Atakes a la libertad de expresion

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Ulo
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Atakes a la libertad de expresion

Post by Ulo »

Pues eso, ke os animo a ke recopilemos aki y comentemos, los atakes contra la libertad de expresion ke encontremos en el mundo...

Aki va la primera...A ver ke os parece:

SE RECONOCE CULPABLE EN EL JUICIO
El historiador David Irving es condenado en Viena a tres años de cárcel por negar el Holocausto

VIENA.- Un tribunal de Viena ha condenado al historiador británico David Irving a tres años de prisión incondicional por negar el Holocausto y la política de exterminio nazi durante la Segunda Guerra Mundial.

Irving, de 67 años, se declaró culpable ante el tribunal del delito tipificado en el código penal austríaco de negar el Holocausto, algo que le ha granjeado popularidad en los círculos revisionistas de extrema derecha.

La condena por unanimidad de los ocho miembros de jurado se basa en dos intervenciones públicas en Austria en 1989 en las que negó la existencia de cámaras de gas en Auschwitz, y adujo que la 'Noche de los Cristales Rotos', la primera gran persecución violenta contra los judíos de Alemania en 1938, no fue perpetrada por los nazis.

En el veredicto se ordena la prisión inmediata. "Estoy conmocionado, muy conmocionado", dijo el historiador a la prensa tras el veredicto. A la salida del tribunal se agolparon varios de sus seguidores para darle ánimos.

El cargo que se le imputa a Irving está penado con hasta 10 años de cárcel, aunque muchos analistas preveían que con la aceptación de los cargos y la contrición pública del acusado la condena iba a ser de sólo unos meses, por lo que supera ampliamente las cábalas iniciales.

Sin credibilidad en su arrepentimiento
Durante el juicio, el historiador se ha declarado culpable de haber negado el Holocausto en 1989 pero asegura que "ha aprendido mucho desde entonces" y admite que sus afirmaciones eran falsas. "No tengo otra elección" que declararme culpable de "haber afirmado que no había cámaras de gas en Auschwitz", aseguró.

Los magistrados han señalado que esta confesión no les ha parecido "un acto de arrepentimiento y por eso no se ha tenido en cuenta en el peso de la condena".

El británico fue detenido el pasado día 11 de noviembre en Austria por agentes de la Inspección de Policía de las Autopistas cerca de la localidad de Johann in der Heide en base a una orden de captura del Tribunal de Viena emitida el mes de noviembre de 1989 por negar el Holocausto en una conferencia.

Irving se había trasladado a Austria aparentemente para pronunciar un discurso ante una cofradía estudiantil de extrema derecha.

Nacido en 1938 en la ciudad británica de Essex, es conocido sobre todo por sus dos biografías de Adolf Hitler, donde asegura que el 'führer' del Tercer Reich no sabía nada sobre el masivo asesinato de judíos. En otras publicaciones ha puesto en tela de juicio la existencia de cámaras de gas en el campo de exterminio de Auschwitz.

Debido a esas posturas, tiene prohibida la estancia en Alemania, de donde fue expulsado en 1993 tras haber sido condenado en dos ocasiones al pago de elevadas multas por haber insultado la memoria de los judíos asesinados por los nazis.
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Ulo
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Post by Ulo »

Esta en su derexo de pensar ke algo no ha existido...No hay calumniado ni insultado...Ademas ha dixo ke kon el tiempo se ha dado cuenta de ke se ekivokaba...

Asimismo, me parece desmedido ke se le condene con tres años de carcel...

Se llama libertad de expresion
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SpeedyBoga
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Post by SpeedyBoga »

y q t parece lo q dijo el cura ese sobre q las mujeres tienen la culpa de q les peguen xk provocan a sus maridos ???
BICHO MALO NUNCA MUERE

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LA "E" DECIDE
8)

:twisted: GoRFo HaSTa La MeDuLa :twisted:

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Bakarti
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Post by Bakarti »

atake a la libertad de expresión? diría yo mas bien atake a la inteligencia. La escoria humana como ese Irving, ke para colmo tienen el morro de hacerse llamar historiadores mientras ke son sicarios pagados por la ultraderecha, son los mismos mierdas ke les redactan la "literatura" a los nazis y hacen propaganda hitleriana, haciendo ke no solo haya rapaos dando palizas a negros por la calle sino ke encima creen tener base histórica y científica de ke lo ke hacen es correcto.

3 años de carcel y 10 con un palo metido en el culo en nombre de los 6.000.000 judios asesinados es lo ke se merece ese tipo de gentuza

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esto tb es libertad de expresión?

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edito: pa poner un caso de atake a la libertad de expresión de los ke realmente me duelen

http://www.lahaine.org/index.php?p=12724&more=1&c=1

La AVT recurre el archivo de su denuncia contra la Coordinadora Antifascista de Madrid

x Coordinadora Antifascista de Madrid

La manifestación del Sábado 19 de Noviembre a las 20.00h en Cibeles fue un homenaje a los cientos de miles de asesinados y represaliados de un régimen terrorista y antidemocrático. Por eso resultaban especialmente sospechosos los intentos de, en nombre de la democracia, impedir un ejercicio de memoria histórica que rendía tributo a tod@s l@s que lucharon contra la Dictadura.


La Asociación de Víctimas del Terrorismo, que no es una organización representativa de todas las víctimas del terrorismo, actúa como un grupo de extrema derecha. Amparada en la supuesta defensa de las víctimas, trata de conculcar el derecho a la libertad de expresión de todas aquellas manifestaciones de pensamiento crítico, usando para ello la criminalización y las calificaciones de "proterrorista" como armas.
Aún recordamos sus insultos a Pilar Manjón y a las víctimas de los atentados del 11 de Marzo, pues estos no le resultaban rentables políticamente contra el gobierno del PSOE.

Frente a las acusaciones de "enaltecimiento del terrorismo" l@s madrileñ@s demócratas y antifascistas respondimos con una movilización masiva y pacífica en defensa de los derechos políticos y las libertades, firmes frente a la tendencia represiva y censora que la derecha más intransigente y el neofranquismo vienen imponiendo en el Estado español, en un claro intento de cerrar bocas y extender el miedo. De hacerle un juicio a la historia en la persona de las cinco últimas víctimas mortales del franquismo y de quienes a través de ellos recuerdan a todos los que, con su lucha, pavimentaron el camino de las libertades.

Frente al miedo y al silencio respondimos con la solidaridad de tod@s l@s que estábamos por la libertad, los derechos civiles y la recuperación de lo mejor de nuestra Memoria Histórica.

La Manifestación Antifascista siguió adelante, con más motivos y fuerza que nunca, e invitamos a convertirla en un inmenso acto de afirmación y reconquista de las libertades, de solidaridad y de compromiso con la emancipación social, como así fue.

Pedimos la solidaridad de todos los individuos y organizaciones interesadas en frenar este nuevo ataque a la libertad de expresión, para que hicieran suya la convocatoria del Sábado 19N a las 20H en Cibeles a lo que respondieron 5000 personas.
Aizu... oinazera kondenatua...
Ulo
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Post by Ulo »

SpeedyBoga wrote:y q t parece lo q dijo el cura ese sobre q las mujeres tienen la culpa de q les peguen xk provocan a sus maridos ???
Estamos hablando de dos cosas diferentes...Al decir una persona ke no existieron las duchas de gas, y ke la noche de los cristales rotos, no la hicieron los nazis, no esta justificando el genocidio nazi...

De todas maneras, lo del cura, me parece deleznable, sobretodo por el puesto ke ocupa, pero si se permite ke grupos de musica canten canciones como Explota cerdo, o ke digan ke deberian haber matado a Jimenez Losantos, ¿porque no se han de permitir estos comentarios?...

No se...es ke es muy dificil controlar la libertad de expresion...Pero creo ke si, ke kizas estaria en contra de ke se permitiese algo como lo del cura...
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Ulo
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Post by Ulo »

Bakarti wrote: ---------------------------------------------------------------------

edito: pa poner un caso de atake a la libertad de expresión de los ke realmente me duelen

http://www.lahaine.org/index.php?p=12724&more=1&c=1

La AVT recurre el archivo de su denuncia contra la Coordinadora Antifascista de Madrid

x Coordinadora Antifascista de Madrid

La manifestación del Sábado 19 de Noviembre a las 20.00h en Cibeles fue un homenaje a los cientos de miles de asesinados y represaliados de un régimen terrorista y antidemocrático. Por eso resultaban especialmente sospechosos los intentos de, en nombre de la democracia, impedir un ejercicio de memoria histórica que rendía tributo a tod@s l@s que lucharon contra la Dictadura.


La Asociación de Víctimas del Terrorismo, que no es una organización representativa de todas las víctimas del terrorismo, actúa como un grupo de extrema derecha. Amparada en la supuesta defensa de las víctimas, trata de conculcar el derecho a la libertad de expresión de todas aquellas manifestaciones de pensamiento crítico, usando para ello la criminalización y las calificaciones de "proterrorista" como armas.
Aún recordamos sus insultos a Pilar Manjón y a las víctimas de los atentados del 11 de Marzo, pues estos no le resultaban rentables políticamente contra el gobierno del PSOE.

Frente a las acusaciones de "enaltecimiento del terrorismo" l@s madrileñ@s demócratas y antifascistas respondimos con una movilización masiva y pacífica en defensa de los derechos políticos y las libertades, firmes frente a la tendencia represiva y censora que la derecha más intransigente y el neofranquismo vienen imponiendo en el Estado español, en un claro intento de cerrar bocas y extender el miedo. De hacerle un juicio a la historia en la persona de las cinco últimas víctimas mortales del franquismo y de quienes a través de ellos recuerdan a todos los que, con su lucha, pavimentaron el camino de las libertades.

Frente al miedo y al silencio respondimos con la solidaridad de tod@s l@s que estábamos por la libertad, los derechos civiles y la recuperación de lo mejor de nuestra Memoria Histórica.

La Manifestación Antifascista siguió adelante, con más motivos y fuerza que nunca, e invitamos a convertirla en un inmenso acto de afirmación y reconquista de las libertades, de solidaridad y de compromiso con la emancipación social, como así fue.

Pedimos la solidaridad de todos los individuos y organizaciones interesadas en frenar este nuevo ataque a la libertad de expresión, para que hicieran suya la convocatoria del Sábado 19N a las 20H en Cibeles a lo que respondieron 5000 personas.
Siento decir ke desconozco este tema...Al menos pon el por que la AVT llama a estos terroristas...Kien integra esta coordinadora antifascista?No se...es ke no tengo ni idea...lo siento...
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Oraculo
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Post by Oraculo »

Yo esque todo esto lo veo muy subjetivo, vamos demasiado subjetivo lo que se puede permitir y no permitir para decidir tajantemente si esta bien o mal. Por lo que coartar la "libertad de expresión" es facil.
Lo del cura yo lo pensaba también porque se tienen que presentar cargos contra el? no tenemos la tan cacareada libertad de prensa? El no dijo como se tenia que pegar a una mujer, el dijo sin decir ningun caso en concreto (xk se los dicen bajo secreto de confesión) que muchas veces los maridos se van de sus casas porque estan cabreados, y supongo k la mayoria de veces exagerando como hacemos x aqui, dicen k se van porque la mataría (lo que no implica k la fuera a matar sino que esta tan cabreado que antes que estallar pues se va para no utilizar la violencia y/o hacer o decir algo de lo que despues se arrepienta) y con eso queria mostrar que muchas veces era la mujer la que provocaba, eso mas o menos es lo que exponia, ni lo justifico ni lo tiro directamente a la papelera, todo depende de como se interprete, pero si hay libertad de prensa para ofender a tanta gente asi xk si, gratuitamente, tmb deberia haberla para este hombre no?
Siempre se puede interpretar lo que he expuesto arriba igual que cuando el marido llega a casa un poco bebedete y esta tontito (k no agresivo, ni cosas de esas) y/o un hijo se porta mal y no para de replicar a los padres y estos se van consumiendo por dentro y mira se va al salon y prefiere que interceda otra persona para intentar explicar xk no le gusta ese comportamiento en vez de reventar y soltarle un monton de improperios y/o tacos llamandole irresponsable o un cachete en el caso del hijo. No podria ir la mujer muy catolica ella, si este comportamiento se suele dar, y decirle al cura, mira pues hay veces que ya no se que hacer con mi hijo se porta mal en casa, esta en plena edad del pavo, no va a clase, suspende todas, luego va con malas compañias, se salta las clases y se va x ahi, (no se, pa darle mas dramatismo, roba pequeñas cosas, chuches o algo asi, vamos k va por mal camino el hombre) y esque hay veces k me voy a la cocina (o al salon) por no reventar y soltarle una bofetada xk hay veces que me pone tan de los nervios que lo mataria.
Luego el cura con muchas confesiones similares puede decir que la juventud ha perdido los valores cristianos, (amor, paz, confraternizar) se ha vuelto muy egoista y hay veces que los padres no sabe como tratarlos y con eso se podria interpretar ciertos excesos que son casos extremos o deverian serlos y son los que salen en las noticias.
Por tanto (x si no leeis todo) hasta donde tiene que llegar la libertad de expresión? que es libertad y que no?
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
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Ulo
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Post by Ulo »

Totalmente de acuerdo Oraculo...Solo una cosa...No se pueden juntar la libertad y la libertad de expresion a mi modo de ver...Creo ke son terminos distintos...
La libertad, no te da derexo a hacer todo lo ke te plazca...Si no, estariamos confundiendo la libertad con el libertinaje...

En cambio, con la libertad de expresion, yo no creo ke deban haber esos limites...Kizas soy un poco demasiado radical, pero weno...es ke no veo ningun mal, en ke alguien de su opinion...el problema es la gente ke sigue esa opinion, y la convierte en credo...
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Ulo
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Post by Ulo »

Bueno, aun no se si se llegara a censurar en algun pais occidental, pero algunos politicos asin lo han pedido...
Cuanto cabron hay suelto:

Polémica por el "Rambo turco"

El estreno en Alemania de la millonaria "Valle de lobos-Irak" desató reacciones

El cine turco lanzó su megaproducción antinorteamericana. Hasta ahora era improbable que el séptimo arte de ese país, que excepcionalmente supera sus propias fronteras, fuese capaz de estrenar fuera de Ankara, en siete países europeos, una película con un presupuesto de más de diez millones de dólares, abiertamente contraria a la política de George W. Bush y sus aliados en Irak, según declaraciones del embajador de los Estados Unidos en la capital turca y los comentarios que circulan desde el 9 del actual por Internet, con un subrayado tinte antisemita. En medio de la violencia desatada por la publicación de una caricatura ofensiva al profeta musulmán Mahoma, salió a la luz "Kurtlar Vadisi-Irak" (en inglés "Valley of the Wolves-Iraq"), que significa "Valle de lobos-Irak", dirigida por Serdar Akar, según la serie televisiva que en ese país va por su exitosa tercera temporada. La película, que acaba de entrar en su segunda semana de exhibición, ha sido calificada por los periódicos occidentales como "provocativa" o simplemente "de propaganda", como lo hizo The New York Times. Lo que también llama la atención de esta producción, rodada en escenarios reales de Karkama y Nizip, es que contó con la participación de actores norteamericanos que trabajan con frecuencia en Hollywood, y en papeles casi protagónicos.

La película, según lo que se cuenta en su página oficial ( www.valleyofwolvesiraq.com , con textos en turco y en un rudimentario inglés), narra una historia que tiene como fondo la guerra de Irak en una zona fronteriza de Turquía que los norteamericanos convierten en una base de operaciones. Los protagonistas son Polat Alemdar, un temerario "Rambo turco" interpretado por el astro televisivo Raci Sasmaz; el norteamericano Sam William Marshall, encarnado por Billy Zane (su último papel importante en cine fue hace nueve años en "Titanic"), y un cirujano israelí que entre otras tareas se dedica a extirpar córneas a los soldados iraquíes muertos para trasplantes, que compone Gary Busey. La inclusión del personaje fue considerada por observadores occidentales un desplante antisemita. Busey es recordado por un centenar de sus apariciones en productos de bajo presupuesto.

La película ya fue vista en 68 salas de Alemania por más de 266.000 espectadores y preocupa a las autoridades por ser el país de la Comunidad Europea con más ciudadanos de origen turco. El primer ministro del estado de Baviera, Edmund Stoiber, y otros políticos conservadores exigieron el pasado fin de semana la retiración del film de la cartelera, por considerar que fomenta los sentimientos contra Estados Unidos y Occidente. El presidente del Consejo Central de los Judíos de Alemania, Paul Spiegel, llamó también a retirar de la cartelera "Kurtlar Vadisi", al alertar acerca del contenido antisemita de algunas escenas.

Realidad y ficción

En la película, señalan los comentaristas, Akar muestra con crudeza cómo las fuerzas especiales turcas debieron pujar, según su versión, con soldados americanos fuera de control dispuestos a cometer todo tipo de atropellos, incluso con la población civil.

La historia comienza con la reconstrucción de un hecho real: "El día de las capuchas", ocurrido el 4 de julio de 2003, cuando las fuerzas aliadas de los Estados Unidos llegan a Turquía en una misión no oficial y semisecreta que parece de rutina, a un cuartel turco integrado por once militares. Los soldados turcos toman aquella visita como cualquier otra. Pero no fue así.

Los norteamericanos habían decidido unilateralmente que aquella región no podría ser más habitada por turcos. Así, los once serán encapuchados y deportados, humillados como nunca antes frente a sus compatriotas. En ese momento, la historia de lo real da paso a la ficción.

Suleyman Aslan es uno de aquellos once soldados. Como oficial, Suleyman no puede aceptar ser derrotado con humillación. Antes de suicidarse, envía una carta a Polat Alemdar, agente de inteligencia turco que participó en numerosas misiones dentro y fuera del país. Es un experto en artes marciales y, como los mejores, habla inglés, francés, árabe, kurdo y ruso con fluidez. Polat, que está en el norte de Irak con sus hombres, vive de sus misiones, pero ésta tiene un componente extra: se trata de la venganza por la muerte de un amigo. Para consumarla deberá encontrar al norteamericano Sam William Marshall, desde hace cinco años en misión secreta cerca de Tikrit, en el norte de Irak.

En la actualidad, la producción audiovisual de Turquía es principalmente televisiva -series-, pero también cuenta con largometrajes, la mayoría en coproducción con países europeos, integrantes de Eurimages.

En materia de obras acerca de los actuales conflictos en Medio Oriente desde la entrada en Irak de las tropas de la coalición liderada por los Estados Unidos, el estreno mundial de "Valle de lobos-Irak" se anticipó una semana a la aplaudida -y premiada- presentación en la competencia oficial del 53er. Festival de Cine de Berlín de "The Road to Guantánamo". Este semidocumental, por el que fueron premiados sus directores -Michael Winterbottom y Mat Whitecross-, toma la odisea de "Los tres de Tripton", prisioneros británicos musulmanes que fueron sospechados de pertenecer a grupos terroristas de Ben Laden mientras estaban de visita en Afganistán en septiembre de 2001, confinados por dos años en la cárcel de la base militar norteamericana instalada en Cuba sin que les levantaran cargos, hasta que fueron liberados.
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Oraculo
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Post by Oraculo »

ahora londres ya no aplica la libertad de expresión? podemos tener vandames y stallones pero no rambos mata marines?
Verguenza deberia dar esa pelicula deberia estar en todas las salas de dinamarca, finlandia, alemania, francia y otros paises solidarios con los caricaturistas que ahora no dejan expresarse al cineasta turco. O solo hay k ver la version americana de la historia por muy documental que sea.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Joder... Coño a cuantos vietnamitas ha matado rambo? Pues lo mismo con los heroes que matan marines...

Vamos, que he dicho lo mismo que oraculo... COLABORO LO DICHO POR ORACULO! Ya ta...
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Post by Botas&Kadenas »

repito lo que ha dicho Oraculo y aprovecho pá decir que la libertad de expresión es la libertad de decir lo quev ellos quieren oir o decir la tuya y salir por patas
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Post by Ulo »

Oraculo wrote:ahora londres ya no aplica la libertad de expresión? podemos tener vandames y stallones pero no rambos mata marines?
Verguenza deberia dar esa pelicula deberia estar en todas las salas de dinamarca, finlandia, alemania, francia y otros paises solidarios con los caricaturistas que ahora no dejan expresarse al cineasta turco. O solo hay k ver la version americana de la historia por muy documental que sea.
ein?Unas cositas...Ya he dixo ke no se si se censurara en algun sitio...Ke me parece vergonzoso ke se pida ke se censure...y lo de londres?de donde sale?es ke es en alemania donde han pedido ke la censuren...me lo explike...;)
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Post by Oraculo »

Ulo wrote:
Oraculo wrote:ahora londres ya no aplica la libertad de expresión? podemos tener vandames y stallones pero no rambos mata marines?
Verguenza deberia dar esa pelicula deberia estar en todas las salas de dinamarca, finlandia, alemania, francia y otros paises solidarios con los caricaturistas que ahora no dejan expresarse al cineasta turco. O solo hay k ver la version americana de la historia por muy documental que sea.
ein?Unas cositas...Ya he dixo ke no se si se censurara en algun sitio...Ke me parece vergonzoso ke se pida ke se censure...y lo de londres?de donde sale?es ke es en alemania donde han pedido ke la censuren...me lo explike...;)
Me habia parecido entender, sk antes de leerlo aqui, lo habia oido en tele5 k Londres no queria k la pusieran en sus cines, x eso puse lo de londres, aunque bueno ya mirare por ahi no sea que escuchase mal.
Vale he estado mirando x internet y supongo k escuche mal, pues ale no era Londres, de momento solo Berlin.
Last edited by Oraculo on 01 Mar 2006, 20:12, edited 1 time in total.
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