Un padre degüella a su hija en Italia

[miguel Angel]

Cada vez soporto menos ver noticias como esta y pensar en como la gente puede llegar a ser tan fanática y destrozar la vida de personas.

Aqui os dejo la noticia:

Asesinan en Italia a una joven paquistaní por rechazar un matrimonio impuesto


Italia sigue incrédula el caso de una joven paquistaní de 21 años asesinada en la zona de Brescia (norte), supuestamente después de que su padre, que ha sido acusado de homicidio, y otros familiares la "condenaran" por convivir con su novio italiano y no querer casarse con la persona elegida por la familia.
El cuerpo de Hina Saleem fue encontrado el pasado sábado, degollado y enterrado en el jardín de la casa familiar, que se encontraba vacía y con signos de que sus ocupantes la habían abandonado de forma precipitada. Tras dos días en paradero desconocido, el padre de la joven, Mohamed Saleem, ha sido detenido por los Carabineros (Policía Militarizada) junto con su cuñado en la vecina localidad de Gardone y acusado de homicidio premeditado y ocultación de cadáver.
Algunos testigos han declarado que el pasado sábado vieron a tres personas, entre ellas el padre de Hina, cavar una fosa en el jardín de su vivienda, en la zona en la que fue encontrado el cadáver envuelto en una sábana. La joven musulmana trabajaba en una pizzería y convivía desde hace varios meses en el centro de Brescia con su novio, un italiano de 33 años y de religión católica, que fue quien denunció a la Policía la desaparición.
Según los medios locales, todo apunta a que el padre, el cuñado y un tío de la chica decidieron "sentenciarla" por su negativa a contraer matrimonio en Pakistán con uno de sus primos, tal y como había sido concertado. También se sospecha que antes del asesinato le instaron a cambiar de opinión y regresar a su país de origen, ya que en la sala de la vivienda familiar se encontraron dos maletas vacías, pero, al igual que en ocasiones anteriores, la chica se negó.
El abogado del padre, Alberto Bordone, ha afirmado hoy a los medios de prensa italianos que el acusado está "tranquilo" y "consciente de cuál es su situación", aunque ha optado por permanecer en silencio ante los jueces que lo interrogaron.

[mapixi]

Pero que le pasa a la gente??? Cada dia, al leer el periodico, al encender la tele, me encuentro con mas noticias de este tipo. Ayer ya no comi por culpa de una de estas noticias (bueno 3 ) y hoy se me acaban de revolver las tripas...

"Entiendo" que en su religion o en sus costumbres sea "sagrado" este tipo de matrimonios, pero no entiendo que maten por oponerse. Joder, hay mas formas de "castigarla", no??

En fin... cada dia mas y peor

[Ulo]

En fin...siento decir ke no puedo con el Islam...

Ya se ke esto se oye a todas horas en España, y nos son islamistas...pero me jode tanto ke se pueda justificar tant violencia y absurdismo por un dios...

El sabado, en una escala en Italia, vi a una mujer tapada, que apenas se le veian los ojos, con guantes incluidos...A su lado, iba su hija de 16-17 años, tapada como ella hasta arriba, y su hija pekeña,como aun no habia sangrado, no era un animal, asi ke podia ir descubierta...Le acompañaba el padre, que curiosamente no iba tapado, y ademas llevaba el pasaporte de todas ellas...acaso ellas no pueden presentarlo por si solas?...

En fins...

[Fede]

Si, que triste es ver eso en la playa, tapadas hasta arriba y el maromo ahí pegandose su bañito..

Hace poco leí una entrevista que con el tema he recordado, no tiene desperdicio, es otro mundo que jamás llegaré a entender

http://tallerediciones.com/cuza/modules ... cle&sid=32

Alguna perla..

P.- Otra actitud difícil de comprender es el entusiasmo aparente con el que las mujeres vuelven al velo y aceptan ser lo que se quiere que sean.

R.- Tiene una explicación. La mayoría de esas mujeres necesitan seguridad. Y el islamismo, que les quita la responsabilidad y las infantiliza, les aporta esa seguridad. No tienen que sufrir la competencia, no están obligadas a buscar trabajo, ni siquiera a encontrar un marido. Todo es fácil para ellas

P.- Pero se tiene la impresión de que ese movimiento es hostil a las mujeres. Que si se pudiese organizar la vida sin ellas sería mejor.

R.- Es verdad que son superfluas en esa visión del mundo. Un proverbio del profeta llega a decir que si las mujeres no existieran, sería más fácil para la humanidad reverenciar a Alá, porque ellas impiden a los hombres hacer bien sus deberes religiosos y frecuentemente son su perdición. Como Eva...

En fin, dan hasta miedo..

[Ayla]

En fin...siento decir ke no puedo con el Islam...

Ya se ke esto se oye a todas horas en España, y nos son islamistas...pero me jode tanto ke se pueda justificar tant violencia y absurdismo por un dios...

El sabado, en una escala en Italia, vi a una mujer tapada, que apenas se le veian los ojos, con guantes incluidos...A su lado, iba su hija de 16-17 años, tapada como ella hasta arriba, y su hija pekeña,como aun no habia sangrado, no era un animal, asi ke podia ir descubierta...Le acompañaba el padre, que curiosamente no iba tapado, y ademas llevaba el pasaporte de todas ellas...acaso ellas no pueden presentarlo por si solas?...

En fins...

el problema no está en el islam en sí, ni ninguna religión, ni política ni leches... el tema está en cómo se lo quiera tomar cada uno... la violencia la puede justificar cada uno como mejor le venga en gana, no necesita dioses ni hombres para ello... cada uno se queda con lo que le sirve.... hay gente que asesina, por poner un ejemplo y se justifica para estar de acuerdo con su propia moral, y las justificaciones no son sólo religiosas ni muchísimo menos... especialmente si hablamos del islam en concreto, teniendo en cuenta que no es uniforme, cada cuál puede tener su interpretación única y personal.

[Ulo]

En fin...siento decir ke no puedo con el Islam...

Ya se ke esto se oye a todas horas en España, y nos son islamistas...pero me jode tanto ke se pueda justificar tant violencia y absurdismo por un dios...

El sabado, en una escala en Italia, vi a una mujer tapada, que apenas se le veian los ojos, con guantes incluidos...A su lado, iba su hija de 16-17 años, tapada como ella hasta arriba, y su hija pekeña,como aun no habia sangrado, no era un animal, asi ke podia ir descubierta...Le acompañaba el padre, que curiosamente no iba tapado, y ademas llevaba el pasaporte de todas ellas...acaso ellas no pueden presentarlo por si solas?...

En fins...

el problema no está en el islam en sí, ni ninguna religión, ni política ni leches... el tema está en cómo se lo quiera tomar cada uno... la violencia la puede justificar cada uno como mejor le venga en gana, no necesita dioses ni hombres para ello... cada uno se queda con lo que le sirve.... hay gente que asesina, por poner un ejemplo y se justifica para estar de acuerdo con su propia moral, y las justificaciones no son sólo religiosas ni muchísimo menos... especialmente si hablamos del islam en concreto, teniendo en cuenta que no es uniforme, cada cuál puede tener su interpretación única y personal.

Lo siento ayla...antes me convencia este discurso, pero cada vez menos...no es coincidencia ke en el 90% de los casos, el islam sea malo...

Seguramente, me diras ke la inquisicion no tiene nada que ver con la Iglesia...Pues hoy por suerte no, pero una vez lo tuvo ke ver...

Y muxisimas personas han muerto por culpa del islam, como tb lo hicieron y lo siguen haciendo por el comunismo o por dictaduras fascistas o nazis...

Las cosas malas existen...no surgen de la nada...

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Pues entonces todo es malo, porque hay fanaticos para todo...


El futbol es malo? Pues hay gente que mata por el...

El socialismo es malo? Pues tu te autoconsideras socialista (O eso ponia en una firma tuya anterior), y hay mucha gente que ha muerto en regimenes socialistas...


Y hay miles de ejemplos mas...

[Ayla]

Lo siento ayla...antes me convencia este discurso, pero cada vez menos...no es coincidencia ke en el 90% de los casos, el islam sea malo...

Seguramente, me diras ke la inquisicion no tiene nada que ver con la Iglesia...Pues hoy por suerte no, pero una vez lo tuvo ke ver...

Y muxisimas personas han muerto por culpa del islam, como tb lo hicieron y lo siguen haciendo por el comunismo o por dictaduras fascistas o nazis...

Las cosas malas existen...no surgen de la nada...

Demuéstrame con pruebas, no elucubraciones que el islam es "malo" (no creo en ese adjetivo, pero bueno)... teniendo en cuenta que hay más de 1600 millones de musulmanes en el mundo, quiero pruebas de 1440 millones de "malas personas" musulmanas....
La inquisición sí tiene que ver muchísimo con la iglesia, por supuesto, eso es un hecho histórico, y no es que hoy no tenga que ver, es que ya no existe.... Yo no justifico las muertes diciendo que la culpa es de religiones o ideologías, los que matamos somos las personas, no las ideas.... es como echar la culpa al cuchillo con el que se ha matado y no al asesino.... y para mí no existen las cosas malas, existen las cosas, sin más, que pueden ser reprobables o no para la moral y el contexto de cada persona, y por convenio se decide ensalzar unos actos y condenar otros.
Por otra parte, si hablamos de evolución y antecedentes históricos, el Islam ha sido mucho menos violento comparado con el judaismo o cristianismo, con leyes sobre derechos de los prisioneros en combate, que no se ejecutaban, y que permitía a personas de otras religiones practicarlas sin ser convertidos a la fuerza, que es mucho más de lo que se hizo incluso siglos después en otros países (léase reconquista), de todo ésto ya hablé más extensamente en el tema de las caricaturas de Mahoma, pero bueno... una pregunta, has leído alguna vez el Corán? es un libro muy sabio y muy adelantado a su tiempo, y no ha sufrido modificaciones con el paso de los años como la Torá o la Biblia, que por poner un ejemplo recoge perlas tales como "si un hombre se acuesta con otro hombre como con una mujer han de morir, su sangre sobre ellos" en el levítico.... el problema está en que hay mucho terror irracional hacia el islam por parte de mucha gente, terror que se sustenta en el puro desconocimiento.

[simplemeteyo]

Es increible, repito...increible.

Después de haber leido a Ayla y Ulo tengo que decir que bajo mi punto de vista si se trata del Islam..., una religión en la que por desgracia está incluido en fanatismo, y de ahí la cantidad de muertes a su costa. Además, dicha religión incluye el machismo, aunque aquí yo hablaría más de costumbres...por supuesto (y ojalá fuera así) que la religión debería estar en cada uno, pero por desgracia...hoy en día (mayoritariamente, y sin generalizar) en cada uno está el elegir esta u otra religión.

De todas maneras el Islam no implica que alguien se case con quien la familia elije. Pero si las costumbres del país. Es una lástima, y doy gracias de no haber nacido allí. Viven bajo la represión de un país machista, en el que las mujeros no son nada, la única función que tienen es servir a su marido y a su familia.

Que pena dan. Que se mueran de hambre (vale), que se mueran por la guerra (vale), que se mueran por causa natural (también), pero que se muera alguien por amar a una persona y obedecer a su corazón...es penoso.

Ojalá le ordenen cadena perpetua.

[Guest]

Que pena dan. Que se mueran de hambre (vale), que se mueran por la guerra (vale), que se mueran por causa natural (también), pero que se muera alguien por amar a una persona y obedecer a su corazón...es penoso.

Todo eso vale y lo otro no?

[Ayla]

Es increible, repito...increible.

Después de haber leido a Ayla y Ulo tengo que decir que bajo mi punto de vista si se trata del Islam..., una religión en la que por desgracia está incluido en fanatismo, y de ahí la cantidad de muertes a su costa. Además, dicha religión incluye el machismo, aunque aquí yo hablaría más de costumbres...por supuesto (y ojalá fuera así) que la religión debería estar en cada uno, pero por desgracia...hoy en día (mayoritariamente, y sin generalizar) en cada uno está el elegir esta u otra religión.

De todas maneras el Islam no implica que alguien se case con quien la familia elije. Pero si las costumbres del país. Es una lástima, y doy gracias de no haber nacido allí. Viven bajo la represión de un país machista, en el que las mujeros no son nada, la única función que tienen es servir a su marido y a su familia.

Que pena dan. Que se mueran de hambre (vale), que se mueran por la guerra (vale), que se mueran por causa natural (también), pero que se muera alguien por amar a una persona y obedecer a su corazón...es penoso.

Ojalá le ordenen cadena perpetua.

Islam no es un país, ni dos, ni tres... Islam no es aquellos países concretos en los que las leyes son las de UNA vertiente concreta del Islam. Hay musulmanes en absolutamente todos los países del mundo, hay musulmanas que no llevan velo porque así lo sienten, y nadie les obliga a hacer lo contrario, porque el Islam implica bastante libertan en la interpretación de las escrituras... pero son musulmanas en las que no reparamos, porque sólo nos fijamos por la calle en las que sí lo llevan.... Hay musulmanas que llevan velo porque eligen libremente llevarlo, pero nos fijamos en ellas y pensamos "pobrecitas, qué represión, ufff"... no necesitan nuestra compasión, porque son dueñas de sus actos y sus decisiones.... Que haya personas a las que se les obligue a hacer cosas con la excusa del islam, no lo niego, las habrá, igual que las hay con el catolicismo, judaísmo y cualquier ejemplo que pongas. Es como si echo la culpa de los maltratos en España al cristianismo sólo porque un porcentaje de los casos sean cristianos los que los producen....
Me parece impensable decir que el Islam es una religión machista, cuando mientras el Corán es el primer texto sagrado en que se pone a la mujer a la altura del hombre y se la "permite" cosas que hasta entonces no habían sido posibles, como poseer propiedades, en la Biblia y tradiciones judaicas se subordina totalmente a las mujeres (son creadas de la costilla de Adán), y se hacía una fiesta cuando nacía un varón y la familia se ponía de luto cuando era hembra, por poner dos ejemplos....

Por otra parte, me parece totalmente incoherente decir que el Islam está incluído en el fanatismo...

fanático, ca.
(Del lat. fanatĭcus).
1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.
2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.

El fanatismo lo hacen las personas, no las ideas.... Se puede ser fanático del futbol, de Bisbal o de lo que sea, esa afirmación me parece denigrante hacia los 1600 millones de musulmanes del mundo, y por extensión a todas las personas que defienden que no se tengan a priori prejuicios contra determinados grupos.... ese miedo es el que hace que haya gente que se cambie de sitio en el metro si la persona de su lado habla árabe, que no despegue un avión por el delito de incluir a dos personas árabes entre los pasajeros, que personas cuyo delito sea ser musulmanes se vean amenazados y perseguidos sin razón... y lo que más triste me parece son personas que hacen ese tipo de cosas simplemente por desconocimiento, que ni siquiera han leído el Corán o se han molestado en informarse un poco sobre las creencias o la religión en sí, porque si no conoces algo, cómo vas a criticarlo o a perseguirlo?

Sólo quería puntualizar éso, es un mensaje sin acritud ninguna, es simplemente que hay temas que me molestan especialmente y me tocan mucho la fibra, nada más....


PS: se me olvidaba recalcar lo de "muertes a su costa", como ya he dicho antes no creo que la culpa de las muertes las tengan las ideas o creencias, pero si aplicamos ese mismo rasero contanto muertes relacionadas con la religión, contemos las muertes de la inquisición, la reconquista, el holocausto, las cruzadas, el descubrimiento de américa.... a ver quién gana el "premio" al mayor número de muertes.... con ésto no quiero decir nada en contra de ninguna religión, simplemente con lo absurdo que me parece justificar las muertes echandole la culpa a religiones o ideología, los que empuñamos las armas somos las personas, y echar la culpa no va a devolver la vida a los muertos.

[Guest]

Que pena dan. Que se mueran de hambre (vale), que se mueran por la guerra (vale), que se mueran por causa natural (también), pero que se muera alguien por amar a una persona y obedecer a su corazón...es penoso.

Todo eso vale y lo otro no?

¬¬, no es que valga o no valga, no tengo ganas de explicar.

[FERPOLLA]

El Islam seguramente sea la religion menos restrictiva en cuanto a dogmas. Eso trae cosas buenas y malas. Las malas es que muchas veces el desarrollo de las corrientes del Islam son anacronicas con el desarrollo social, en otras ocasiones es al contrario. Ejemplos haylos

Un saludo

[Guest]

Voy a ser un ignorante del Islam que da su punto de vista sobre el tema, visto desde fuera.
Como es de suponer no me he leído nunca el Coran, ni la biblia, ni ningún libro sagrado, donde parece ser que todo lo que pone ahí es la verdad, el camino y la salvación de millones de personas.
Decia Eduardo Haro, que si contásemos el número de muertos producidos por las religiones seguramente habría una diferencia notable del número de personas que viven felices gracias a ella.
El tema del Islam, en parte estoy con Ulo, vale que el generalizar siempre es una opinión equivocada, no entiendo porque por una reacción o actitud de una persona hay quien es capaz de criticar a un país, una religión o una raza, pero está claro que algo falla en el Islam.
Algo que me ha sorprendido es que digáis que el Corán es poco restrictivo, no es que éste diciendo que no lo sea, si no que me ha sorprendido porque yo daba por hecho todo lo contrario, por mi ignorancia en el tema, repito. Pero una cosa está clara, si el Corán es poco restrictivo, una buena parte de musulmanes no lo ha entendido muy bien.
Que no generalicemos en este tema, no quita que una buena parte de musulmanes sean violentos, por culpa de la religión, sean machistas y traten a la mujer como si fuesen animales, también por culpa de la religión, apedreen a homosexuales y a infieles, por culpa de la religión.

He pegado arriba una entrevista que me gustaría que leyéseis, porque es un fundamentalista islámico respondiendo con una frialdad absoluta y hablando de como la mujer es un estorbo para los hombres y como él entiende que si no existiera la mujer, el hombre sería más puro y más fiel a Ala. Una interpretación del Corán que choca bastante con lo que ha dicho Ayla que pone en el sobre el tema de las mujeres.

Sé que estamos hablando de el más profundo extremo y el fundamentalismo más radical y que como Ayla ha dicho habrá mujeres que vayan tapadas por decision propia ( otras muchas porque no le queda más remedio), pero yo creo que si tenemos este concepto del Islam, no es todo por la ignorancia nuestra sobre el tema si no más bien porque ellos nos han llevado a pensar así.

Con esto no quiero decir, que el Islam sea malo, pero si es mala la interpretación que algunos ( no quiero decir la mayoria por no tener datos en la mano, pero no me extrañaría que lo fueran ) le dan.

Saludos

[Fede]

Que era yo el de arriba..