Elecciones Portugal(increible subida de los comunistas)

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FERPOLLA
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Elecciones Portugal(increible subida de los comunistas)

Post by FERPOLLA »

La CDU (partido marxista-leninista)(PCP-PEV) centró su análisis de las elecciones portuguesas de ayer 20 de Febrero en la derrota de los partidos de derecha.

Con ello la CDU considera que se “confirma lo justo de la lucha contra la política de los últimos gobiernos y la exigencia de elecciones anticipadas para poner término a la obra de destrucción de los Gobiernos del PSD (derecha) y CDS/PP (extrema derecha).”

Los propios resultados de la CDU colocan al PCP (en alianza con Los Verdes, Iniciativa Democrática e independientes), en sus mejores cifras desde 1975, frenando el paulatino descenso de los últimos años y contrarrestando la campaña anti-PCP procedente de los medios, los partidos mayoritarios e incluso el Bloco de Esquerda, compuesto de un puñado de intelectuales y tránsfugas del PCP.

En concreto obtiene 14 diputados frente a los 12 anteriores, situándose en el 7,5 % de los votos, frente a las pesimistas previsiones habituales de los sondeos.

Esto se da en un contexto de sistemático aislamiento del PCP y la CDU.

La CDU lamenta tan sólo la insuficiencia de dicho resultado ante un gobierno PS con mayoría absoluta para poder cumplir el lema de campaña: “cambiar en serio”, si bien constituye “un elemento reforzado de afirmación de su papel e intervención futuros”.

La CDU piensa que el voto al PS “está lejos de garantizar el viraje político al que muchos aspiraban” al votar para apartar del gobierno al PSD y CDS/PP. Señala en concreto que cabe temer sobre las “opciones y orientaciones esenciales que pueda adoptar” al no necesitar apoyos (traduciéndose esto en una política de derecha bajo capa de izquierda, tradicional de los socialistas).

Finalmente califica la propia campaña en sí misma como “un inestimable triunfo para la afirmación de una fuerza identificada con los intereses de los trabajadores y la población”. Y en esa perspectiva coloca a partir del 20 de febrero el apoyo a las propuestas y la intervención de la CDU por “la conquista de una nueva política, por la defensa de los intereses de los trabajadores y por un Portugal más justo y soberano.”

Próximamente esperamos poder disponer de análisis más detallados desde Portugal.

Resultados:

PS(el ZP portugues): 45,05 % 120 diputados

PSD(derecha como el pp) 28,69 % 72 diputados

PCP-PEV(marxista leninista): 7,57 % 14 diputados

CDS/PP(conservadores.extrema derecha): 7,26 % 12 diputados

BE(troskos): 6,38 % 8 diputados

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Post by Frozen Fantasy »

mi padre esta radiante (es portugues)

Ya era hora de que se diera el cambio allí!!! que llevaban unos años que iban de culo, a ver si mejora.
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Post by cronopio »

Una excelente noticia sin duda, pero empañada por la mayoría absoluta del PS. Habrá que esperar acontecimientos y ver si no se repite lo mismo de siempre :?

Saludetes,
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Post by FERPOLLA »

Te llaman en el post sobre conciencia de clase,me gustaria saber tu opinion y tal..jejeje qhe hace tuiempo que no se te lee

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cronopio
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Post by cronopio »

Ostras, ese post es la caña. Todavía le estoy dando vueltas. Y encima hasta se menciona la burguesía. Burguesía que en su origen no era más que la anhelada revolución del proletario. Luego la clase media-democracia-capitalismo hacen el resto. Ufff, una gozada de post y con comentarios y opiniones buenísimas xDD

Saludetes,
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Post by BeSo_DeL_iNfIeRnO »

cronopio wrote:Ostras, ese post es la caña. Todavía le estoy dando vueltas. Y encima hasta se menciona la burguesía. Burguesía que en su origen no era más que la anhelada revolución del proletario. Luego la clase media-democracia-capitalismo hacen el resto. Ufff, una gozada de post y con comentarios y opiniones buenísimas xDD

Saludetes,
Jajajajajaaja!!Vale,pero por allí te seguimos esperando :roll:
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Post by aloklertio »

BeSo_DeL_iNfIeRnO wrote:
cronopio wrote:Ostras, ese post es la caña. Todavía le estoy dando vueltas. Y encima hasta se menciona la burguesía. Burguesía que en su origen no era más que la anhelada revolución del proletario. Luego la clase media-democracia-capitalismo hacen el resto. Ufff, una gozada de post y con comentarios y opiniones buenísimas xDD

Saludetes,
Jajajajajaaja!!Vale,pero por allí te seguimos esperando :roll:
Me sumo a la petición.... :D


Pd.-Llevo dos dias entrando alegre al foro, parece que se regenerando algo....:P:P
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Post by FERPOLLA »

..y la culpa la tiene tu post sobre la conciencia de clase,hacia tiempo q no disfrutaba tanto escribiendo desde internte,mis mas siceras enhorabuenas.

Ya se que no es el post pero sin duda,la etapa de auge del foro(auge paraq mi claro esta)es cuando se discutian varios temas de politica en varios foros tipo plan ibarretxe,anarkia y temas que se cambiaban cicllicamente,la buena salud de un foro la marca el desencuentrro entre sus participantes y el enriquicimiento del debate

Y como no es oro todo lo que reluce,propongo la elctura de este otro articulo que deja a los claras que algunos de los llamados "comunistas"bo son mas que un IU la portuguesa
no sólo esto el último partido comunistas ortodoxo de la Europa occidental les supera a ambos y es la tercera fuerza política.

En las elecciones del pasado domingo no sólo crecieron los socialistas. Simultáneamente lo hizo también la izquierda radical, un fenómeno sin parangón en Europa.

Los comunistas ortodoxos, impulsores de la coalición CDU, lograron el 7,57% y 14 diputados. El Bloque de Izquierda (BI), animado por los trotskistas, el 6,38% y ocho diputados. Juntos sumaron el 14% y convertirán la Asamblea de la República portuguesa en uno de los parlamentos europeos con más representación de la izquierda radical: 22 diputados de 230.

El fenómeno es principalmente resultado del crecimiento del BI, que pasó de tres a ocho escaños. Se trata de una coalición de partidos de la extrema izquierda tradicional, pero también defensora de causas como la liberalización del aborto, la despenalización de algunas drogas y la legalización de las bodas homosexuales. Su electorado es: joven, urbano, con buen nivel de formación y de clase media-alta.

El Partido Comunista, que languidecía tras una década de retrocesos, ha encontrado nuevo brío con Jerónimo de Sousa, el líder elegido el pasado noviembre.


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Post by aloklertio »

Ferpolla wrote:Su electorado es: joven, urbano, con buen nivel de formación y de clase media-alta.

El Partido Comunista, que languidecía tras una década de retrocesos, ha encontrado nuevo brío con Jerónimo de Sousa, el líder elegido el pasado noviembre.
Pues creo que aqui tb haria falta un poquillo de rejuvenecimiento de los partidos de izquierdas, porque IU huele a rancio. Me explico.

A mi gusto, el señor Llamazares me parece una gran persona, y un gran político a la vez, pero el caso esque IU entre frutos y demas compaña huele a viejo por todos los lados. creo que se deberia de rejuvenecer el partido de arriba a abajo, no digo que los viejos no valgan, pero se necesitan ideas nuevas, que aporten beneficios al partido, y que llamen a muchos de esos jovenes que pasn de votar. A la gente IU se le repite, porque parece que desde que se fuese Anguita(una persona a la que respeto profundamente), el partido deambula por el parlamento, teniendo una voz más simbolica(debido a lo historico) que importante a la hora de opinar....

No se que opinais, pero creo que la izquierda española necesita ser rehabiltada totalmente(estando de acuerdo en que a los socialistas, no se les puede llamr "izquierda")

Un saludo.

Ferpolla wrote:..y la culpa la tiene tu post sobre la conciencia de clase,hacia tiempo q no disfrutaba tanto escribiendo desde internte,mis mas siceras enhorabuenas.
...Gracias... :wink: :wink:
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Esperemos que el proceso se contagie en el resto de la peninsula...

Sin duda, es necesario el rejuvenecimiento de la coalicion...desde arriba hasta abajo (llamazares incluido) yo, estoy esperando a rosa aguliar como agua de mayo. Aunque la perdamos en el ayuntamiento de cordoba, creo que hace falta como cabeza de IU para el futuro mas inmediato...solo espero que las municipales no las ganara el PP, sin rosa, no creo que ganara IU, porque aki, se vota a la candidata, por eso, a nivel nacional creo que se podria dar ese mismo efecto.
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Post by aloklertio »

ANDALU REVOLUSINARIO wrote:yo, estoy esperando a rosa aguliar como agua de mayo. Aunque la perdamos en el ayuntamiento de cordoba, creo que hace falta como cabeza de IU para el futuro mas inmediato
Bueno quizas esa mujer, que esta haciendo un papel muy bueno en el ayto de Cordoba, fuese una excelente baza para IU, pero tb puede ser otra cosa, y esque mira El PSOE, tenia al señor Bono, en Castilla la Mancha y la gente le queria mucho, y no lo hacia nada mal(lo digo por experiencia), pero cuando decidio saltar al panorama nacional como ministro de defensa....bueno ya se estaviendo lo que esta haciendo no??

UN saludo

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Post by FERPOLLA »

Lo que le falta a IU es una posicion clara en torno a iferetes temas y un lenguaje revolucionario que no olvidemos que en la coalicion esta el PCE.
Para mi lo mejor que le podria apsar a IU es la desaparicion y al creacion de un proyecto conjuto de veerdadero PCE con todas als corrientes revolucionarias;noe s cuestion de nombres sino de ideas.

Un apunte IU no tiene nada de historico se formo como una forma de hacer frente a las ideas revolucionarias del extinto PCE(m-l)los traicionados por Carrillo,lo uncio hsitorico que hay dentro de la coalicion es el PCE dominado ahora mismo por social-democratas y la burguesia.La permanencia de IU dentro del espectro revolucioanria favorece la consideracion de democracia a esta farsa ideada por Suarez y cia.

Llamazares y Aguilar representan la misma linea politica asi que la salida de uno o la entrada de otro solo se veria como un cmabio de caras no de politica,aunke el lenguaje de Aguilar es mil veces mas claro ,conciso y revolucionaria siempre dentro del burocratismo de IU.Ya digoq ue el cambio no es de caras sino de politicas,polituicas de verdad revolucioanrias y estas politicas no pasan por armar ala poblacion y alnzarse a hacer la revoluicon ,sino impregnar los medios de comunicacion de un lenguake claramente revolucionario y ofensivo apra el poder 4estableciod,en definitiva de dotar a IU DE CONNOTACIONES CALRAMENTE COMUNISTAS NO REFORMISTAS.

En torno a los votos de los cordobeses,es un suceso para mi inexplicable porque recordemos que no puede ser unicamente el aprecio a la figgura de Aguilar pues ya Anguita el mejor politico desde la transicion fue alcalde de CXordoba.

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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

ferpolla wrote:Llamazares y Aguilar representan la misma linea politica asi que la salida de uno o la entrada de otro solo se veria como un cmabio de caras no de politica,aunke el lenguaje de Aguilar es mil veces mas claro ,conciso y revolucionaria siempre dentro del burocratismo de IU
Cierto, de hecho, yo he dicho que lo que hace falta es una renovacion de arriba a abajo, pero con Rosa aguilar como cabeza visible.
ferpolla wrote:Ya digo que el cambio no es de caras sino de politicas,polituicas de verdad revolucioanrias y estas politicas no pasan por armar a la poblacion y alzarse a hacer la revoluicon ,sino impregnar los medios de comunicacion de un lenguaje claramente revolucionario y ofensivo apra el poder establecido
Yo creo que hoy dia, no se puede confiar para esto en los medios de comunicacion, porque estos estan todos vendidos, y apoltronados en el bipartidismo PP-PSOE.

Estoy seguro de que lo que hay que hacer es "camuflarse" para sacar votos, y una vez conseguida una determinada fuerza, hacer esa politica revolucionaria. Es decir, apoyarse en la socialdemocracia establecida, para desde dentro cambiar las cosas.

Con la revolucion directa hoy dia no se conseguiria nada, porque la sociedad, no esta por la labor.
ferpolla wrote:En torno a los votos de los cordobeses,es un suceso para mi inexplicable porque recordemos que no puede ser unicamente el aprecio a la figura de Aguilar pues ya Anguita el mejor politico desde la transicion fue alcalde de Cordoba
Es que anguita era un politico de gran tamaño, pero aguilar, ha estado a la altura. Yo te puedo asegurar, que una gran parte de cordoba, vota a aguilar, no a IU. Es una politica que inspira confianza, y ha demostrado su competencia como alcaldesa. Cuando ella se vaya, mucha de esta gente no votara a IU, estoy convencido. (por desgracia)
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Post by cronopio »

FERPOLLA wrote:propongo la elctura de este otro articulo que deja a los claras que algunos de los llamados "comunistas"bo son mas que un IU la portuguesa
aloklertio wrote:No se que opinais, pero creo que la izquierda española necesita ser rehabiltada totalmente(estando de acuerdo en que a los socialistas, no se les puede llamr "izquierda")
ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Sin duda, es necesario el rejuvenecimiento de la coalicion...desde arriba hasta abajo (llamazares incluido)
Esto se anima :D Para mí lo de IU no tiene nombre. Empezando por supuesto precisamente por su nombre: ¿Izquierda Unida? ¿Qué tontería es esa? Pues ni más ni menos que a mi modo de ver la idea (de tontería nada) de pensar y creer que eliminando de su nombre la palabra "comunista" y condenando al PCE a una corriente ideológica en cierto modo secundaria dentro de la nueva coalición englobada bajo ese nombre de IU se conseguiría ese rejuvenecimiento, modernizarse, y resultar una opción más atractiva para la gente de izquierda y en su momento para los desencantados del PSOE y del Felipismo. Craso error que creo que mayoritariamente ha generado confusión y ha motivado el caos y el fracaso por un lado, y el desencanto y la desilusión por el otro.

Y el PP no es nada tonto y eso lo ha aprovechado muy bien. ¿Izquierda unida? Genial. Que la izquierda se divida y se enfrente entre ella y "compita" por el reparto del jugoso pastel del poder. Nosotros nos apropiamos del centro, nos "disfrazamos" de moderados y centristas y si el PSOE se junta con IU les llamamos "radicales" y etc etc
Y el PSOE igualmente lo ha aprovechado en su propio beneficio. La verdadera izquierda "seria" y "consecuente" somos nosotros y para vencer al PP es necesario el voto útil a nuestro favor ya que IU... IU no sabe ni siquiera lo que es, no saben ellos mismos el tipo o clase de izquierda a la que aluden en su nombre, la clase de "comunismo" que representan (si representan alguno) y etc etc

Desolador. Por tanto ojalá que por fin IU desaparezca. Jejeje, ¿recuerdas Fer lo que hablamos en Madrid? :wink: Lástima que fuera tan corto y no pudiéramos extendernos más en ello. Pero ya habrá ocasión, o eso espero xD El caso es que ojalá desaparezca IU y surja otra vez sin miedo un PCE con todas sus consecuencias. El necesario Partido Comunista del SXXI. Radical porque tiene que serlo y no porque quiera serlo. Es decir, un "radicalismo" coherente y desligado por supuesto de la violencia formal (aquí supongo que no estaremos del todo de acuerdo pero incluso mejor así) pero no de la violencia en cuanto a ruptura ideológica con la clase de izquierda existente para la masa social (el PSOE) Sin miedo y sin prejuicios. Volver a la lucha ideológica, y apostar por centrar esa lucha en informar a la sociedad de lo que es realmente el comunismo y de cómo mediante un partido comunista se pueden alcanzar muchos logros "sociales" que el PSOE promete y promete pero se queda a medio camino en algún caso o directamente ni en eso en otros muchos.

En fin, que me alargo como siempre en exceso, pero de verdad que es una alegría ver y comprobar que algo nuevo en ese sentido se está "fraguando" :D

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Post by FERPOLLA »

[quote=]"cronopio. Volver a la lucha ideológica,
En fin, que me alargo como siempre en exceso, pero de verdad que es una alegría ver y comprobar que algo nuevo en ese sentido se está "fraguando" :D

Saludetes,[/quote]

Me parece tan importante volver a la lucha ideologica,actualemnte no hay lucha ideologica hay lucha entre aprtidos,lucha politica o economica pero no ideologica,nadie se atreve a poner las cosas claras sin ambagages,a estar en uncontinuo run-run contra lo existente que exaspere a la clase politica,recuperamos la lucha de Jose Diaz y nuetsros camaras en el 36.

No estoy nada de acuerdo con loq ue dices Andalu Revolusionario,y esto ya se trato en el foro,comunismo no es reformismo ni socialdemocracia como al entienden el PSOE o IU,comunismo es revolucion y para conseguirla hay que conseguir concienciar y para eso no se puede ir con reformismos y medias tintas,no digo que haya que sacar las armas a lasc alles ahora,pero debemos dar por culo todo loq ue podamos y concineciar y estar con el obrero y conseguir el control de los sindicatos actualemnte copados por la burguesia,si ostentamos el poder de los sindicatos tendremos la batalla de la concieciacion ganada.
El objetivo del aprtido comunista no es conseguir escaños ni poder en las camaras sino concienciar para ahcer la revolucion,no queremos votos de burgueses no nos sirven para nada,queremos conciencia de los obreros y si hay que diirir algo seran organizaciones obreras y de ziquierdas.

No confio en los medios,pero esta claro que si como en PORTUGAL la izkierda radical consigue el 15% de lsoe scaños ele daran voz que debe aprovechar bien ,por eso me kejo del BI poruqe se que la aprovechara para el reformismo y no para la concienciacion.
Y por supuesto no hay que camuflarse nosotros no engañamos,somos comunisyttas somos proletarios somos la clase sociall dominante en numero y lkeremos una sociedad igualataria,tan radical es eso?

PD-cronopio ,hay q seguir esa charla ..porc ierto que es lo que ese etsa fraguando?

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