Por la libertad de expresion

[Guest]

que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

Kien ha dicho eso? xDDD

[Ulo]

el problema no está en las creencias sino en interpretarlo de forma literal (generalmente a esto se le llama fundamentalismo), así que los reproches habrá q tenerlos hacia los fundamentalistas, no hacia los musulmanes en general.... si la gente se tomara la biblia literalmente (que hay gente que lo hace) tendrían que asesinar a todos los homosexuales ... y por ejemplo si en el Corán pone que si una mujer cubre sus cabellos es como símbolo de respeto a su familia no es lo mismo que interpretar de ahí que si se le ve algo de la cara está faltando al respeto... y hay que tener en cuenta la época en la que se escribieron estos libros, por supuesto...

Bueno, pues ya que estamos, dime cuantas mujeres en los paises islamicos, no llevan pañuelo…Luego, dime si no es verdad que cuando hablas del catolicismo, criticas a la Iglesia…Pues deberias saber, que la Iglesia, la forman todos los catolicos, no solo determinadas personas que se oponen a la homosexualidad o que violan a niños…Hay muchas personas dentro de esa Iglesia que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

Tanto cuando estube en Egipto como cuando estube en Turquía (OK, este último es oficialmente laico, pero mayoritariamente musulmán) vi bastantes mujeres locales con la cabeza descubierta. No digo que no se las mirase un poco mal, quizá como cuando aqui empezaron los pantalones (cosa que alli tambien llevaban, por cierto). Y he conocido bastantes marroquíes que tampoco han usado nunca.
Ahora, igual no consideras que Marruecos y Egipto sean paises islámicos

Nuevamente, aunke sea muy quisquilloso, el termino bastantes es muy ambiguo...Voy a dar un ejemplo:
Este verano estuve en Ucrania, y hablabamos los amigos ke estuvimos, que alli, no se veia apenas pobreza...Al menos, no habia tanta mendicidad como aki, ni tanta gente viviendo en la calle...En cambio, no cabe duda de que hay mas pobreza que aki...Kiero decir...:
1.Puede que los sitios turisticos, se vean a muchas mujeres liberadas
2.El termino bastante, pueden ser 2 de cada 10 o pueden ser 4 de cada 10...
3.Logicamente habran muchas personas que esten luchando por la libertad de la mujer, pero por desgracia, aun les keda muxo camino por recorrer

el 99% de musulmanes está en contra de lapidaciones y castigos similares...

No se en que te basas para hablar del 99%...

Yo tampoco sé en qué se basa, pero puedo decir con toda certeza que el 100% de musulmanes con quienes he hablado se oponen.[/quote]

El 80% de las personas con las que nos relacionamos(como minimo), suelen tener ideas parecidas a las nuestras...Esto es...si nosotros somos fachas, no nos juntaremos con comunistas...Conoceremos a mas de uno, pero no trataremos con ellos...Con esto kiero decir, ke la gente con la ke cada uno hablamos, no creo ke sea un dato a tener muy en cuenta...

[Ulo]

que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

EIN?????Tienes algun problema ke kieras komentar con el resto de la humanidad?Si kieres, aki estas en tu derexo de salir del armario...Animo!

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

Kien ha dicho eso? xDDD

Weno ya he visto kien lo ha dicho... xD

Ulo, ke quiere decir eso? Amos, ke la homosexualidad tiene que legalizarse o algo?

(Ya sabes, el tema es tocar los huevos jeje... somos uña y mugre )

[Ulo]

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

Kien ha dicho eso? xDDD

Weno ya he visto kien lo ha dicho... xD

Ulo, ke quiere decir eso? Amos, ke la homosexualidad tiene que legalizarse o algo?

(Ya sabes, el tema es tocar los huevos jeje... somos uña y mugre )

Nada, es que el tipo este, ha sacado un extracto de una contestacion a Ayla, en la que comento que hay sectores dentro de la Iglesia, que no ven a los homosexuales como algo raro, pero keria contar tantas cosas ke me he rallado...pero weno, el tio, prefiere quedarse con lo ke le interesa y faltar el respeto desde el anonimato...errata al canto...

[Guest]

Nono yo doy la cara, y no te insulto, eso que has dicho es una gilipollez, a veces es mejor escribir menos e intentar aclararse uno primero.

Por cierto tu comentario en respuesta al mio es homofobo a mas no poder, espero con ansias a que se lo digas a la cara a algun gay para tener el placer de verte sin piernas.

[Ulo]

que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

Ok, no has insultado, solo has dicho ke digo gilipolleces, y no solo ke he dicho una gilipollez...Hay ke argumentar las cosas, y desmontar los argumentos de los demas...Si no sabes como hacerlo, al menos no faltes el respeto de los demas...

Por cierto tu comentario en respuesta al mio es homofobo a mas no poder, espero con ansias a que se lo digas a la cara a algun gay para tener el placer de verte sin piernas.

Pues puede sonar homofobo, pero no lo es...smplemente hacia un paralelismo con lo de la homosexualidad y ke no te atrevieses a dar la cara, de hay lo de salir del armario...Pero weno, solo te invitaba a salir del armario...

Ahora, ya veo ke no insultas, simplementes sigues el ejemplo de los ke coartan la libertad de expresion...pues muy bien...Lo dixo...si realmente te crees tan superior a los demas, argumentas tus ideas...explica donde estan todas las "gilipolleces"

[Ayla]

el problema no está en las creencias sino en interpretarlo de forma literal (generalmente a esto se le llama fundamentalismo), así que los reproches habrá q tenerlos hacia los fundamentalistas, no hacia los musulmanes en general.... si la gente se tomara la biblia literalmente (que hay gente que lo hace) tendrían que asesinar a todos los homosexuales ... y por ejemplo si en el Corán pone que si una mujer cubre sus cabellos es como símbolo de respeto a su familia no es lo mismo que interpretar de ahí que si se le ve algo de la cara está faltando al respeto... y hay que tener en cuenta la época en la que se escribieron estos libros, por supuesto...

Bueno, pues ya que estamos, dime cuantas mujeres en los paises islamicos, no llevan pañuelo…

Vale, y ahora dime cuantas personas en luxemburgo comen pipas... (ya que nos ponemos a preguntar cosas que no tienen nada que ver, nos ponemos....)... Porque digo yo que si una persona libre y voluntariamente elige llevar pañuelo, o gorro de papa noel, o el pelo teñido verde porque así se siente más sincero con sus creencias y su fe, o simplemente porque le sale de las narices, quién es nadie para poner pegas????? lo interesante y lo que no debería pasar, es saber a cuantas mujeres se les obliga a llevar velo... porque el islam no impone a nadie que lo lleve o lo deje de llevar, otra cosa es ya la gente que se invente que los demás tienen que hacer las cosas igual que ellos, pero eso no entra dentro de su doctrina... y por otra parte, tendrías que definir países islámicos porque el islam está presente en todos los países del mundo... pero los datos que dije antes que saqué de una presentación la hizo una chica musulmana, que para más datos no lleva velo... y de las musulmanas que conozco (que vale que no son cientos ni decenas) ninguna lo lleva...

Luego, dime si no es verdad que cuando hablas del catolicismo, criticas a la Iglesia…Pues deberias saber, que la Iglesia, la forman todos los catolicos, no solo determinadas personas que se oponen a la homosexualidad o que violan a niños…Hay muchas personas dentro de esa Iglesia que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

No he criticado a la iglesia, sólo he puesto ejemplos de las barbaridades que podemos sacar si interpretamos literalmente libros escritos hace miles de años.... y ya que hablamos de doctrinas y de velos, como ya he dicho, oficialmente el velo no es una imposición, sino una elección.... lo que sí se "impone" en cierta manera es el ayuno y abstinencia en el ramadan, oración 5 veces al día, etc, igual que para los católicos sería ir a misa los domingos y fiestas de guardar, no usar métodos anticonceptivos o tener relaciones sexuales antes del matrimonio, etc... si aunque una persona no esté de acuerdo con los preceptos de la iglesia, o del islam, o de lo que sea se puede considerar aún así miembro dependerá de los casos y de la opinión de cada uno...

Podrias citarme casos concretos?Yo intentare buscar si puedo información sobre los lideres islamistas que como dices estan en contra de la ablacion…

10 de Noviembre - Ministros, políticos y líderes religiosos de casi 50 países islámicos se reunieron durante dos días en la capital de Marruecos en la I Conferencia islámica de la Infancia. La "declaración de Rabat" puso especial énfasis en la ablación femenina y en otras prácticas perjudiciales que discriminan a las niñas, que van contra el Islam.

La mutilación genital femenina (MGF), también llamada circuncisión femenina, se aplica sistemáticamente en las culturas islámicas subsaharianas, a pesar de que los eruditos musulmanes han subrayado que no hay ninguna base islámica que sostenga esta dañina práctica que cada año causa la muerte a muchas niñas.

de este enlace

En cuanto a lo de que eligen libremente llevar el pañuelo, te puedo decir, que tambien libremente la gente iba a misa todos los domingos, permanecian casadas con maltratadotes toda la vida…Y sabes por que?Porque a muchas de estas mujeres, se les decia de bien pequeñitas que ellas estaban para complacer al hombre…Estaban resignadas a que tenian que ser sumisas, a hacer toda la faena de la casa, e incluso a aguantar esos malos tratos…Pero claro, eso no es cultural, y lo del pañuelo en el Islam, si que lo es…

lo de ir a misa lo mismo, quien quiera que lo haga... lo del maltrato no estoy nada de acuerdo, lo que te enseñen, digan o te dejen de decir no justifica para nada que una persona maltrate a la otra, el maltrato en hogares por desgracia está muy presente hoy en día, y hay un perfil psicológico que lo favorece, y entre otras cosas la dependencia económica/emocional, es un tema muy largo que no se puede resumir en 4 frases y que tampoco viene a cuento, y además no es ni remotamente comparable....

Pues nada, respecto a esto, decirte que el respeto no creo ke sea titular una obra de teatro Me cago en Dios, ni sea representar a Jesucristo en una peli porno…En cuanto al resto de texto ke has soltado, pues ke te lo has curradoo mucho, pero a mi me parece una manipulación…No te enfades eh!, pero es que yo tb te puedo mostrar todas esas bondades de la religión catolica, y de muchas sectas…De todas maneras, deberiamos partir de que yo no estoy en contra del islam, sino del extremismo islamico, que igual que existio en su momento un movimiento extremista demasiado fuerte, en la Iglesia Catolica, ahora, esta sucediendo en el Islam…Por desgracia, son demasiados los extremistas…

una manipulación? que yo sepa todo es cierto, y dudo mucho que puedas demostrar eso de la religión católica porque he hablado de puntos en los que ambas son diferentes.... (y después de todo lo q dices, dices q no estás en contra del islam?? XDD pues no te refieras en tus frases al "islam" sino al "extremismo") y a qué llamas tú demasiados? qué porcentaje de musulmanes crees o sabes que son los extremistas?

el 99% de musulmanes está en contra de lapidaciones y castigos similares...

No se en que te basas para hablar del 99%...

Por no decir el 100% aunque podría

Todos sabemos que las referencias en el Derecho musulmán a lapidaciones, etc. son imposibles en la vida real

de este

de los artículos no voy a comentar nada, ya me los leeré si tengo tiempo

(lo que puse en mi otro mensaje, cuando surge el islam lo que pretende es acabar con estas prácticas, las condiciones para que incluso tomandolo a modo literal, deberían darse para lapidar a alguien son casi imposibles)

[Oraculo]

Vale me he releido lo de ayla xk keria decir algo y no me acordaba que, sera la edad?
Lo de la ablación, segun lo k he deducido, k concuerda con lo que sabia se da normalmente en paises subsaharianos, k mayoritariamente son musulmanes. No voy a desviarme del tema, luego lo hago. Supongo que eso será fruto de la asimilacion, integracion, o convivencia de tradiciones. Esos países tendrian sus religiones, sus ritos antes de ser "invadidos" por el islam, y aunque se volvieron musulmanes pues conservarian algunas practicas o ritos. Vamos igual que las misas k se dan en españa y las que se dan en brasil o otros paises latinoamericanos no son iguales, pues las ceremonias o las tradiciones en el caso del islam tampoco seran iguales, aunque se imponga una cultura dominante, se adapta a las tradiciones anteriormente existentes, si x alli habia mucha costumbre en cantar y hacer bailes, pues en las misas es normal que haya mas coros, o sean mas distendidas o como lo querais decir, si x tradicion alli en las fiestas se come pavo, o ciervo, o cabra, y aqui cabrito o canelones, pues alli para navidad comeran lo k comian x sus anteriores fiestas paganas y aqui lo nuestro.
A lo mejor la ablación mas que ser una tradicion (no se podriamos llamarle) de origen musulman, es mas una tradición animista o de las anteriores religiones k hubiera x esos países y la adoptaron dentro de los preceptos del Islam en los países de la zona, y con el paso del tiempo pues ya se asimiló como normal, ahora solo queda hacerles entender que eso no es bueno, x no ser saludable entre otras muchas cosas, y hacerles ver k siguiendo con su tradicion pueden seguir siendo igual de bellas, castas puras o lo k sea sin necesidad de hacerles pasar x esa salvajada, no puedes prohibirlo xk asi no conseguiras nada, solo que se siga haciendo en la clandestinidad, tienes k intentar hacer entender a las matriarcas, (normalmente suelen ser ellas las k se lo hacen o encargan k lo hagan a sus hijas, a pesar del sufrimiento) que pueden seguir siendo igual pero sin el rito ese.

[Guest]

que estan a favor de la legalización de la homosexualidad…

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

Ok, no has insultado, solo has dicho ke digo gilipolleces, y no solo ke he dicho una gilipollez...Hay ke argumentar las cosas, y desmontar los argumentos de los demas...Si no sabes como hacerlo, al menos no faltes el respeto de los demas...

Cariño, yo no arguemhto porque el debate es esteril cuando no hay apoortacion que valga. Y que coño, porque estoy harto de que os enredeis en discusiones absurdas sobre gilipolleces, a ver quien lleva mas razon.
Si, no buscais mas que tener la razon y quedar por cncima del otro, con preguntas absurdas, retorciendo argumentos hasta la extenuacion y aportando mas bien poco. Pero claro es mi opinion, como lo es que dices gilipolleces.

Un beso amigote

[elKano]

Yo estoya favor de la legalizacion de las gilipolleces, por eso te sigo leyendo

Ok, no has insultado, solo has dicho ke digo gilipolleces, y no solo ke he dicho una gilipollez...Hay ke argumentar las cosas, y desmontar los argumentos de los demas...Si no sabes como hacerlo, al menos no faltes el respeto de los demas...

Cariño, yo no arguemhto porque el debate es esteril cuando no hay apoortacion que valga. Y que coño, porque estoy harto de que os enredeis en discusiones absurdas sobre gilipolleces, a ver quien lleva mas razon.
Si, no buscais mas que tener la razon y quedar por cncima del otro, con preguntas absurdas, retorciendo argumentos hasta la extenuacion y aportando mas bien poco. Pero claro es mi opinion, como lo es que dices gilipolleces.

Un beso amigote

Los debates no se hacen para demostrar quien tiene razón, sino por el placer de debatir.
Y si retorcemos éste hasta la extenuación, es a falta de otro mejor. Pero no te preocupes, seguro que surge otro tema mañana o esta tarde. Incluso podrías proponer tú uno...

¿Conoces la expresión 'paja mental'? Es curioso lo despectiva que suena en castellano. Pero realmente está bien puesto su nombre, desahoga el cerebro y procura placer.

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

¿Conoces la expresión 'paja mental'? Es curioso lo despectiva que suena en castellano. Pero realmente está bien puesto su nombre, desahoga el cerebro y procura placer.

Que crak esta hecho el señor kookaburra


(Si, lo he mirao en la url del avatar )

[Guest]

Ok, no has insultado, solo has dicho ke digo gilipolleces, y no solo ke he dicho una gilipollez...Hay ke argumentar las cosas, y desmontar los argumentos de los demas...Si no sabes como hacerlo, al menos no faltes el respeto de los demas...

Cariño, yo no arguemhto porque el debate es esteril cuando no hay apoortacion que valga. Y que coño, porque estoy harto de que os enredeis en discusiones absurdas sobre gilipolleces, a ver quien lleva mas razon.
Si, no buscais mas que tener la razon y quedar por cncima del otro, con preguntas absurdas, retorciendo argumentos hasta la extenuacion y aportando mas bien poco. Pero claro es mi opinion, como lo es que dices gilipolleces.

Un beso amigote

Los debates no se hacen para demostrar quien tiene razón, sino por el placer de debatir.
Y si retorcemos éste hasta la extenuación, es a falta de otro mejor. Pero no te preocupes, seguro que surge otro tema mañana o esta tarde. Incluso podrías proponer tú uno...

¿Conoces la expresión 'paja mental'? Es curioso lo despectiva que suena en castellano. Pero realmente está bien puesto su nombre, desahoga el cerebro y procura placer.

Yo estoy de paso, no deseo irritaros mas proponiendoos temas. Y me fastidiaria que los volvirais a retorcer hasta ver quien vuelve a tener la "sinrazon".

Un beso amigote

[Guest]

Carmelo Jordá (Periodista Digital).- Una parte de la comunidad musulmana española, que según los estudios cuenta ya con más de un millón de miembros, reclamó este viernes al Gobierno Zapatero que sus mujeres puedan aparecer con velo en las fotografías de distintos documentos oficiales como el DNI o el pasaporte.
Según revela de Jesús Bastante en ABC, la solicitud ha sido presentada por el presidente de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (Feeri), Félix Herrero, en una reunión privada que mantuvo ayer con la directora general de Asuntos Religiosos, Mercedes Rico.

No es esta la única demanda presentada por esta Federación Islámica, la primera que se inscribió en el registro del Ministerio de Industria hace ya 17 años, como se recoge en la información publicada por el diario madrileño:

(…) también reclamó que se garantice la cobertura de la Seguridad Social a los hijos de musulmanes que opten por hacerse la circuncisión. En opinión del dirigente islámico, la normativa sanitaria sí cubre esta operación, por lo que reclamó una circular informativa en la que se homologuen los criterios y se aclare la situación. En la actualidad, las autoridades sanitarias garantizan esta cobertura cuando se dan razones médicas, existiendo una suerte de «vacío legal», en opinión de los musulmanes, cuando el motivo es religioso.

Coincidió esta reunión, en la que según parece no se trató el tema de las polémicas caricaturas de Mahoma en el periódico danés y los disturbios que han generado, con el día en el que el Consejo de Ministros acordó la entrada al Régimen General de la Seguridad Social de los imanes y demás dirigentes religiosos islámicos que estén integrados en la Comisión Islámica de España:

Según el Real Decreto, los líderes religiosos islámicos, encargados «de forma estable», reza el comunicado, de la dirección de las comunidades islámicas españolas, quedarán incluidos «en el ámbito de la acción protectora correspondiente al Régimen General de la Seguridad Social», con la exclusión de la protección por desempleo y de las prestaciones del Fondo de Garantía Salarial y por Formación Profesional.

http://blogs.periodistadigital.com/peri ... #more13235