AIDA! Que haces aqui tan temprano? Tu no tenias internet solo por la noche? Tira a estudiar!!! Pilingiligili!!!
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_eLYoN_ wrote:Abro un parentesis en el tema para decir:
AIDA! Que haces aqui tan temprano? Tu no tenias internet solo por la noche? Tira a estudiar!!! Pilingiligili!!!![]()
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Vales!Aïda wrote:_eLYoN_ wrote:Abro un parentesis en el tema para decir:
AIDA! Que haces aqui tan temprano? Tu no tenias internet solo por la noche? Tira a estudiar!!! Pilingiligili!!!![]()
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Enana! Tira a estudiar Griego, hombre ya!![]()
Oye, ya que ando apenas sin saldo y tú no tienes para contestarme aprovecho y te lo pregunto aquí: te va bien que dejemos lo de la peli para mañana y quedemos hoy a las 8 para tomar algo por aquí abajo? Es que ayer no me cundió nada y tengo que compensar todo lo que no hice(sí, lo sé, y aquí estoy
pero era un momento para despejarme, ya me piro)
Idiomas secundarios?simplemeteyo wrote:El vasco, gallego, catalán, valenciano y demás son idiomas secundarios, y que los aprende quien quiere. Al menos debería ser así.
wou, la verdad esque no puedo entenderos. Yo no tengo ningún idioma propio pero esque me cuesta mucho entender lo que has dicho que para muchos (y creo que para tí) el catalán es un idioma tan importante o más que el castellano. Pero bueno, este tema dejémoslo ahí, porque no vamos a llegar ningún ladoIdiomas secundarios?![]()
Eso ha dolido
Para mí el catalán es un idioma tan importante como el castellano y para muchas personas lo es incluso más, porque es su lengua materna, en la que se han comunicado toda la vida, en la que han vivido todas sus experiencias y sentido todas sus emociones y no creo que nadie tenga que ir a decirles (decirnos) que su idioma es menos importante que otro.
De acuerdo, por eso puse el ejemplo de una persona de 16 años.Por otro lado, raras veces escucharás a un niño pequeño quejarse porque tiene que aprender otra lengua, a no ser que haya escuchado comentarios despectivos de sus mayores hacia ésta, precisamente porque lo aprenden como algo natural y no les supone demasiado esfuerzo.
Tienes razón, lo siento. Pero solo una cosa más y esque creo que tiene mucho que ver con la educación de una persona...no me has respondido a lo que quería saber..., me autocito:No tengo tiempo de extenderme más, pero preferiría que el tema no se desviase de nuevo hacia el catalanismo, porque para un post que hay sobre educación me da un poco de pena acabar hablando del tema de siempre
Pienso que esto forma parte de la educación. ¿Por qué aprender este idoma? ¿Es obligatorio? Hay niños que ni se lo preguntarán, pero por ejemplo como ya te he dicho antes yo me siento implicada en eso, y me parece contraeducativo que un profesor me diga "tu tienes que aprender valenciano porque estás en la universidad de valencia, así que no te voy a traducir".Suponiendo que yo tengo 16 años y me cambio a un colegio el cual está situado en Barcelona...¿quieres decir que yo debería aprender catalán aunque sepa que luego no me va a servir de nada (fuera de las zonas en las que se practica el catalán) y que no me gusta que me obliguen a eso?
Esta es una realidad ficticia hoy en dia."tu tienes que aprender valenciano porque estás en la universidad de valencia, así que no te voy a traducir".
Por supuesto, dar la posibilidad, pero no obligar.FERPOLLA wrote: Si nos consideramos españoles, creo que se deberia dar la posibilidad a todos los ciudadanos españoles a estudiar las lenguas vernaculas de otras regiones/nacionalidades españolas
Creo que Fer se refiere a estudiar, en otras comunidades, lenguas que no sean en estos momentos las actuales del territorio. Así pues, no creo que a ti, por ejemplo, en Murcia te obliguen a aprender catalán.simplemeteyo wrote:Por supuesto, dar la posibilidad, pero no obligar.FERPOLLA wrote: Si nos consideramos españoles, creo que se deberia dar la posibilidad a todos los ciudadanos españoles a estudiar las lenguas vernaculas de otras regiones/nacionalidades españolas
De acuerdo.
Claro que no. Y estoy de acuerdo con lo que ha dicho Fer. Ojalá en Valencia mismamente sin ir más lejos nos dieran la opción de aprender algo sobre la cultura gallega o la vasca, incluyendo el idioma. Pero por desgracia no es así.Creo que Fer se refiere a estudiar, en otras comunidades, lenguas que no sean en estos momentos las actuales del territorio. Así pues, no creo que a ti, por ejemplo, en Murcia te obliguen a aprender catalán.
sip.si no me equivoco, tu lengua materna es el castellano y eres castellanoparlante, no?
Me parece genial Aida. Yo no quiero que se extinga ni que se deje de hablar. Solo que no se obligue a nadie a aprenderlaPara mí el catalán (al igual que el castellano) es importante básicamente por dos motivos: en primer lugar porque es la lengua en la que me expreso y con la que me comunico con la gran mayoría de mis amigos y familiares, la lengua en la que, como he dicho anteriormente, vivo y siento. En segundo lugar, porque la lengua es cultura y creo que este motivo, por él mismo, tiene el peso suficiente como para justificar la protección de las lenguas, en general, y de las lenguas en peligro de extinción en particular.
Yo sí.En cuanto al ejemplo que pones, como ya ha comentado Fer, me parece que a día de hoy no es algo corriente o, al menos, yo nunca lo he vivido
Por supuesto que tiene derecho a quejarse. Una persona decide aprender valenciano. Pero bueno, poco a poco. Y otra le habla en valenciano pero esta no le entiende y le dice "perdona, me puedes hablar en castellano por favor?" y la otra va y te dice..."no". Y sigue hablando en valenciano. Me parece mal, porque no le cuesta nada hablar castellano. En valencia no pasa tanto, pero en Cataluña sí. Al igual que en el País Vasco.De todas formas, de acuerdo, supongamos que una persona decide que no quiere aprender la lengua de un territorio, genial, que no lo haga, pero después que no se queje cuando no comprenda a quien le hable en ese idioma territorial
Estás igualando dos lenguas que para mí no son iguales, así que no puedo responderte a eso, lo siento.Un último apunte, más directamente relacionado con el tema de la educación: por qué debería darse optatividad en cuanto a aprender catalán si no se permite a los niños/adolescentes decidir si quieren aprender castellano? Es obligatorio aprender inglés hasta los 16 años y resulta que el catalán, como es una lengua de segunda categoría, tiene que ser optativa?No lo entiendo.
A ver voy respondiendo yo (k no tngo que estudiar, bueno frances, pero es un poco royo empollar un idioma para una escuela de idiomas y mas cuando comeremos en nada. Entremos al tema:simplemeteyo wrote:wou, la verdad esque no puedo entenderos. Yo no tengo ningún idioma propio pero esque me cuesta mucho entender lo que has dicho que para muchos (y creo que para tí) el catalán es un idioma tan importante o más que el castellano. Pero bueno, este tema dejémoslo ahí, porque no vamos a llegar ningún ladoIdiomas secundarios?![]()
Eso ha dolido
Para mí el catalán es un idioma tan importante como el castellano y para muchas personas lo es incluso más, porque es su lengua materna, en la que se han comunicado toda la vida, en la que han vivido todas sus experiencias y sentido todas sus emociones y no creo que nadie tenga que ir a decirles (decirnos) que su idioma es menos importante que otro.
De acuerdo, por eso puse el ejemplo de una persona de 16 años.Por otro lado, raras veces escucharás a un niño pequeño quejarse porque tiene que aprender otra lengua, a no ser que haya escuchado comentarios despectivos de sus mayores hacia ésta, precisamente porque lo aprenden como algo natural y no les supone demasiado esfuerzo.
Tienes razón, lo siento. Pero solo una cosa más y esque creo que tiene mucho que ver con la educación de una persona...no me has respondido a lo que quería saber..., me autocito:No tengo tiempo de extenderme más, pero preferiría que el tema no se desviase de nuevo hacia el catalanismo, porque para un post que hay sobre educación me da un poco de pena acabar hablando del tema de siempre
Pienso que esto forma parte de la educación. ¿Por qué aprender este idoma? ¿Es obligatorio? Hay niños que ni se lo preguntarán, pero por ejemplo como ya te he dicho antes yo me siento implicada en eso, y me parece contraeducativo que un profesor me diga "tu tienes que aprender valenciano porque estás en la universidad de valencia, así que no te voy a traducir".Suponiendo que yo tengo 16 años y me cambio a un colegio el cual está situado en Barcelona...¿quieres decir que yo debería aprender catalán aunque sepa que luego no me va a servir de nada (fuera de las zonas en las que se practica el catalán) y que no me gusta que me obliguen a eso?
Sin más.
Solo respondo a esto y ya me callo asi seguis hablando del tema central (x cierto janaeh me has dejado mal en el k he escrito arriba k decia k ya no te metias y eso)simplemeteyo wrote:Yo sí.En cuanto al ejemplo que pones, como ya ha comentado Fer, me parece que a día de hoy no es algo corriente o, al menos, yo nunca lo he vivido
Este es el típico ejemplo que a la gente igual le ha pasado una vez o dos en la vida y al que siempre se recurre para explicar lo intransigentes que son los catalanoparlantes, dejando de lado a todas esas personas (la gran mayoría, estoy segura) que sí han cambiado de idioma cuando han visto que la otra no comprendía la lengua en cuestión.simplemeteyo wrote:Por supuesto que tiene derecho a quejarse. Una persona decide aprender valenciano. Pero bueno, poco a poco. Y otra le habla en valenciano pero esta no le entiende y le dice "perdona, me puedes hablar en castellano por favor?" y la otra va y te dice..."no". Y sigue hablando en valenciano. Me parece mal, porque no le cuesta nada hablar castellano. En valencia no pasa tanto, pero en Cataluña sí. Al igual que en el País Vasco.Aïda wrote:De todas formas, de acuerdo, supongamos que una persona decide que no quiere aprender la lengua de un territorio, genial, que no lo haga, pero después que no se queje cuando no comprenda a quien le hable en ese idioma territorial