Guadalajara y el Prestige

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miguel Angel
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Post by miguel Angel »

rux wrote:
miguel angel wrote:Lo de las colillas de cigarro,... y tantas cosas como dicen no se las cree casi nadie (lo digo pq yo lo he intentado mil veces, comprobar si con una colilla sale ardiendo y os puedo decir que ná).
Lo siento pero no estoy de acuerdo con este comentario. El tema de las colillas y los incendios provocados por intereses diria que son los principales causantes de los fuegos. Lo que pasa es que muchisima gente al igual que tu no se cree que por una colilla se vaya a incendiar todo cuando si se reunen un seguido factores (baja humedad, calor, ...) como ahora, con una colilla se puede provocar un incendio. Esto lo digo porue me contó mi padre que él mismo podria haber causado un incendio si no hubiera visto las llamas que provocó una colilla que tiró por la ventanilla del coche.
miguel angel wrote: Segundo, Porque no se tiene un cuerpo profesional para los incendios forestales??? porque, es una pena tela de grande que hayan muerto 11 personas, pero que formacion tenian la mayoria de las personas que murieron alli???
Pues muy buena pregunta porque no se si es en todas parte asi, pero en el pueblo de galicia donde paso el verano el cuerpo de incendios no es mas que el hijo del alcalde y sus amigos que se quieren sacar unos durillos mientras estan en el bar con la cañita

Sii Rux, una colilla puede provocar un incendio, pero se tienen que dar tales coincidencias (se tendria que encontrar el cigarro, con una bola de pasto seco increible, caer en buen lugar dentro de ella, que el viento sople de forma adecuada,...) que podrian llegar a ser la causa de menos de 1 % de los fuegos. Evidentemente, no estoy a favor de tirar las colillas, pero que la mayoria de los fuegos no son por cigarros mal apagados etc... como nos quieren vender desde la administracion.

y en cuanto a lo de los retenes que habeis dicho tu mismo, Ire, Robert y no se si alguno mas, yo todavia voy a añadir mas. Sobre todo de la realidad que me rodea y que conozco. En Andalucia se supone que existe una empresa "privada" que se llama EGMASA (empresa gestion medio ambiental s.a.) que depende directamente de la Junta Andalucia, bueno pues esta empresa acaba siendo mas "funcionaria" que ninguna y ya se sabe todo lo que hay en la administracion, solo que aqui como supuestamente es privada pues se meten la gente a dedo, etc.. En esta empresa todo es enchufismo, pq aqui en Andalucia se gasta un paston en todo esto. Yo he conocido gente en los retenes que le tienen miedo a los fuegos!!!!!!!!! 8O 8O pero claro como tienen conocidos en puestos buenos pues estan pagandoles mas de 1200 € al mes, sin bajarse del coche cuando hay un puto incendio.... increible pero cierto..... conozco hombre de retenes que tienen una barriga que como les oblige a correr 100 metros tienen que venir a buscarlo con un paro cardiaco, pero claro como estan metidos de esa manera, asi nos va.


Y ya por ultimo otra cosa que antes se me olvido comentarla, referente a los politicuchos de este pais. En el incendio del año pasado de aqui de Huelva se dio la cifra de 22000 H. quemadas, y nadie daba credito a eso, porque era muy poco, hasta que se descubrio que la Junta Andalucia habia modificado los datos para minimizar los daños, y en lo quemado, no habia metido las fincas particulares, las zonas de inforestales, el terreno de arroyos, las zonas de cultivo, etc.... tan solo habian metido la zona forestal quemada de monte publico...... Increible.
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama

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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Buah, me dan ganas de vomitar de como el PP "imita" al PSOE...

A ver, el PSOE no es santo de mi devocion, ni muchisimo menos, y en la legislatura de aznar, cada cosa que pasaba la criticaban y hacian una mani o algo... ahora el PP esta imitando con lo de las manis y hasta ahi bien.

Lo que me da asco, es, que ahora se han creido que este incendio es lo del prestige, y tan protestando como si asi hubiera sido.

En el incendio, no hubo irregularidades como con la permisividad de que un barco monocasco pasara por la costa gallega. hablamos de un permiso que se le dio a ese barco siendo ilegal, y paso lo que paso...

Aqui no fue asi, aqui, fue la culpa de unas personas independientes, que hicieron el capullo, por tanto no se pueden pedir responsabilidades politicas. La cosa es que han muerto 11 personas, y el PP está utilizando esto para quedar como los buenos de la pelicula. Me parece asqueroso...
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Kreisy
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Post by Kreisy »

Pero que bien se explica este muchacho :) !!
Corroboro todo lo que has dicho, porque por aki, por el noroeste murciano al menos, pasa exactamente lo mismo. Todos los retenes que hay son gente que no está preparada, ni en lo que se refiere a formación ni físicamente.
Miguel Angel wrote:Y ya por ultimo otra cosa que antes se me olvido comentarla, referente a los politicuchos de este pais. En el incendio del año pasado de aqui de Huelva se dio la cifra de 22000 H. quemadas, y nadie daba credito a eso, porque era muy poco, hasta que se descubrio que la Junta Andalucia habia modificado los datos para minimizar los daños, y en lo quemado, no habia metido las fincas particulares, las zonas de inforestales, el terreno de arroyos, las zonas de cultivo, etc.... tan solo habian metido la zona forestal quemada de monte publico...... Increible.
8O 8O :? :?

Edito pa decir que me todo lo que he comentado se refería a lo que ha escrito Miguel Angel, que se me ha adelantao andalú :wink:
RociMadalenas
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Re: Guadalajara y el Prestige

Post by RociMadalenas »

robert wrote:No sé, qué pensáis. ¿Es comparable? ¿Le pasara factura al Gobierno? ¿Tuvo la culpa Zapatero de las muertes al no reaccionar con la celeridad necesaria?
No he leído todas las respuestas, he de aclarar.
En mi opinión, en absoluto es comparable. Creo que ningún miembro del Gobierno fue allí a hacer la barbacoa o lo que quiera que sea lo que pasó. Tampoco se fueron de caza, como bien dices.
Y creo que está bastante claro que lo del Prestige en cierto modo quizá no fue provocado por el Gobierno anterior, pero sí permitido, que no es lo mismo pero tampoco es del todo diferente.
He visto declaraciones por televisión en las que un miembro de pa Oposición (no recuerdo quién) decía que esta catástrofe era peor porque se ha cobrado vidas humanas y los pinares no volverán a estar como antes hasta dentro de más de cien años, y sin embargo las costas ya están estupendas de nuevo (supongo que lo dijo con otras palabras, claro). La importancia política de esto (repito: política) es, en mi opinión la culpa, no cómo se ha actuado después.
Ahora bien, no me meto en si el Gobierno ha actuado bien o mal con respecto a este incendio, porque ni entiendo de incendios, ni de medios ni de nada de esto. Probablemente la actuación del Gobierno es cierto que no ha sido en absoluto la correcta, pero desde luego, no se le puede culpar de haber sido autor de la catástrofe que vive Guadalajara, Castilla La Mancha y todo el Estado (y digo que no ha sido correcta la actuación del Gobierno porque una amiga mía estuvo allí, su padre es de allí y tienen una casa en Alcolea del Pinar (que por suerte, parece ser que no se ha quemado), que es donde fue la Vicepresidenta del Gobierno).
En cuanto a la muerte de los retenes no sé, según me ha contado esta muchacha les dijeron que no se metieran, pero lo hicieron. Con el fuego nunca se sabe.
ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Bueno, y yo no se si habreis comentado algo al respecto... pero habeis visto las peleas en el congreso por ver cual es el mas entristecido por el incendio??? joder, que uno del PP se iba a tirar a pegarle al rubalcaba en los pasillos del congreso...

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Jalux
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Post by Jalux »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Bueno, y yo no se si habreis comentado algo al respecto... pero habeis visto las peleas en el congreso por ver cual es el mas entristecido por el incendio??? joder, que uno del PP se iba a tirar a pegarle al rubalcaba en los pasillos del congreso...

Son unos chungos, parecen los niños de 1º de mi instituto...

yo la reaccion de ese hombre la he visto bastante lógica, la actuación dentro del congreso, esa vergonzosa por todos los laos posibles, y vale la violencia no es defendible en ningun caso, pero a veces le entran a uno unas ganas de pegar....q ese hombre(le llamo hombre pq no se el nombre^^)explote o no la pena es en algo en loq no entro, pero esq no creo q nadie tenga q cuestionarselo, asiq tpc rubalcaba y mucho menos soltarselo hoy cuando el hombre venia del entierro. Aunque explotase la pena no creo q hoy fuera el dia pa decirle "cara dura"


y si alguien no me entiende q me cite o algo, q a la noche me explico(pq diria q no lo he hecho en absoluto) ahora me tengo q ir precisamente a un entierro, quizas por eso esté hoy tan con ganas de pegar o defienda lo de soltar unas hostias y quedarse tan agusto....
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Post by corrujas »

Roja wrote:Porque no aprovechamos el incendio... y todos los políticos a la hoguera !
Ahí le has dao.

Tos los hidroaviones que iban a apagar el fuego, en vez de llevar agua, que llevaran políticos.

Yo no opino porque es que estoy hasta los cojones del tema de los incendios.

LA PERSONA DE LA BARBACOA NO TIENE LA CULPA DE TODO EL INCENDIO.

LOS INCENDIOS NO SE APAGAN EN VERANO, SE APAGAN EN INVIERNO.

LA CULPA LA TIENEN LOS HIJOS DE PUTA QUE ESTABLECIERON LA LEY POR LA QUE SE PROHIBE PASTAR EL MONTE BAJO.

SIN MONTE BAJO NO HAY TANTOS INCENDIOS.



PD: edito porque me habia colao.
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Flor_de_loto
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Post by Flor_de_loto »

Vamos a ver,....
He leido las respuestas por encima, voy a da mi opinión en base a lo que he escuchao y me han contado del tema, a pesar de k soy consciente de q no se explicarme nada bien
No kiero comparar lo que pasó con el prestige y lo de este incendio, xq me parecen cosas diferentes, y ademas, no kiero kitarles la culpa ni al pp cuando la tuvo por lo que paso por akel entonces, ni al psoe con lo que ha pasado ahora. Para mí tanto pp en su dia como hoy el psoe, son igual de culpables.
No se kien ha dicho en este post que esto es una catastrofe natural y que de eso no tiene culpa zapatero(creo que he leido algo por el estilo) Pues bien, yo no estoy de acuerdo con esto xq pa empezar catastrofe natural me parece un tornado, pero esto no, porque su causa ha sido una negligencia. A lo mejor me ekivoco yo y no se utilizar bien la palabra catastrofe natural,...pero vaya, q me parece q siguen teniensdo muha culpa
El gobierno tiene mucha culpa de todo esto, porque no gestiona como es debido,no hace todo lo que tiene que hacer. Y a ver, me explico. Por ejemplo, mi madre me conto que oyo que no tenian presupuesto pa ultilizar retardantes,..uff!! Claro, intentar apagar un fuego asi sin retardantes es un poko locura. El agua que echen con e helicoptero, el hidroavion o lo q sea,.antes de llegar al suelo mayormente se evapora debido a la temperatura q hace,..sin retardantes,..el efecto q se pretende conseguir es minimo,..vaya q no se como coño no hay presupuesto pa eso,..
Por otro lado,..el tema del despacho automatico,.a ver,..esto consiste en que cuando se tiene noticia de un fuego, se puede ir inmediatamente a luchar contra el,..sin embargo esto solo pasa en andalucia(en huelva no se, xq como ya han dicho x ahi ahora eso es privado alli) En el resto de españa esta el despacho normal,..q consiste en q no se puede salir a luchar contra el fuego aunke se sepa q este existe, xq hay q esperar a la autorizacio de salida de la administracion ,... es pa fliparlo o no?? Yo es q esto lo he dao xq estudio forestales, un modulo superior, y bueno,..lo de la formacion de los bomberos en si,.pues no se xq no estoy todavia mu puesta en ese tema, pero segun un profesor nuestro q tb es del infoca, q es bombero forestal, con l q estudiamos nosotros vamos sobraos(aparte hay q hacer unas pruebas fisicas,claro, q no se como seran),..y lo nuestro es un examen q vale,.esta bien, damos muchas cosas, pero yo creo q si vas a trabajr en eso tienes q especializarte un poko mas (aunke tb es bastante, aunke claro, como q me han dao entender q el examen de ellos es menor q el nuestro),..pero claro,esto son conjeturas mias, q no tienen validez ninguna, y q no tienen xq ser ciertas,..
En fin q a ver si zapatero invierte mas en esto, pone sanciones mas duras(xq eso es otra,.q vayatela,..), cambia leyes como la del despacho normal a pasarlo a automatico,..y a ver si de verdad cambia algo, xq joder, son muchisimas, demasiadas hectareas kemadas,..se me saltan las lagrimas nada mas de pensarlo,..y lo q es peor, las vidas de estos forestales q han muerto
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Post by corrujas »

Flor_de_loto wrote:
1) despacho automatico,.a ver,..esto consiste en que cuando se tiene noticia de un fuego, se puede ir inmediatamente a luchar contra el,..sin embargo esto solo pasa en andalucia(en huelva no se, xq como ya han dicho x ahi ahora eso es privado alli) En el resto de españa esta el despacho normal,..q consiste en q no se puede salir a luchar contra el fuego aunke se sepa q este existe, xq hay q esperar a la autorizacio de salida de la administracion ,... es pa fliparlo o no??


2) lo de la formacion de los bomberos en si,.pues no se xq no estoy todavia mu puesta en ese tema, pero segun un profesor nuestro q tb es del infoca, q es bombero forestal, con l q estudiamos nosotros vamos sobraos(aparte hay q hacer unas pruebas fisicas,claro, q no se como seran),..y lo nuestro es un examen q vale,.esta bien, damos muchas cosas, pero yo creo q si vas a trabajr en eso tienes q especializarte un poko mas (aunke tb es bastante, aunke claro, como q me han dao entender q el examen de ellos es menor q el nuestro)


3) En fin q a ver si zapatero invierte mas en esto, pone sanciones mas duras(xq eso es otra,.q vayatela,..)
1) Resulta flipanta que aquí, en Valencia, un forestal no pueda hablar directamente a través de la emisora con los bomberos (palabras textuales de la forestal de mi pueblo)

¿Sabes cómo acaba la cosa cuando el incendio está a 20 metros del pueblo y los bomberos se van, y la Guardia Civil viene a decirte que te vayas de tu propio pueblo? pues... poco menos que a hostias, despachando a la autoridad pertinente a gritos de "tu puta madre" y "no me toques los cojones, picoleto"

Menos mal que 2 camiones de bomberos mandaron a tomar por culo a sus superiores y se quedaron bajo su responsabilidad a hacer lo que pudieron (que afortunadamente fue bastante para evitar una catástrofe).


2) Más les vale escuchar a las personas mayores, donde aún impera el sentido común, y para las que no es necesaria lanzar bombas desde hidroaviones para apagar los fuegos...


3) Sanciones, sí, de acuerdo. PERO ESA PERSONA NO ES LA RESPONSABLE TOTAL DE LAS MILES DE HECTAREAS CALCINADAS. Lo más fácil siempre es cargar el muerto al más indefenso... (aunque lo haya provocado él).
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Post by Flor_de_loto »

Corrujas estoy de acuerdo con lo que dices en tu punto 2 (si, es q no se citar, x eso lo expongo ahora asi,.), pero me refiero a q nuestro profesor q ademas es del infoca, nos dijo q los examenes pa bombero forestal eran de menos materia q lo q damos nosotros de incendios,..es decir,..asi q imagina,.. eso solo es para nosotros una pequeña parte del temario,vamos, un simple parcial,ya que solo lo damos de forma basica,..asi que no me kiero imaginar lo que realmente te pediran para trabajar en eso, xq si te piden menos q lo q hemos dao nosotros,..vayatela,..
Y con respecto al punto 3, yo me referia mas basicamente no a las negligencias, q si, q tb hay q controlarlas, sino a los incendios intencionados,..que joder, parece q nunca cogen a nadie o q no lo sancionan lo suficiente cuando se descubre el pastel,..
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

corrujas wrote:Tos los hidroaviones que iban a apagar el fuego, en vez de llevar agua, que llevaran políticos.
jajajajajajaajajajajajajajajaajajajajajaj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

me descojono...!!!!!

es que me he imaginao la escena, con el avion "regando" el incendio....... pero que imaginativo!!!!!!!!
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Post by Roja »

Ahora sa quemao la sierra de Guadalupe...

Esto es un castigo divino?

Acaso dios, es de derechas?

Y la escasez de AGUA?

Esto es una pena... pero los políticos tienen muuuchas piscinas y unas vacaciones de puta madre... Joder, y ahora... hasta que todos esos arbolitos crezcan... Una pena señores, una pena.
Ke si la agüela fuma... y tira los porros a medias
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