AVT: "Queremos saber la verdad"

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RociMadalenas
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AVT: "Queremos saber la verdad"

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Os dejo la noticia:
elpais.es wrote:La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) celebra desde las seis de esta tarde en la madrileña plaza de Colón la cuarta manifestación contra el Gobierno de Rodríguez Zapatero en menos de dos años y la primera tras el alto el fuego de ETA. Esta vez, la AVT sale a la calle con los lemas ¡Queremos saber la verdad!, en referencia a la investigación del 11-M, y Negociación, en mi nombre ¡no!, en contra del diálogo con la banda terrorista. Para evitar la guerra de cifras, como ha ocurrido en anteriores convocatorias, el número de asistentes se calculará en función de la superficie que abarque la manifestación.

En la protesta participan miles de personas -de momento ni organizadores ni policía han facilitado cifras- que no dejan de proferir gritos contra el Gobierno. Al inicio del acto, ha tomado la palabra la periodista Isabel San Sebastián, que ha pedido, en recuerdo de las víctimas, un minuto de silencio, tras el cual los congregados han roto en un aplauso. San Sebastián ha dado las gracias a todos los que han acudido y, en un emotivo discurso, ha pedido "memoria, dignidad, justicia y verdad" para las víctimas. Tras ella, han tomado la palabra cinco víctimas del terrorismo y el acto lo está cerrando el presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz. Se trata de la cuarta vez en menos de dos años que la AVT se manifiesta en contra de la política antiterrorista del Gobierno.

El líder del PP, Mariano Rajoy, encabeza la concentración entre gritos de "presidente, presidente", acompañado por la plana mayor de su partido, entre ellos los máximos responsables de la política antiterrorista en el 11-M: el ex ministro del Interior Ángel Acebes y su secretario de Estado de Seguridad Ignacio Astarloa. Rajoy ha dicho a los periodistas que espera que "el Gobierno tome nota de la presencia de cientos de miles de españoles que le dicen que de ninguna forma puede negociar o pagar un precio político a una organización terrorista". "La gente lo que quiere es una derrota de ETA y lo que no quiere de ninguna manera es un Gobierno débil que claudica", ha manifestado Rajoy. "Para eso estamos aquí, es lo que vamos a defender y eso es lo que hace más de 30 años han hecho todos los españoles y todos los gobiernos", ha añadido.

La 'verdad' del 11-M


La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, y los presidentes valenciano y navarro, Francisco Camps y Miguel Sanz, también han acudido. Junto a ellos están otras destacadas figuras populares, como la presidenta del PP vasco, María San Gil; el presidente del PP en Extremadura, Carlos Floriano; o la nueva presidenta del partido en Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal. También el presidente del PPdeG, Alberto Núñez Feijóo, así como la ex ministra Elvira Rodríguez. San Gil, que ha cifrado en "cientos de miles" los asistentes a la concentración de la AVT, ha opinado que el Gobierno "no puede negociar en nombre de las víctimas". La AVT calcula que han llegado a Madrid desde toda España más de 200 autobuses, algunos de ellos puestos por las distintas organizaciones convocantes y adheridas, y otros fletados por el PP.

La AVT ha distribuido 150.000 trípticos, en los que se incluyen cuatro falsedades sobre el 11-M repetidas por la Cope y El Mundo, en contra de las investigaciones llevadas a cabo por más de 3.000 funcionarios de varios cuerpos: que la furgoneta Kangoo hallada en Alcalá de Henares (Madrid) estaba vacía cuando se encontró (en contra de lo que dijeron entonces Acebes y Astarloa); que la mochila desactivada en Vallecas nunca estuvo en los trenes (en contra del juez Del Olmo y 25 funcionarios policiales); que el Skoda Fabia usado por los terroristas no estaba en Alcalá el 11-M (negando el testimonio de la ciudadana que hizo el hallazgo) y que el suicidio de los terroristas en Leganés "no tiene nada que ver con lo que nos contaron" (negando el testimonio del hoy eurodiputado del PP y entonces director general de la policía Agustín Díaz de Mera y más de 300 agentes que participaron en el asedio).

A efectos de cálculo de asistentes, la plaza de Colón mide 16.057 metros cuadrados; el lateral de Serrano más el de Jorge Juan, 6.632; el tramo de la calle de Goya paralelo, 5.228, y el tramo de plaza que incluye la Castellana, 13.603. La plaza de Colón y sus aledaños tienen, según mediciones oficiales, un espacio útil para su ocupación por parte de personas de 68.540 metros cuadrados. Con una máxima concentración, en ese lugar cabrían 205.620 personas (a razón de tres por cada metro cuadrado).

"Federico, Federico"

A su llegada al acto, el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, ha sido abucheado por un nutrido grupo de personas, que gritaban "Federico, Federico", aunque otras han coreado su nombre y le han dado su afecto al grito de "alcalde, alcalde". Alcaraz ha pedido calma a los presentes para evitar que "se manche" la manifestación. La presencia de Gallardón resulta polémica tras las acusaciones del periodista de la Cope Federico Jiménez Losantos, quien le ha acusado de ir a la manifestación "a montar un numerito a lo Bono".

Ruiz-Gallardón anunció ayer una querella por injurias contra Losantos, quien le calificó desde los micrófonos de la radio de la Conferencia Episcopal de "bandido, caradura, lacayo del PSOE y traidor a su partido", además de asegurar que Gallardón pone por encima de los 200 muertos del 11-M sus ansias de gobernar. Jiménez Losantos, desde el programa especial que la COPE está realizando para retransmitir la concentración, ha hecho un llamamiento a los asistentes para que ignoraran al alcalde: "Si está, bien; si no está, pues también bien. Hoy no existe Gallardón".

Recorrido en autobús por los escenarios de los atentados

Tres autobuses ocupados por un centenar de víctimas del terrorismo han recorrido esta mañana en Madrid los lugares en los que ETA ha cometido atentados o donde se produjeron las explosiones del 11-M para "refrescar" la memoria de la ciudadanía ante una negociación del Gobierno con la banda terrorista. Antes de que los autobuses arrancasen, se guardó un minuto de silencio; en el momento en que salieron los vehículos, de dos pisos y techo descubierto, una voz por megafonía comenzó ininterrumpidamente a invitar a los ciudadanos madrileños a sumarse a la concentración de la AVT. Una vez en los lugares de la tragedia, las víctimas realizaron una ofrenda floral.

Alcaraz explicó minutos antes de comenzar el recorrido que con esta iniciativa lo que se pretende es "refrescar la memoria" de los ciudadanos, ya que en lugares en los que "pasean todos los días, hacen la compra o pasean al niño, en algún momento ha muerto un ser querido de una víctima del terrorismo".

Añadiré que esta concentración ha sido retransmitida en directo por Telemadrid del comienzo hasta el final. Yo he visto algún fragmento de la misma. Me he quedado anonadada, sinceramente.

En fin, por supuesto respeto que la gente se manifieste en contra del Gobierno si no comparten su opinión en ciertas actuaciones del mismo. Está bien, si no te gusta cómo está llevando el gobierno el tema de ETA, pues vale, te manifiestas, sí. Pero lo que no llego a comprender es por qué tanto ahínco en uno de los lemas de la manifestación, "Queremos saber la verdad", referido al 11M. ¿Pero no se estaban manifestando en contra de ETA y la actuación del gobierno en lo referente a ella? ¿Cómo puede tener tanta cara la directiva del PP, y en concreto Acebes? ¿Es ETA responsable del 11M como éste tanto insistió?

Como veis, no he entrado a discutir acerca de la negociación o no con la banda armada, porque ya hay un post acerca de la Tregua de ETA, aunque si sale el tema y tengo algo que decir, lo haré. Simplemente me parece bastante fuerte que la televisión pública de la Comunidad de Madrid haya retransmitido en directo toda la concentración, a la que, por cierto, no sé cuánta gente habrá ido, pero según se ha podido ver en las imágenes, estaban relativamente bastante dispersitos. Y también eso, que me ha llamado mucho la atención que sacaran a relucir el 11M en esta manifestación.
RociMadalenas
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Post by RociMadalenas »

Me contesto yo misma... de ésta sólo me he leído el titular de momento, pero bueno, pa que tengamos otra versión :lol:
abc.es wrote:Cerca de un millón de personas secundan en Madrid la manifestación de la AVT bajo el lema «queremos saber»


Agencias/Redacción. Madrid
Cerca de un millón de personas se han reunido esta tarde en la madrileña Plaza de Colón con el fin de expresar su oposición a cualquier posible diálogo con ETA, así como exigir al Gobierno «toda la verdad sobre el 11-M». El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, Francisco José Alcaraz, ha advertido a los "señores del Gobierno" de que los hombres que consideran "interlocutores válidos" para la rendición de ETA son "los asesinos de casi mil personas" y les pidió que no cedan al "chantaje terrorista".
La manifestación que comenzó a las seis de la tarde en la madrileña plaza de Colón tras guardar un minuto de silencio en homenaje a las víctimas del terrorismo, ha reunido en torno a un millón de personas, según la Comunidad de Madrid y en torno a 200.000 personas según la policía.
La Comunidad de Madrid ha realizado esta medición a través de especialistas técnicos de las direcciones generales de Seguridad y Protección Ciudadana, ambas adscritas a la Vicepresidencia segunda y Consejería de Justicia e Interior, quienes estuvieron desplazados en el lugar de la concentración y determinaron la ocupación de la plaza y las calles adyacentes.

Intervención de las víctimas
El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, Francisco José Alcaraz, advirtió hoy a los "señores del Gobierno" de que los hombres que consideran "interlocutores válidos" para la rendición de ETA son "los asesinos de casi mil personas" y les pidió que no cedan al "chantaje terrorista".
Las palabras del presidente de la AVT cerraron las intervenciones de otras cuatro víctimas del terrorismo, en una multitudinaria concentración que llenó la madrileña Plaza de Colón y parte de las calles adyacentes a ésta.
Alcaraz pidió al jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, que "no claudique" ante ETA y que no conceda a la banda "lo que no ha conseguido durante 38 años de asesinatos, extorsiones y amenazas". Ante los gritos de los asistentes de "Zapatero, embustero", acusó al titular del Gobierno de "traicionar a los españoles" con un "juego muy sucio", al hacerse fotografiar firmando el pacto antiterrorista y negociar a la vez con ETA.
Tras enumerar los nombres de varios terroristas, adujo que "esos asesinos son los verdaderos interlocutores y beneficiarios" del proceso de diálogo y "no la sociedad española", ya que, alegó, "los llamados Otegi, Permach y compañía no dejan de ser los macarras batasuneros que, gracias al Gobierno, llevan dos años riéndose de todos los españoles".
Alcaraz denunció a quienes entregan "rosas blancas por la paz" igualando a "víctimas y verdugos" y se dirigió a la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, quien dijo ayer "a los españoles que el terrorismo no existe", para preguntarle por qué entonces se empeñan en "en arrodillar a todo un Estado de Derecho" ante las pretensiones de los terroristas.
En la concentración se escucharon los testimonios de varias personas que han sido víctimas del terrorismo, entre ellos el de Gabriel Moris, padre de Juan Pablo Moris (fallecido en los atentados del 11-M) y que hoy incidió en que "una sociedad que se precie no puede pasar página de ese horrendo crimen". A su juicio, el voto del 14 de marzo llevaba implícito "el esclarecimiento de los atentados, el castigo de los implicados en la trama y la prevención de nuevas acciones terroristas", y dijo tras referirse a las investigaciones parlamentaria, policial y judicial que "lo más razonable" sería comenzar desde cero.
Marimar Blanco, hermana de Miguel Angel Blanco -asesinado por ETA en 1997- recordó que el Estado no cedió cuando la banda exigió el acercamiento de los presos con su hermano secuestrado, y que de aquel suceso surgió el "espíritu de Ermua" basado en la no claudicación, la firmeza de los poderes públicos y después el Pacto por las Libertades. Subrayó que Batasuna "es ETA", se refirió a la formación ilegalizada como un "partido mafioso, ilegal e inmoral" y pidió al Gobierno que no haya ninguna contraprestación ni política ni penal y que se ponga "sin ninguna duda ni ambigþedad" de parte de las víctimas.
Javier Gismero, militar herido en el 11-M, exigió al Gobierno una "actuación determinante" para que las víctimas del "mayor atentado terrorista jamás perpetrado en España" sepan la "verdad" y recuperen "la paz y el sosiego". Según Gismero, "son demasiados los enigmas" sin resolver sobre la autoría de aquel atentado, dentro de un "proceso judicial carente de rigor", por lo que reclamó una "investigación seria, eficaz, no deslegitimada por intereses políticos y no sometida a un permanente obstruccionismo".
El cuarto testimonio lo ofreció Teresa Jiménez-Becerril, hermana de un concejal del PP asesinado junto a su esposa por ETA en Sevilla, en 1998, que le dijo a Zapatero que no tiene su "bendición para buscar una paz como sea" y le propuso enviarle a sus sobrinos a la Moncloa para que les explique "por qué está siendo tan complaciente con quienes ordenaron la muerte de sus padres". Tras criticar a quienes piden "serenidad" a las víctimas, gritó: "`No puedo estar serena, a mí no me callan!". La mujer, que reside en Italia, se quejó de que le nieguen la palabra en actos de homenaje a su hermano en Sevilla. Lo hacen, expuso, "porque las víctimas somos la voz de sus conciencias", y "lo que para ellos es rencor, para nosotros es memoria", como lo que consideran "intransigencia, es simplemente dignidad".

Presencia de la plana mayor del PP
A la misma se han sumado numerosos dirigentes del PP, entre ellos su presidente, Mariano Rajoy; el secretario general, Ángel Acebes; el portavoz en el Congreso, Eduardo Zaplaza; la presidenta del PP en el País Vasco, María San Gil; la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre y el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón.
Precisamente a la llegada de Gallardón a la plaza madrileña, los asistentes se divieron entre unos que le aclamaban entre gritos de "alcalde, alcalde", y otros que le abucheaban y le gritaban. Ante tal situación, José Alcaraz, presidente de la AVT, tuvo que apelar a la calma a través de los micrófonos. No obstante, Gallardón estuvo en todo momento respaldado por los dirigentes de su partido, prueba de ello es que el eurodiputado del PP, Jaime Mayor Oreja, le abrazó calurosamente a su llegada a la zona habilitada a las autoridades.
El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha asegurado en Colón que quieren "la derrota de ETA" y no un Gobierno "débil" que "claudique" ante la banda terrorista, con la que, dijo, "de ninguna manera se puede negociar".
"De ninguna manera se puede negociar políticamente y pagar un precio a una organización terrorista", indicó Rajoy a los medios de comunicación. "Para eso estamos aquí. Eso es lo que vamos a defender y es lo que llevan defendiendo todos los gobiernos desde hace 30 años", subrayó.
Y añadió, que al Ejecutivo debería preocuparle "tener en contra a las víctimas del terrorismo", algo que, según recordó, "no ha ocurrido nunca, ni con Aznar, ni con Felipe González, ni con Calvo-Sotelo ni con Adolfo Suárez". Por ello, dijo Rajoy, "alguna reflexión y alguna autocrítica le vendría bien hacer al Gobierno porque probablemente se pudiera evitar muchas de las cosas que están sucediendo en España". Asimismo, el líder de los 'populares' pidió al Ejecutivo que "investigue y no pare nunca para saber lo que ha ocurrido el 11-M y, sobre todo, para evitar que esto se pueda volver a reproducir en el futuro", concluyó.
En la misma línea respecto a ETA se expresó el secretario general del PP, Ángel Acebes, quien indicó que los ciudadanos se han unido para decirle al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que "no se puede pagar un precio político a ETA" y que no se puede negociar" con la banda terrorista.
Zaplana afirmó que "la inmensa mayoría de la sociedad y el PP están juntos" en la reivindicación de que, "de una vez por todas, el PSOE y el Gobierno sean capaces de reaccionar ante manifestaciones tan importantes" como la de hoy, en las que se pide "que al terrorismo se le combata como se le tiene que combatir".
"Ojalá que se acabe el terrorismo, pero no a cambio de un precio político", reclamó, porque "eso lo podíamos haber hecho hace muchas décadas, y la sociedad española y la democracia no quiso".
San Gil, que cifró en "cientos de miles" los asistentes a la concentración de la AVT, opinó que el Gobierno "no puede negociar en nombre de las víctimas". Tras señalar que el PSOE "empezó por el camino correcto, la unión de los grandes partidos" contra ETA, que llevó a que hace dos años estuvieran "a punto de acabar con ETA-Batasuna", consideró que ahora hay que "volver a ser una sociedad implacable contra el terrorismo", que no dé "nada a cambio a los terroristas para que dejen de matar".

«Queremos saber toda la verdad»
A primera hora de la tarde comenzaron a llegar al lugar de la protesta cientos de personas, en su mayoría provenientes de otras ciudades, y progresivamente fueron llegando miles de personas Se trata de la cuarta movilización en menos de un año y medio -primera tras el alto el fuego anunciado por ETA- en contra de la negociación con la banda terrorista, aunque en esta ocasión al rechazo del diálogo se ha sumado la exigencia de conocer todo lo ocurrido en los atentados del 11 de marzo de 2004.
Dos lemas, "Negociación, en mi nombre no" y "Queremos saber toda la verdad", centrarán la protesta de hoy en la capital, que se inició con la intervención de la periodista Isabel San Sebastián y que se cerrará con los testimonios de cinco víctimas del terrorismo y la intervención del presidente de la AVT, Francisco José Alcaraz.
091
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Re: AVT: "Queremos saber la verdad"

Post by 091 »

RociMadalenas wrote: Simplemente me parece bastante fuerte que la televisión pública de la Comunidad de Madrid haya retransmitido en directo toda la concentración,
Qué poquito me extraña eso
RociMadalenas
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Re: AVT: "Queremos saber la verdad"

Post by RociMadalenas »

091 wrote:
RociMadalenas wrote: Simplemente me parece bastante fuerte que la televisión pública de la Comunidad de Madrid haya retransmitido en directo toda la concentración,
Qué poquito me extraña eso
Jajaja, no, no, desde luego... de hecho, no es la primera vez que se retransmite una de las manifestaciones de la AVT.
zab

Post by zab »

Es tan patético todo... las banderitas, los berridos, los carteles, los textos de los carteles, las caras de los manifestantes, las caras de los políticos, la falta de razonamiento propio, la tele, la simplicidad de los mensajes, su falta de coherencia, los panfletos repartidos, su verdad, su España, su puta pseudolibertad, su justicia, sus malditas caras (eso lo he dicho ya creo ¬¬), Telemadrid, su convicción...
Y lo que más me jode de todo es que no tienen ni puta idea de cómo es realmente la situación, pero tampoco aceptan conocerla, prefieren vivir en su burbuja de blanco y negro y de negación de la gente que no piensa como ellos

Y por encima de todo la AVT. Que son víctimas dicen. Las únicas, además. Y que hay que hacer lo que les salga a ellos de los huevos. Hay que joderse.

Que les den por culo.


(perdón por la rabieta y la niñería de mi mensaje, pero ver esto es demasiado frustrante)
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Post by Valentinik »

pos si, es patetico. lo q jodio es q dicen q tienen q hacer lo q ellos kieren. Dicen q no son capaces de perdonar (y luego pregonan su gran fe y su cristiandad profunda) y q no kieren negociar. pa q está el gobierno?? pos pa q no decidan las victimas q "no estan manipuladas por ningun partido", el caso, q son gilipollas...
Fuí a los bosques porque quería vivir la vida a conciencia, quería vivir a fondo y extraer todo el meollo a la vida, olvidar todo lo que no fuera la vida para no llegar a la muerte descubriendo que no había vivido.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Que les den por culo. Ojala no les hagan ni puto caso, ya esta bien de utilizar el victimismo para dar "argumentos" al PP...
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Post by Duende_del_parque »

patetico solo quieren venganza y no les importa qu en un futuro pueda morir mas gente....... declaraciones como que si no se a resuelto la investigacion del 11m fue la eta........Donde coño esta la presuncion de inocencia??....indubio pro reo joderr
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Post by RociMadalenas »

He oído hoy en la radio (en la Ser, por si a alguien le cabía la duda ¬¬) que en la concentración de ayer hubo gritos de "Zapatero asesino".
No tengo ni ganas de comentar nada al respecto.
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Post by 091 »

RociMadalenas wrote:He oído hoy en la radio (en la Ser, por si a alguien le cabía la duda ¬¬) que en la concentración de ayer hubo gritos de "Zapatero asesino".
No tengo ni ganas de comentar nada al respecto.
A mi me molan más los de "Socialistas terrositas", que ahí demuestran su vocación de poetas frustrados o la de "Acebes a por ellos", que oye, no rima, pero para ir practicando para el mundial, quitando lo de Acebes y poniendo España, pues no viene mal.
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

A mi me mola mas lo de ZETAP... xD
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Guest

Post by Guest »

.........Y PARA CUANDO LA PRIMERA MANIFESTACION.....

.............DE VICTIMAS DE LA HEROINA..?????


.......ES UNA PREGUNTA QUE LANZO AL VIENTO.......



..........SE NECESITARIAN 800 PALZAS MAYORES , VERDAD?


:evil: :x 8O :) :? :twisted: :oops: 8) :( :o :lol: :cry: :wink: :mrgreen:
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Post by Botas&Kadenas »

RociMadalenas wrote:He oído hoy en la radio (en la Ser, por si a alguien le cabía la duda ¬¬) que en la concentración de ayer hubo gritos de "Zapatero asesino".
No tengo ni ganas de comentar nada al respecto.
bueno, si les hace ilusión...

a mi me parece que se está jugando muy mal... vamos! yo creo que si que deberían sentarse y hablar, por muy mal que le siente a nadie... Si siguen erre que erre intentando acabar con ETA igual que en los demás intentos no van a lograr nada, vamos... si se tubiese que dar un "precio político" como dice Rajoy, eso lo tendrían que decidir todos... pero que se esté en contra de una negocación?? vamos! esta gente parece que les interese que ETA siga existiendo...
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Post by Independent »

Botas&Kadenas wrote:...esta gente parece que les interese que ETA siga existiendo...
Parece? Suena fuerte después de todos los muertos que ha sufrido al PP, però a la plana mayor del PP, a los que manejan los hilos, no les interessa que desaparezca...Y si tiene que desaparcer que sea gracias al PP. Si Zapatero consigue llevar a buen termino el proceso de PAz, el PP ya se puede olvidar de gobernar España en un tiempo, y eso les jode. Ojalà se pudra la caverna de Losantos i Acebes (el anticristo segun Iu Forn XD) en la oposición por mucho tiempo.

Y si, me alegro el que más que le abuchearan a Rajoy en el Mercat d' Hospitalet!! Yo siempre estoy por el respeto y contra las agressiones, pero en este caso, las verbales se las merecia. Que se joda...y olé. Piqué estaria la mar de contento...XDD

Au, Salut!
RociMadalenas
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Post by RociMadalenas »

Yo matizo un poco... Más que eso de que al PP le interesa que ETA siga existiendo, diría que le interesa que el PSOE no consiga la paz. Es decir, les interesa que si ETA deja de existir, esta labor sea llevada a cabo por el PP, y así de paso, asegurarse otra legislatura. No sé si me he explicado.
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