Vivienda digna para todos

[Ulo]

Bueno, el caso es ke ayer, en telemadrid, estaba viendo un reportaje, sobre unas chabolas de familias gitanas, ke iban a derrumbar...
La cosa esta, en que a sus inquilinos, se les daba a cambio un piso de 80 metros cuadrados de segunda mano, por 60 euros al mes, no se si de alquiler o de compra...
Una familia, decia ke keria salir de alli, pero que con 600 euros ke kobrara recogiendo chatarra, no podia pagarse un piso...
Por ultimo, una de las familias(al menos una de las que salio), rechazo la vivienda al verla, porke decia ke era muy pekeña, y ke era un robo pagar 60 euros por esto, y se volvia al barrio de chabolas para montarse la suya...

Y yo con todo esto, ke es lo ke me planteo?
1.¿Por que a los gitanos o payos, me da iwal(pero en general suelen ser gitanos), se les da una vivienda barata, para que abandonen su chabola, mientras hay gente en la calle, a la ke no se la dan, o yo tengo ke estar todo el dia trabajando, para poder pagarme mi piso, ke me cuesta 5 veces mas ke su alkiler?
2.Dicen ke es ke no llegan con 600 euros...Pues mi hermano trabaja en el macdonalds, y logicamente, tp le llega para comprarse un piso. Por eso mismo, cuando kiera comprarse o alkilarse un piso, se pondra a currar en otra cosa...
3.¿Que esperan, ke les den las viviendas gratis?¿Ellos saben lo ke son 60 euros al mes por un piso de 80 metros cuadrados en Madrid?...

Weno, pues eso...Ke vivienda digna sí, pero para todos, no solo para los "discriminados"...Ke somos muxos los "discriminados"...

Ala...ya os he dado un nuevo motivo pa ke me digais fascista...

[SpeedyBoga]

de fascista nada, q llevas toda la razon del mundo

[el drogas]

de fascista nada, q llevas toda la razon del mundo

Lo mismo digo, hay tanta cosas que son injustas

[Ayla]

Como suele ser habitual, estoy en desacuerdo con Ulo

Ahora mismo no tengo tiempo, luego si eso me explico mejor, pero así en resumen:
El factor principal para el acceso a VPO y VPT es el puramente económico, si superas la renta permitida no puedes optar a ellos, y ésto es lógico, pretende ayudar a las personas que más lo necesitan para que no se entre en el circulo vicioso de no poder comprar vivienda por no tener trabajo y no poder conseguir trabajo por no tener vivienda.... Si tú prefieres vivir en la calle, por ejemplo, con todo lo que eso implica y decir "uy, qué bien, me dan un piso, qué chollo" pues ya sabes, yo personalmente no.... Aparte de eso luego se tienen en cuenta muchos factores como la edad, contexto familiar (si tienen hijos u otras personas a su cargo), personas con discapacidad, personas con dificultades para su integración (sin techo, drogodependientes...), minorías etnicas (aqui entra la gitana) e inmigrantes... A mí me parece un tema fundamental y totalmente necesario para la sociedad, es uno de esos sistemas que intenta evitar la tendencia de que "los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres".... Lógicamente tiene sus fallos, la perfección no existe.... habrá quien tenga mucho más dinero que el que declara y le den un piso, gente que lo necesite más y no se lo den.... Pero es un programa del que se benefician muchas personas y muchas de ellas muy justificadamente... y por supuesto que no se benefician sólo las familias de etnia gitana, yo personalmente conozco a bastante gente que no lo es, con una renta baja y que ha podido acceder a las VPO y VPT...

Yo creo que generalizando, mucha gente de aqui entre las que me incluyo, debería agradecer todo lo que tiene gracias a haber nacido en un sitio y no en otro, y decirse discriminado en determinadas circunstancias (que como no conozco todas no voy a juzgar, ahí que cada uno decida si se encuadra o no) es ofender a los discriminados de verdad...

[Ulo]

Como suele ser habitual, estoy en desacuerdo con Ulo

Ahora mismo no tengo tiempo, luego si eso me explico mejor, pero así en resumen:
El factor principal para el acceso a VPO y VPT es el puramente económico, si superas la renta permitida no puedes optar a ellos, y ésto es lógico, pretende ayudar a las personas que más lo necesitan para que no se entre en el circulo vicioso de no poder comprar vivienda por no tener trabajo y no poder conseguir trabajo por no tener vivienda.... Si tú prefieres vivir en la calle, por ejemplo, con todo lo que eso implica y decir "uy, qué bien, me dan un piso, qué chollo" pues ya sabes, yo personalmente no.... Aparte de eso luego se tienen en cuenta muchos factores como la edad, contexto familiar (si tienen hijos u otras personas a su cargo), personas con discapacidad, personas con dificultades para su integración (sin techo, drogodependientes...), minorías etnicas (aqui entra la gitana) e inmigrantes... A mí me parece un tema fundamental y totalmente necesario para la sociedad, es uno de esos sistemas que intenta evitar la tendencia de que "los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres".... Lógicamente tiene sus fallos, la perfección no existe.... habrá quien tenga mucho más dinero que el que declara y le den un piso, gente que lo necesite más y no se lo den.... Pero es un programa del que se benefician muchas personas y muchas de ellas muy justificadamente... y por supuesto que no se benefician sólo las familias de etnia gitana, yo personalmente conozco a bastante gente que no lo es, con una renta baja y que ha podido acceder a las VPO y VPT...

Yo creo que generalizando, mucha gente de aqui entre las que me incluyo, debería agradecer todo lo que tiene gracias a haber nacido en un sitio y no en otro, y decirse discriminado en determinadas circunstancias (que como no conozco todas no voy a juzgar, ahí que cada uno decida si se encuadra o no) es ofender a los discriminados de verdad...

Ayla, no has entendido nada...Leete otra vez el post, porke no hablo de VPO's...

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Ulo, no eres fascista, pero si un inconsciente...

Me pondria a escribir y no acabaria, pero Ayla ha dicho mas o menos mi opinion, asi que me ha ahorrado el trabajo...



Es que... hay que ver... con lo facil que es encontrar un trabajo digno para cualquier drogodependiente o ex-convicto... Los hay que se quejan de vicio! ¬¬

[Ulo]

Ulo, no eres fascista, pero si un inconsciente...

Me pondria a escribir y no acabaria, pero Ayla ha dicho mas o menos mi opinion, asi que me ha ahorrado el trabajo...



Es que... hay que ver... con lo facil que es encontrar un trabajo digno para cualquier drogodependiente o ex-convicto... Los hay que se quejan de vicio! ¬¬

De verdad...ke sois ...En serio, primero leer lo ke kuento bien coño...

En ningun momento he hablado de VPO's, ni de drogodependientes, ni de ex-convictos...HABLO de GITANOS ke viven en CHABOLAS, y ke en muxos casos, cuando les dan una vivienda, no la kieren, porke es muy pekeña, y les parece cara(60 euros al mes por una casa de 80 metros en Madrid)...

[Ulo]

Por cierto, en las calles tambien hay muxos drogodependientes y alcoholicos...Por que no van a ofrecerles a ellos casas tiradas de precio?

[mapixi]

Como suele ser habitual, estoy en desacuerdo con Ulo

Ahora mismo no tengo tiempo, luego si eso me explico mejor, pero así en resumen:
El factor principal para el acceso a VPO y VPT es el puramente económico, si superas la renta permitida no puedes optar a ellos, y ésto es lógico, pretende ayudar a las personas que más lo necesitan para que no se entre en el circulo vicioso de no poder comprar vivienda por no tener trabajo y no poder conseguir trabajo por no tener vivienda.... Si tú prefieres vivir en la calle, por ejemplo, con todo lo que eso implica y decir "uy, qué bien, me dan un piso, qué chollo" pues ya sabes, yo personalmente no.... Aparte de eso luego se tienen en cuenta muchos factores como la edad, contexto familiar (si tienen hijos u otras personas a su cargo), personas con discapacidad, personas con dificultades para su integración (sin techo, drogodependientes...), minorías etnicas (aqui entra la gitana) e inmigrantes... A mí me parece un tema fundamental y totalmente necesario para la sociedad, es uno de esos sistemas que intenta evitar la tendencia de que "los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres".... Lógicamente tiene sus fallos, la perfección no existe.... habrá quien tenga mucho más dinero que el que declara y le den un piso, gente que lo necesite más y no se lo den.... Pero es un programa del que se benefician muchas personas y muchas de ellas muy justificadamente... y por supuesto que no se benefician sólo las familias de etnia gitana, yo personalmente conozco a bastante gente que no lo es, con una renta baja y que ha podido acceder a las VPO y VPT...

Yo creo que generalizando, mucha gente de aqui entre las que me incluyo, debería agradecer todo lo que tiene gracias a haber nacido en un sitio y no en otro, y decirse discriminado en determinadas circunstancias (que como no conozco todas no voy a juzgar, ahí que cada uno decida si se encuadra o no) es ofender a los discriminados de verdad...

Yo ahora mismo tengo un proyecto de VPO's delante mio y el precio ronda los 30.000.000. No creo q las personas a las q te refieres arriba puedan permitirse estas viviendas. Aunq si una de renta libre en la q pagan 200 euros de letra al mes y cuesta 20.000.000.
La verdad, q desde q estoy currando aki veo muxas cosas raras...

PD: Yo curro en una promotora y tampoco me puedo permitir una vivienda digna

[Ulo]

Como suele ser habitual, estoy en desacuerdo con Ulo

Ahora mismo no tengo tiempo, luego si eso me explico mejor, pero así en resumen:
El factor principal para el acceso a VPO y VPT es el puramente económico, si superas la renta permitida no puedes optar a ellos, y ésto es lógico, pretende ayudar a las personas que más lo necesitan para que no se entre en el circulo vicioso de no poder comprar vivienda por no tener trabajo y no poder conseguir trabajo por no tener vivienda.... Si tú prefieres vivir en la calle, por ejemplo, con todo lo que eso implica y decir "uy, qué bien, me dan un piso, qué chollo" pues ya sabes, yo personalmente no.... Aparte de eso luego se tienen en cuenta muchos factores como la edad, contexto familiar (si tienen hijos u otras personas a su cargo), personas con discapacidad, personas con dificultades para su integración (sin techo, drogodependientes...), minorías etnicas (aqui entra la gitana) e inmigrantes... A mí me parece un tema fundamental y totalmente necesario para la sociedad, es uno de esos sistemas que intenta evitar la tendencia de que "los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres".... Lógicamente tiene sus fallos, la perfección no existe.... habrá quien tenga mucho más dinero que el que declara y le den un piso, gente que lo necesite más y no se lo den.... Pero es un programa del que se benefician muchas personas y muchas de ellas muy justificadamente... y por supuesto que no se benefician sólo las familias de etnia gitana, yo personalmente conozco a bastante gente que no lo es, con una renta baja y que ha podido acceder a las VPO y VPT...

Yo creo que generalizando, mucha gente de aqui entre las que me incluyo, debería agradecer todo lo que tiene gracias a haber nacido en un sitio y no en otro, y decirse discriminado en determinadas circunstancias (que como no conozco todas no voy a juzgar, ahí que cada uno decida si se encuadra o no) es ofender a los discriminados de verdad...

Yo ahora mismo tengo un proyecto de VPO's delante mio y el precio ronda los 30.000.000. No creo q las personas a las q te refieres arriba puedan permitirse estas viviendas. Aunq si una de renta libre en la q pagan 200 euros de letra al mes y cuesta 20.000.000.
La verdad, q desde q estoy currando aki veo muxas cosas raras...

PD: Yo curro en una promotora y tampoco me puedo permitir una vivienda digna

Ostia, mapixi...no te he pillado...sorry...ke kieres decir?

[Ayla]

Ulo, no eres fascista, pero si un inconsciente...

Me pondria a escribir y no acabaria, pero Ayla ha dicho mas o menos mi opinion, asi que me ha ahorrado el trabajo...



Es que... hay que ver... con lo facil que es encontrar un trabajo digno para cualquier drogodependiente o ex-convicto... Los hay que se quejan de vicio! ¬¬

De verdad...ke sois ...En serio, primero leer lo ke kuento bien coño...

En ningun momento he hablado de VPO's, ni de drogodependientes, ni de ex-convictos...HABLO de GITANOS ke viven en CHABOLAS, y ke en muxos casos, cuando les dan una vivienda, no la kieren, porke es muy pekeña, y les parece cara(60 euros al mes por una casa de 80 metros en Madrid)...

Yo los casos concretos de gitanos que conozco les han ofrecido pisos y han derribado las chabolas, y pagan un alquiler al mes, que no sé cuanto es exactamente pero no son 60 euros, igual son 150 o así (repito que no conozco el dato exacto) y han vivido en los pisos varios años, se han integrado, y no ha habido problemas (con los que sí los ha habido, en plan de negarse a pagar y cosas así han perdido la vivienda, pero el resto ahí sigue)... consultaré planes y datos concretos con gente que conozco relacionada con los servicios sociales, dices que lo has visto en un reportaje, pero también podrías buscar los datos que lo demuestran, porque si se ha hecho los habrá...

Y lo que dices de los mendigos y alcoholicos de las calles también lo hay, hay programas específicos para ello (en mi opinión menos de los necesarios, pero los hay)

[mapixi]

Como suele ser habitual, estoy en desacuerdo con Ulo

Ahora mismo no tengo tiempo, luego si eso me explico mejor, pero así en resumen:
El factor principal para el acceso a VPO y VPT es el puramente económico, si superas la renta permitida no puedes optar a ellos, y ésto es lógico, pretende ayudar a las personas que más lo necesitan para que no se entre en el circulo vicioso de no poder comprar vivienda por no tener trabajo y no poder conseguir trabajo por no tener vivienda.... Si tú prefieres vivir en la calle, por ejemplo, con todo lo que eso implica y decir "uy, qué bien, me dan un piso, qué chollo" pues ya sabes, yo personalmente no.... Aparte de eso luego se tienen en cuenta muchos factores como la edad, contexto familiar (si tienen hijos u otras personas a su cargo), personas con discapacidad, personas con dificultades para su integración (sin techo, drogodependientes...), minorías etnicas (aqui entra la gitana) e inmigrantes... A mí me parece un tema fundamental y totalmente necesario para la sociedad, es uno de esos sistemas que intenta evitar la tendencia de que "los ricos sean cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres".... Lógicamente tiene sus fallos, la perfección no existe.... habrá quien tenga mucho más dinero que el que declara y le den un piso, gente que lo necesite más y no se lo den.... Pero es un programa del que se benefician muchas personas y muchas de ellas muy justificadamente... y por supuesto que no se benefician sólo las familias de etnia gitana, yo personalmente conozco a bastante gente que no lo es, con una renta baja y que ha podido acceder a las VPO y VPT...

Yo creo que generalizando, mucha gente de aqui entre las que me incluyo, debería agradecer todo lo que tiene gracias a haber nacido en un sitio y no en otro, y decirse discriminado en determinadas circunstancias (que como no conozco todas no voy a juzgar, ahí que cada uno decida si se encuadra o no) es ofender a los discriminados de verdad...

Yo ahora mismo tengo un proyecto de VPO's delante mio y el precio ronda los 30.000.000. No creo q las personas a las q te refieres arriba puedan permitirse estas viviendas. Aunq si una de renta libre en la q pagan 200 euros de letra al mes y cuesta 20.000.000.
La verdad, q desde q estoy currando aki veo muxas cosas raras...

PD: Yo curro en una promotora y tampoco me puedo permitir una vivienda digna

Ostia, mapixi...no te he pillado...sorry...ke kieres decir?

A ver, Ayla dice q las VPO y las VPT se construyen con el fin de q las personas con la renta mas baja puedan acceder a una vivienda "digna".
Lo q yo digo, es q ahora mismo, la promotora en la q curro va a sacar a la venta 18 viviendas de VPO y el precio ronda los 30.000.000 . Entonces, alguien me pude decir si las personas citadas por Ayla se pueden permitir pagar estas viviendas por muy de VPO q sean??? Si no puedo ni yo misma...

[Ayla]

Concretamente algunos casos de viviendas a minorías étnicas y otros por ejemplo en la comunidad de madrid está el IRIS (Instituto de Realojamiento e Integración Social), y depende mucho de los programas y todo eso, concretamente en uno que estuve mirando se pagaba el 50% del valor del piso y además hay planes y demás de integración a nivel escolar, laboral, planificación familiar, etc, y un seguimiento de varios años a las familias por los servicios sociales...
IRIS

[Ulo]

Ulo, no eres fascista, pero si un inconsciente...

Me pondria a escribir y no acabaria, pero Ayla ha dicho mas o menos mi opinion, asi que me ha ahorrado el trabajo...



Es que... hay que ver... con lo facil que es encontrar un trabajo digno para cualquier drogodependiente o ex-convicto... Los hay que se quejan de vicio! ¬¬

De verdad...ke sois ...En serio, primero leer lo ke kuento bien coño...

En ningun momento he hablado de VPO's, ni de drogodependientes, ni de ex-convictos...HABLO de GITANOS ke viven en CHABOLAS, y ke en muxos casos, cuando les dan una vivienda, no la kieren, porke es muy pekeña, y les parece cara(60 euros al mes por una casa de 80 metros en Madrid)...

Yo los casos concretos de gitanos que conozco les han ofrecido pisos y han derribado las chabolas, y pagan un alquiler al mes, que no sé cuanto es exactamente pero no son 60 euros, igual son 150 o así (repito que no conozco el dato exacto) y han vivido en los pisos varios años, se han integrado, y no ha habido problemas (con los que sí los ha habido, en plan de negarse a pagar y cosas así han perdido la vivienda, pero el resto ahí sigue)... consultaré planes y datos concretos con gente que conozco relacionada con los servicios sociales, dices que lo has visto en un reportaje, pero también podrías buscar los datos que lo demuestran, porque si se ha hecho los habrá...

Y lo que dices de los mendigos y alcoholicos de las calles también lo hay, hay programas específicos para ello (en mi opinión menos de los necesarios, pero los hay)

1.Supongo, ke kuando dices lo de ke me informe mejor antes de hablar, lo dices, porque piensas ke viniendo de telemadrid, esta fue la informacion ke me transmitieron a mi...Pienso ke e slo ke piensas ke es muxo pensar, pero ya sabes ke me gusta pensar mal y ekivokarme, aunke luego te pida disculpas, y tu no contestes a mis disculpas...Pues eso...Ke para nada es la vision ke dieron en telemadrid la mia, sino mas bien todo lo contrario, pues la idea era demostrar lo maravilloso ke era gallardon, dando vivienda dignas a los necesitados...De todas maneras, no se a ke te refieres a datos ke lo demuestren...Ke demuestren ke?Ke cuando tiran un barrio de chabolas, se les da a los gitanos un piso a precios muy accesibles?Pues no se, es el tercer caso ke konozco ya...
2.Lo de los sin techo, segurop ke se les ofrece viviendas a 60 euros?

[simplemeteyo]

Tal como lo expone Ulo estoy de acuerdo con él...pero hay algo que no me cuadra, me extraña que regalen pisos po ahí...

Pero ya digo que si es así, estoy de acuerdo con él.