso) y tb te hubieses preocupado de ver las entrevistas que se le han hecho a Carod Rovira y te hubieses informado de lo que realmente quería reuniéndose con ETA. O a lo mejor lo sabes, pero intentas darle la vuelta, como está haciendo todo el mundo.

Carod lo que habló con ETA fue precisamente que su partido, tb independentista, está consiguiendo muchas cosas dentro de Catalunya sin recurrir a la violencia y que, aunque parezca que no, poco a poco, por la "vía legal" (por llamarlo de alguna manera) tb se puede ir ganando terreno.