Reflexión

[raima]

yo distingo la musica en dos grandes grupos:

- me gusta
- no me gusta

[elKano]

Es interesante ver que de todos los que han respondido a la reflexión, los que defendían el elitismo se han limitado a practicarlo, no a explicarlo...

Supongo que es característica de toda posición elitista el no verse como tal, sino como una posición tan lógica que no merece ser explicada.

[Duende_del_parque]

no creo que nadie de por si nadie quiera ser elitista solo que n ose dan cuenta no piensan en ella

[rata]

Pues sí Diego, yo tambien disfruto con este post como hacía tiempo no lo hacía!!! (Necesito un amigo.... jajaja!!)


Aver, un par de cosas para SoyYo, me gusta como t explicas, así k kiero comentar algo. Primero k el post lo he abierto no por comentarios tuyos en concreto, la verdad es k llavaba tiempo leyendo contradicciones constantes en puntos de vista generales, no particulares (por eso lo considero un tema donde todos podemos opinar, ya k está totalmente generalizado), seguramente algún mensaje tuyo habré leido y de ahí k te sintieras identificado pero para nada buscaba centrarme en ti

Sobre el tema letras, voy a hacer de abogado del diablo, no lo tomes a mal, kiero ver lo k opinas a esto: Es posible k lo k pase es k no entiendas las letras del Kutxi??? k no las entiendas no tiene k significar k no sean buenas. Yo por ejemplo miro un Picasso y me kedo pero valen millones, y los expertos opinan k expresan muchas cosas!! Como explicas eso?

Sobre el tema del rock en particular. En serio le darías la espalda a alguien solo por no conocer a Chuck Berry???

Y por último, y si por una casualidad existiera alguien k su canción favorita de Fito es Soldadito Marinero y la de Extremo Golfa (no soy yo, yo seguramente me kedaría con Cerca de las Vías o Ni negro ni blanco y d Extremo tal vez Quemando tus recuerdos o Stand by) por el simple motivo k realmente es así, aunk no escuxe los 40 nunka, k significaría eso??

(Repito k t hago estas preguntas a ti pq me gusta como has dado tu opinión y me ha llamado la atención estas cosas k t comento, no t lo tomes komo un atake pq no lo es, tampoco hay motivo para tomarselo así pero es k muchas veces las malinterpretaciones joden buenas conversaciones y no kiero k pase esto )

Salud!!

[rata]

Rata, estoy deacuerdo con lo que has dicho!!! Eres un tío muy sabio, jajajajaja!!!!


Vaaaaa, k se muere el post y está mu interesante!!!

[SoyYo.]

Entré en este foro con mal tono, así que espero que no me toméis por un buscamarañas porque rectificar es de sabios.

Al igual que rata, vengo aquí a discutir, argumentar, debatir y charlar sobre música, y no veáis lo que me gustan estos temas!!

Voy a intentar condensar un poco mi reflexión hacia otro camino para, creo, expresarme mejor...

Mis motivos para decir que la poesía de Kutxi no me gusta son bastante claros.

Entiendo como poeta a alguien que sabe darles magia a las palabras, convertirlas en puro arte, para utilizarlo como vía de escape a todo lo que haya en su cabecita de genio. (Opino lo mismo de un músico y la teoría de la música)
Creo que no basta con tener un buen conocimiento del lenguaje y saber como combinar las palabras para que quede "bello" para ser un poeta, de la misma forma que no se es músico por encontrar una combinación de sonidos "agradable" y ya está. Tiene que salir de dentro, de muy adentro y bien pocos son los privilegiados de conseguirlo.

Me encantaría poder encontrar en Kutxi un poeta español que realmente sea digno de mencionar, pero soy incapaz de ver en sus letras ese aura que tiene una buena poesía, aún sin entender, ni de lejos, todo el verdadero significado de cada verso. Sinceramente, veo todas las letras por igual, todas tienen el mismo tono (que queda mejor que decir que son monótonas) y, aunque demuestre un buen conocimiento del lenguaje (eso no lo he negado nunca) no consigue remover por dentro al lector (hablando des de mi punto de vista) ni darle el color y la magia que tiene que tener el arte.

Lo ejemplificaré con pintura siguiendo tu comentario, rata, acerca de Picasso y pasando a Dalí. Creo que poca gente le da una interpretación totalmente fiel a la pintura del genio de Figueres, pués solo él la sabía de verdad, pero nadie se queda indiferente ante un Dalí (o bien poca gente), siempre, más o menos, se remueve algo por dentro, mucho más, tal vez, que ante un cuadro totalmente fiel a la técnica, con trazados y combinación de colores perfecta pero que le falta "eso".

Por supuesto que para expresarse con un arte primero hace falta conocer la técnica a la perfección, pero eso lo puede conseguir mucha gente ya sea leyendo mucho, pintando mucho o tocando 5 horas al día un instrumento, aunque esto no es suficiente y el siguiente paso, el de confirmarse como artista solo los artistas de verdad lo consiguen.

Y "eso" es lo que hecho de menos en las letras de Marea si las consideramos como poesías y no como meras letras de una canción.

Dicho sea de paso, opino que las comparaciones son odiosas, pero hasta cierto punto inevitables.

Hablando de mi punto de vista sobre el rock...bien...sería más o menos lo mismo y por eso afirmo que alguien que conoce algunas canciones (siempre suelen ser las más facilonas) de un grupo o dos porque se le han quedado pegaditas cuando las ha ecuchado (siempre hablando de rock) pero rechaza, por prejuicio, lo que ha sido el origen del rock y del que tenemos que mamar para conocerlo bien, me demostrará que solo es un pardillo que se deja llevar por las apariencias "bellas", que es muy radical por afirmar "escucho lo que me gusta y punto" pero realmente no le gusta la música sinó que solo busca melodías bellas según sus cánones de belleza.

Pero la música es arte, y no se puede asociar arte a belleza, por los motivos que he expuesto sobre la poesía por poner un ejemplo.

Claro que supongo que este mensaje no hará cambiar la concepción de nadie, ni espero que lo haga...simplemente doy mi punto de vista de la manera que YO (por eso SoyYo.) creo que se tiene que escuchar, entender y admirar la música, la literatura, la pintura...el arte en general.

[Frozen Fantasy]

Bueno, vengo a contestar a SoyYo, no he tenido tiempo de leerme todo lo que se ha dicho, así que si repito algo, disculpenme, luego contesto sobre el tema "principal" de la reflexion de Rata.


Para empezar, decir que estoy completamente de acuerdo con tu análisis, como tú has dicho, aquí nadie va a cambiar de opinión de la noche a la mañana, pero es que las opiniones que a veces parecen tan encontradas casi siempre no lo son tanto, cuando se habla con propiedad, sinceridad y claridad nunca se suele rebatir nada, tan solo matizar o simplemente, complementar con otra opinion u otra visión.

Quiero decir que también yo estoy de acuerdo en que algunas letras de Kutxi son monótonas y carentes de profundidad, pero si te has fijao yo en ningún momento he defendido las letras de Marea, sino a Kutxi. Como en todos los grupos, Marea tiene letras más brillantes y otras menos brillantes, algunas te llegan y otras no (todo esto por supuesto, según mis gustos), y de eso no hay casi ningún grupo que se libre (y el que para alguien tenga todas las letras buenísimas, para otro lo serán solo algunas, como puede pasar con Marea). A mí lo que me enciende es ese desprecio a Kutxi porque algunos locos (o eso parece) le consideramos poeta, y además, de los grandes cuando tiene algunas letras monótonas. Pues mira, Kutxi tiene algunas letras que no me dicen nada y otras que me lo dicen todo, y como tiene letras que me lo dicen todo (bastantes, además) pues lo considero buen poeta (¿acaso juzgamos al real madrid en si es mejor o peor con las 9 copas de europa que ha ganado o con todas las que ha perdido? Yo creo más lícito juzgar por los "aciertos" que por los "errores" en este tema).

Hay más cosas que quiero, decir, una es que concretamente tú (SoyYo) no se si te has fijado, hablas únicamente de las letras de Marea (bueno, tú y creo que casi todos los que lo critican), pero resulta que el universo poético de Kutxi va mas allá de las letras de su grupo, hace muchas letras para otros grupos (algunas de ellas muy buenas) y además escribe poesía y tiene un libro, el cual yo ya he recomendado pero me da la sensación que todo el mundo ha desprecio en plan "será la misma mierda que las letras". Pues mira, para mi son muchísimo mejor que las letras, y de verdad, dejad de juzgar a Kutxi unicamente por las letras, a Marea sí, juzgadles por las letras, a Kutxi no, porque Kutxi no es Marea, no son sinónimos.

Otra cosa, tu concepción de como se debe admirar el arte, estoy de acuerdo con ella, pero tú mismo te habras dado cuenta de lo subjetiva que resultan entonces las "mediciones" de la calidad de este arte, ya que a cada persona le puede revolver de una manera distinta un poema y ya que nadie es igual, a cada persona le revolveran y le impreganaran de magia algunos artistas y a otras personas, otros. Has puesto el ejemplo de Dalí, que seguro que no había nadie que no le sugiriera algo, que no le dijera algo la obra de Dalí, pues mira, a mi Dalí me encanta, pero conozco a gente que no le gusta... y como él, mucha gente, y es que hay muchas opiniones y muchos gustos y percepciones, por tanto, ¿deberíamos considerar como mejor o más digna el arte que gusta a mas gente?.... pues Bisbal emociona a millones de personas en el mundo... creo que con eso esta dicho todo. Cuando llegamos siempre a mediciones tan subjetivas no se debería despreciar a ningún artista, tan sólo dar una opinión (como de hecho has hecho, SoyYo, esto no va a por tí). ¿Que hay mucha gente que defiende a Kutxi sin leer nada más?... pues sí, sinceramente, yo creo que deberían leer más, no por tener más criterio, sencillamente por disfrutar más de ello, si Kutxi hace llegar la poesía a gente que no la lee normalmente, bien por el. Y a mí también hay poetas muy reconocidos que no me gustan y que tienen el doble (o el triple o mas) de reconocimiento que Kutxi, pero no los leo, sin más.

Y por último, estoy de acuerdo en que hay que conocer más los origenes del arte para entender así mejor el resultado. Sólo eso, no diré nada más.

Cuidense.