Partido Nacional ¿Republicano?

[superuoho]

no es lo mismo independentista que patriota

[_Ire_]

Pues todo está en lo que se considere ser patriótico, si ser nacionalista ( y no de España) se considera ser patriótico pues yo kizás soy algo ( digo algo xk no estoy de acuerdo al 100 % con los nacionalismos) y yo soy de izquierdas, pero bueno yo más bien patriótico lo considero otra cosa, una cosa es amor a la tierra y otra amor a la patria... asi que bue no te puedo responder con un SI o un NO porque no se justo a lo que se le puede considerar ser patriótico.

[Zabío]

A mí no me acaba de entrar que todos lo consideréis tan contradictorio.
Partimos de la base de que un patriota es alguien que profesa amor por la patria.
Bien, si me voy a buscar al diccionario el concepto de patria, veo que entra en juego la nación.
Andalú (te nombro a ti porque has pasado por aquí y me pilla más a mano, jeje), yo en tu firma veo que consideras a tu tierra como nación y que además te sientes bastante identificado con ella. Y me juego el cuello a que de derechas tampoco eres.
Seguramente me haya equivocado, así que decidme lo que he hecho mal. Es sólo un simple ejemplo, pero a mí sí me parecen relacionables los dos conceptos.

[Guest]

no es lo mismo independentista que patriota

¿a cuento de que viene este comentario?

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Andalú (te nombro a ti porque has pasado por aquí y me pilla más a mano, jeje), yo en tu firma veo que consideras a tu tierra como nación y que además te sientes bastante identificado con ella. Y me juego el cuello a que de derechas tampoco eres.
Seguramente me haya equivocado, así que decidme lo que he hecho mal. Es sólo un simple ejemplo, pero a mí sí me parecen relacionables los dos conceptos.

No considero mi tierra como nacion, sino como pueblo, que tiene su identidad, igual que catalunya es otro pueblo con su identidad, o euskadi, o tantos otros. No veo a españa como una nacion cohesionada, sino como una entelequia mas o menos unida. Me siento identificada con ella, eso es indudable, y si, soy de derechas. Uy, que no, que no... uys, casi me pillan...

La verdad es que llevo un tiempo en el que estoy transformandome. Hasta hace relativamente poco, era nacionalista y separatista. Estoy seguro que por la edad, van cambiando esos planteamientos, y ya no veo andalucia como una nacion, sino como una pueblo.

Y cada vez tengo mas claro, que un patriota, sea español o vasco, es de "derechas" (con sus respectivas tonalidades, el PP es de derechas, españa 2000 lo es mas aun, y el PSOE, lo es en menos medida que el PP(opinion personal))

[_Ire_]

A mí no me acaba de entrar que todos lo consideréis tan contradictorio.
Partimos de la base de que un patriota es alguien que profesa amor por la patria.
Bien, si me voy a buscar al diccionario el concepto de patria, veo que entra en juego la nación.
Andalú (te nombro a ti porque has pasado por aquí y me pilla más a mano, jeje), yo en tu firma veo que consideras a tu tierra como nación y que además te sientes bastante identificado con ella. Y me juego el cuello a que de derechas tampoco eres.
Seguramente me haya equivocado, así que decidme lo que he hecho mal. Es sólo un simple ejemplo, pero a mí sí me parecen relacionables los dos conceptos.

Si se considera a eso patria entonces queda confirmado que yo soy patriotica de izquierdas, pero.... bue yo siempre la palabra patria la consideré con España y con la frasecita una grande y libre.... y x eso no me siento muy patriotica.
Pero bueno la verdad esque no son cosas tan contradictorias, ya lo qeu se planteó al principio ser de ultraderechas y republicano no le veo ninguna contradición, querer o no a una monarquía no creo que esté condicionado con si eres e izquierdas o de derechas

[Macio]

no es lo mismo independentista que patriota

pero los independentistas son todos patriotas, mas incluso q el resto de la nacion d la q forman parte..
cualquier nacionalista catalan, vasco, gallego, etc.. tiene mas sentido patriotico q muchos otros.. otra cosa es q ese patriotismo lo profesen hacia un pais diferente..
yo creo q casi todo el mundo es chauvinsita, independientemente del pais en el q viva, o q reconozca como suyo

[Zabío]

No considero mi tierra como nacion, sino como pueblo, que tiene su identidad, igual que catalunya es otro pueblo con su identidad, o euskadi, o tantos otros.

De acuerdo, esperaba que me respondieras eso

La verdad es que llevo un tiempo en el que estoy transformandome. Hasta hace relativamente poco, era nacionalista y separatista. Estoy seguro que por la edad, van cambiando esos planteamientos, y ya no veo andalucia como una nacion, sino como una pueblo.

Pues traslado mi ejemplo entonces al pasado ¬¬

Y cada vez tengo mas claro, que un patriota, sea español o vasco, es de "derechas" (con sus respectivas tonalidades, el PP es de derechas, españa 2000 lo es mas aun, y el PSOE, lo es en menos medida que el PP(opinion personal))

Yo tengo un amigo que considera al PP ultraderechista, al PSOE de derechas y a IU... de centro.

pero los independentistas son todos patriotas, mas incluso q el resto de la nacion d la q forman parte..

Esto no lo acabo de entender

[FERPOLLA]

A mí no me acaba de entrar que todos lo consideréis tan contradictorio.
Partimos de la base de que un patriota es alguien que profesa amor por la patria.
Bien, si me voy a buscar al diccionario el concepto de patria, veo que entra en juego la nación.
Andalú (te nombro a ti porque has pasado por aquí y me pilla más a mano, jeje), yo en tu firma veo que consideras a tu tierra como nación y que además te sientes bastante identificado con ella. Y me juego el cuello a que de derechas tampoco eres.
Seguramente me haya equivocado, así que decidme lo que he hecho mal. Es sólo un simple ejemplo, pero a mí sí me parecen relacionables los dos conceptos.

Bueno Zabio,me alegra tu comentario me ahorras unas cuantas lineas,tio.Muy de acuerdo contigo

La verdad es que es bastante util,buscar las palabras en el diccionario y asi evitamos que los medios de comunicacion consigan el objetivo de cambiar las palabras de significado,como bien decia Zabio,una patria es un lugar al que te sientes vinculado por razones legales,historicas o sentimentales,es decir lo que no tardareis en llamar "nacion".Claro hayq ue diferenciar,la patria que noostros queremos de la que quieren los "vendepatrias" de La falange o del PP,igual que lo hacemos en nuestros objetivos republicanos que no son ni mucho menos los que reclama La falange de clara tendencia republicana,tambien.

Despues varias aclaraciones,disculpad la pesadez

Macio;de nuevo te puedes ir al diccionario y asi no con fundirias terminoas tan alegremente,chovinista no es seerr patriota,ya se que nos quieres meter a todos en tu saco de "mmiedo" a lo extranjero pero no..
Aqui ya das un paso mas,ya no solo les tienes miedo,sino que encima dices que todos somo un poco chovinistas:presecia excesiva de todo lo nacional,CON DESPRECIO DE LO EXTRANJERO.

En cuanto al cmentario de Jeydi tengo que rectifivcarla,sientiendolo mucho,porque como ya comento el Andalu,los comienzos del nacionalismo vasco son claramente catolicos,a favor de llos fueros y monarquicos.Yo no seria tan aventurado en calificarlo como un carlista,recordemos que Arana pertencece a principios del S.XX,y el carlismo es anterior,afloro a finales del reinado de Fernando VII,FINALES DEL SXVIII;de todas formas si qeu tienen puntos en comun.

[Macio]

pero los independentistas son todos patriotas, mas incluso q el resto de la nacion d la q forman parte..

Esto no lo acabo de entender

normal, mi explicación ha sido pésima..

a ver, m refiero a q el sentimiento patriotico d los independentistas, es seguramente mas alto q el del resto d la nacion d la q forman parte..con lo de "el resto d la nacion d la q forman parte" seria en nuestro caso España, d la cual forman parte tambien los independentistas, aunq no les guste
seguramente un catalan d ERC, sea mas patriotico q un habitante d yo q se, zamora, valladolid, zaragoza, etc..
estos ultimos se sentiran españoles si, xo no d forma tan exacerbada como los independentistas..
o sea, q si el patriotismo no se alimenta, tampoco sale asi xq si

[Guest]

pero los independentistas son todos patriotas, mas incluso q el resto de la nacion d la q forman parte..

Esto no lo acabo de entender

normal,es una gilipollez enorme


sobre lo que dice Macio de que todos somos chovinistas,otra gilipollez más,yo considero que somos un pais de borregos y no me enorgullece que en mi DNI figure que soy español,no creo que podamos presumir de nada.Creo que no somos un pais desarrollado intelectual y politicamente.

[Macio]

Macio;de nuevo te puedes ir al diccionario y asi no con fundirias terminoas tan alegremente,chovinista no es seerr patriota,ya se que nos quieres meter a todos en tu saco de "mmiedo" a lo extranjero pero no..
Aqui ya das un paso mas,ya no solo les tienes miedo,sino que encima dices que todos somo un poco chovinistas:presecia excesiva de todo lo nacional,CON DESPRECIO DE LO EXTRANJERO

ya eres majo ya..

he utilizado mal la palabra, vale, xo no hace falta q mezcles posts..
q no pienses = q yo no significa q tngas q ir buscandome las cosquilals x to2 los posts q escriba..

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

pero los independentistas son todos patriotas, mas incluso q el resto de la nacion d la q forman parte..

No se yo...para mi que mas om enos igual, lo que pasa es que los separatistas dan mas la nota porque proponen un cambio que es revolucionario en la estructura del pais en cuestion.

Acaso el PP es menos nacionalista que el PNV? o que ERC? haria rajoy un homenaje a noseque si la bandera de españa no estuviera presente??? (lo digo al hilo de lo del otro dia del escandalo del carod rovira)

Yo no seria tan aventurado en calificarlo como un carlista,recordemos que Arana pertencece a principios del S.XX,y el carlismo es anterior,afloro a finales del reinado de Fernando VII,FINALES DEL SXVIII;de todas formas si qeu tienen puntos en comun.

Esto me lo dijo mi profesor de historia este año. El carlismo es antiguo, pero posteriormente a la epoca de arana, seguia (la fusion que antes comentabamos en otro post con la falangem fue en el 3...y tantos...37? no se no me acuerdo) y aun sigue. y tienen su partido. y hacen sus homenajes en montejurra.

http://www.partidocarlista.com/

Y arana fue carlista en sus inicios:

http://es.wikipedia.org/wiki/Sabino_Arana

[Macio]

pero los independentistas son todos patriotas, mas incluso q el resto de la nacion d la q forman parte..

No se yo...para mi que mas om enos igual, lo que pasa es que los separatistas dan mas la nota porque proponen un cambio que es revolucionario en la estructura del pais en cuestion.

Acaso el PP es menos nacionalista que el PNV? o que ERC? haria rajoy un homenaje a noseque si la bandera de españa no estuviera presente??? (lo digo al hilo de lo del otro dia del escandalo del carod rovira

ya bueno, tampoco era una afirmacion tan tajante, solo decia q incluso puede q mas, xq la gente suele relacionar patriotismo con "españa", "facha", "franco" y eso no es asi..
queria decir q posiblemente, en estas comunidades en las q tanto odian (xq eso si q es odio) lo español(probar a salir x el casco viejo con una camiseta d la seleccion española a ver q pasa), su sentimiento patriotico esta mas alimentado, y no se les tacha d nada..
tu en cataluña o en el pais vasco veras banderas x todos sitios, gente con gorros con la bandera, etc..
en cambio en el resto d sitios no cunden banderas d españa x los balcones, ni vamos con un monton d ropa con la bandera española ni nada d eso.. (tampoco digo q estas comunidades todo el mundo vaya asi, xo desdeluego cunden mas q en el resto)..
a eso m referia, no creo q sea tal gilipollez como decian x ahi..
en cuanto a lo del pp es cierto, xo es q el pp en españa no es mayoria, los partidos nacionalistas en sus comunidades si


PD: y los anonimos q m nombran en sus mensajes q digan al menos quien son, xa poder referirme a ellos.. xq criticar a los demas sin decir el nombre es muy valiente si.. ¬¬'

[FERPOLLA]

Si,en el 1937,se creo la llamdo"falange tradicionalista española de las JONS"creada por Franco y con apoyo carlista.

Disculpa el error tenia entendido otra cosa.Un saludo