¿Se acerca la paz?

[Acrata]

creo que hay una cancion de habeas corpus que define bastante bien la situacion del conflicto vasco
HABEAS CORPUS, BASTA YA

Hace unos días caía muerto un policía.
Tres iban a ser los disparos que acabaron con su vida. Hace unos días mataron a un policía. Ejemplar trabajador, esposo y padre de familia. Al día siguiente nadie hablaba de otra cosa , al día siguiente no existía otra noticia. Al día siguiente asistimos a su entierro y lloramos. Cuando dijeron llorad, obedientes, lloramos. Dolidos por la pérdida de ese gran hombre, hicimos nuestro el dolor de aquella familia. Calificamos de inútil aquella última muerte. Exigimos y rogamos, suplicamos que así fuese. Sentimos nuestro cada pésame enviado. Con él, dijeron, nos han matado a todos. Guardamos luto y un minuto de silencio junto a las Autoridades de cualquier color y signo.


Fuimos testigos de todo ese gran teatro. De los comunicados de condena y de repulsa. De las banderas que hondeaban a media asta, de esa inmensa mayoría, de sus gritos, del ya basta. Basta. Asistimos a todas las concentraciones. Fuimos a las mil y una manifestaciones. Vestimos lazos de todos los colores. Sus palabras permitieron que no dijésemos nada. Aquellos días vestimos de tolerancia. Cerramos filas en torno a la Democracia. Ciudadanos bien, ciudadanos de bien acusan de no se qué, acusando a no se quien.


El mismo día hubo una muerte sin noticia, una de tantas que no se rentabilizan. Una de tantas en las que es algún obrero el que al igual que al vacío cae también en el olvido. ¿Qué valor tiene la muerte de un desgraciado? El mismo valor que tuvo su nacimiento. ¿Dónde están sus viudas?, ¿Dónde? ¿Dónde están sus hijos?,¿Dónde las condolencias?

¿Dónde tanto y tanto grito?
Fuimos testigos de todo ese gran teatro. De los comunicados de condena y de repulsa. De las banderas que hondeaban a media asta. De esa inmensa mayoría, de sus gritos, del ya basta. Basta ya. Basta ya. Ni sus manos son tan blancas. Ni son blancas sus palomas. Ni es tan blanca su bandera. Ni tampoco sus entrañas. Su cal si que es blanca. Fuimos testigos de todo ese gran teatro. De los comunicados de condena y de repulsa. De las banderas que hondeaban a media asta. De esa inmensa mayoría. De sus gritos, del ya basta. Basta.



que grandes

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Creo que hay unanimidad en las opiniones (exceptuando a joze) y parece que a todos os alegra o por lo menos os da esperanzas y tal.

Yo dudo que a estas horas de la noche pueda lograr una argumentacion logica a lo que quiero decir... (tengo sueño)

A ver:

A mi me parece una mierda esta declaracion. Ahora viene lo chungo de mi mensaje...uuuuhhhh veras veras...

Creo que si ETA tuviera alguna legitimidad para matar, seria matando politicos (si es que su lucha es politica), y precisamente son a los que ahora parece que no les van a molestar. Mira, prefiero que maten a un politico que a un obrero, por ejemplo.

Asi lo pienso. No comparto para nada su lucha armada, ni nunca la he compartido, precisamente porque ETA ha matado a gente inocente, y precisamente ese tipo de gente es la que sigue en peligro. Esa gente son guardias civiles (me caen mal y tendran millones de defectos como cuerpo, y tal, pero son currantes) policias (igual) o uno que pasaba por alli.
Y sin embargo aquellos que se supone cercenan la independencia, y su lucha politica, que es la clase politica, consiguen inmunidad.

No se puede hablar de lucha obrera matando obreros, y ETA lo hace. Ahora, para mi, existe un motivo mas para que se vayan a la mierda.

Creo que mañana, cuando este mas fresco, (si eso) volvere y me explicare mejor. No estoy seguro de que esto que he puesto se corresponde totalmente con mi opinion...

[elKano]

creo que a casi nadie de los implicados quieren que esto acabe

Perdona, Fer, pero me he sentido personalmente insultado por ésto. Puede que yo sólo esté implicado por ser 'familia', pero créeme que mi padre preferiría que se acabe todo ayer. Y cómo él, casi todos los que conozco.

Respecto al tema, diría lo que Rojitas, 'mi falta de fé es un poco más que pequeña que ayer'. Eso sí, aún queda mucho... profesores, empresarios, policías, militares, ...
De todos modos, los políticos estaban entre los más afectados, y estará bien si pueden respirar un poco más. Quizás se vean por fin menos guardaespaldas por las calles.
Y si sigue avanzando la cosa... Quizás podamos por fin hablar de estos tiempos en pasado. Qué bonito...

[Acrata]

compañero andalu,creo que eso de obreros le queda bastante grande a los sicarios del estado



¡¡¡LOS MADEROS NO SON OBREROS,SON VERDUGOS!!!
LA POLICIA,TORTURA Y ASESINA


Dile al compañero carlo guiliani,asesinado por la policia en las cumbres antiglobalizacion,que sus asesinos eran obreros......




O diselo al compañero vila torturado por la policia



Puede que este compañero,detenido y mas tarde apaleado en una manifestacion anticapitalista,entienda que solo eran simples obreros





Creo que todo esta claro compañero,ni me estoy poniendo a favor de ETA ni nada,simplemete digo que los maderos no tienen el derceho de ensuciar el nombre OBRERO

[maga]

Creo que todo esta claro compañero,ni me estoy poniendo a favor de ETA ni nada,simplemete digo que los maderos no tienen el derceho de ensuciar el nombre OBRERO

Pero vamos a ver, no conoces a ningun solo policia que "no ensucie" el nombre OBRERO??????? Porque yo si, conozco a muchos mas que lo limpian que los que lo ensucian.... sere un tio afortunado...
QUE MANIA CON LAS GENERALIZACIONES JOER!

[Acrata]

no generalizo,constato verdades


EL 100 % DE LOS MADEROS QUE ACUDE A UNA MANIFESTACION,TIENE PORRA,ESCUDO Y CASCO,POSIBLEMENTE PARA ABRIRME LA CABEZA O MATARME..¿MIENTO?

¿eso es generalizar?


EN LOS DESALOJOS DE KELIS OKUPAS QUE HE VIVIDO,EL 100 % DE LAS VECES,LOS MADEROS HAN SIDO EXTREMADAMENTE VIOLENTOS


Y cuando eliges ser madero,eliges ser UN VERDUGO,y te recuerdo que no hay verdugos buenos


a.c.a.b.

[maga]

Y cuando eliges ser madero,eliges ser UN VERDUGO,y te recuerdo que no hay verdugos buenos

Solo voy a comentar esto... lo dices en serio????????? eliges ser un verdugo??????????? No lo entiendo, tio, intenta explicarmelo por favor, porque no lo entiendo

Por otra parte, tambien tenemos que mirar los 2 lados de la balanza, y de los que van a una manifestacion, probablemente muchos vayan encantados, a darte de hostias, pero otros muchos van, simplemente porque es su trabajo, y van a intentar poner paz, sin llevarse muchas hostias ellos (que se las llevan y muchas) o no?????????????'

Y te digo lo de antes, que no es estar a favor ni en contra de nada, es simplemente no generalizar, no creer que se tiene la razon absoluta y que todo sigue un patron... porque casi nunca es asi, y parece que no lo ves..

[Acrata]

Y te digo lo de antes, que no es estar a favor ni en contra de nada, es simplemente no generalizar, no creer que se tiene la razon absoluta y que todo sigue un patron... porque casi nunca es asi, y parece que no lo ves..

Esta claro que hay de todo,no hay verdades absolutas ni mucho menos habra maderos buenos y habra maderos malos,no lo niego...pero el odio me ha cegado.....y tantos y tantos años de violencia,cacheos,humillaciones e infinitas cosas mas hacen que,tristemente se juzge a un colectivo tan grande solo por un porcentage de retrasados mentales...


lo del verdugo.....
esto le he dicho porque,aparte del ejercito, el capitalismo,tiene unos vasallos que le hacen el trabajo sucio,estos son los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado,que se supone que estan para protegernos,pero es una falsa creencia,no nos protegen a nosotros,protegen al sistema capitalista de nosotros.......
Y el que hace el trabajo sucio de alguien por dinero,ya sea asesinar o dar ostias,se le verdugo o mercenario....

[Macio]

EL 100 % DE LOS MADEROS QUE ACUDE A UNA MANIFESTACION,TIENE PORRA,ESCUDO Y CASCO,POSIBLEMENTE PARA ABRIRME LA CABEZA O MATARME..¿MIENTO?

si, eso es mentira..
como si dices q todos los q se manifiestan rompen escaparates y hacen pintadas.. pues otra generalizacion más..
no digo q en algun caso se dejen llevar y peguen mas d la cuenta, pero tmb hay q ponerse en su lugar, rodeados d miles d personas, no sabes x dnd t puede llegar un descerebrado a pegarte x el mero hecho d ser policia, o un"verdugo" como dices tu.. yo sólo lo veo un trabajo más..

[Ayla]

jope ya estamos con las generalizaciones... primero con los cristianos, luego con los policías... por qué lo siguiente no insultas a los carpinteros como mi padre y así no dejas títere con cabeza entre mis amigos y familiares?
es que ya hago bromas para tomármelo a risa, pq yo entiendo que igual has tenido malas experiencias, pero imáginate que alguien muy cercano a tí fuera policía y alguien le llamara verdugo... se puede criticar y quejarse, pero joer, sin generalizar... por favor

[Un_pez_en_una_jaula]

Si no fuera tan trágico, sería para reirse hasta vomitar... joder, tios...

anda que no van polis de paisano a las manifas!!! jajaja

Y verdugos, aro, los civiles que conozco del seprona son instrumentos del capital para oprimir al pueblo... aro (el ejemplo más radical, el que nadie puede desmentir).

Aparte, me ha molao eso de "manchar el nombre de obrero"... El buen nombre no lo da la profesión, ni la clase social ni nada de eso. Lo da el comportamiento de cada uno y sus convicciones. No por ser portero no podrás meter un gol, no por ser policia no puedes ser buena gente, no por ser obrero no tienes por qué ser un ejemplo para la sociedad. Mierda hay en todos lados, lo que pasa es que la poli está siempre más vigilada (por nosotros, ojo) y tienen una porra y un hierro que predispone.

bueno, eso, que yasta

tora
w

[corrujas.]

Olé maga, ayla y pez...

Sois magia en este mundo...

Vale, me voy al cuarto a estudiar, pero es que soy la puta caña...

[JoZe]

no generalizo,constato verdades


EL 100 % DE LOS MADEROS QUE ACUDE A UNA MANIFESTACION,TIENE PORRA,ESCUDO Y CASCO,POSIBLEMENTE PARA ABRIRME LA CABEZA O MATARME..¿MIENTO?

¿eso es generalizar?

En un sitio donde les superan en numero van a ir con rosas, no te jode xD


Fer, no ske no me guste el paso ke stan dando, pero la unica salida es la rectificacion, dejar la luxa y los culpables a cumplir su condena, no un... dejo de matar a politicos, aora solo a benemeritos, eso, ke se lo metan por el culo, xke parece ke buscan un premio nobel los teresos de calcuta...

[elKano]

Aporta poco a estas alturas, pero el tercer punto es interesante: http://www.geocities.com/agirregabiria2005/eta.htm (del blog de Mikel Agirregabiria, una auténtica mina de ideas y reflexiones).

[bou]

no generalizo,constato verdades


EL 100 % DE LOS MADEROS QUE ACUDE A UNA MANIFESTACION,TIENE PORRA,ESCUDO Y CASCO,POSIBLEMENTE PARA ABRIRME LA CABEZA O MATARME..¿MIENTO?

si la manifa tiene riesgo van asi mas que nada porque hay gente que lo primero k ace es ponerse a tirar cosas a los policias si kieres ellos van con bañadopr y una diana dibujada pero creo que de lo contrario a la mayoria no creo que les mole meterse en lios de esos