toda la razon....la gente no se da cuentamapixi wrote:Los ladrones ya están celebrando su victoria.
No entiendo como pueden tener engañada a tanta gente.
Actualidad
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AIDA_cantasaetas
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El PP ve peligrar el gobierno en Navarra y pierde la mayoría absoluta en Baleares
Bueno, dentro de lo que cabe se puede decir que estamos de enhorabuena
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El que quiere nacer tiene que destruir un mundo 
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miguel Angel
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El socialismo de Hugo Chavez:
Violentos incidentes en Venezuela horas antes del cierre del canal privado RCTV
La Policía venezolana ha disuelto, mediante el uso de cañones de agua y de gases lacrimógenos, una manifestación en favor de la devolución de la licencia de emisión a Radio Caracas Televisión, que deberá concluir sus emisiones a las 5.00 hora peninsular española (medianoche en Caracas). Cientos de personas han vuelto a tomar las calles para condenar la decisión del presidente Hugo Chávez de obligar al cierre al canal más visto por los venezolanos. Los manifestantes, empapados por el uso de agua por parte de los agentes, se han dispersado tras cantar el himno nacional en las puertas de la sede de la Comisión de Telecomunicaciones Estatales. Según fuentes policiales, parte de los manifestantes arrojaron piedras y botellas a los agentes desplegados, lo que desembocó este nuevo incidente en la capital venezolana.
Un grupo de personas, que ha participado en la concentración contra la decisión del Gobierno de no renovar la concesión a RCTV, ha intentado forzar el cordón de seguridad ante la sede de Conatel, en el barrio caraqueño de Las Mercedes, provocando la respuesta de las fuerzas de seguridad. En medio de la confusión, se han escuchado disparos, y en las imágenes de televisión se ha visto en el suelo a un policía, que sus compañeros han retirado, sin que se sepan más datos por el momento.
Las fuerzas de seguridad han utilizado chorros de agua para dispersar a los manifestantes y han lanzado algunas bombas lacrimógenas. Otras personas que participaban en la concentración han hecho llamamientos a la calma y han pedido que la manifestación continuara de forma pacífica, como las marchas que se organizaron hasta ahora para protestar contra la salida del aire de Radio Caracas Televisión. Desde primeras horas de la mañana, Radio Caracas Televisión (RCTV) se despide de sus simpatizantes con una programación especial que incluye los momentos más destacados de sus 53 años de existencia en el canal 2, frecuencia de la que saldrá esta medianoche (5.00 hora peninsular española).
Por otro lado, centenares de personas también participan en una marcha en Caracas en apoyo a la nueva televisión y tienen previsto concentrarse en el centro de la capital, donde permanecerán hasta el momento en que salga al aire Teves, unos minutos después del fin de emisión en abierto de RCTV. Participantes entrevistados por algunas emisoras han dicho que apoyaban la medida del Gobierno por tratarse de un "acto de soberanía" o una "decisión constitucional". Se desconoce por ahora si la cadena privada optará por continuar su programación vía satélite o por cable.
En declaraciones a medios nacionales y extranjeros, el ministro de Comunicación e Información, William Lara, ha confirmado que las fuerzas armadas se han desplegado para "asegurar" los equipos de transmisión y repetidoras del Canal 2 en distintos puntos del país. El Supremo reconoció, en un fallo emitido el viernes, el derecho de Teves, la nueva televisión creada por el gobierno que emitirá en esa frecuencia a partir de la madrugada del lunes, a utilizar las 48 repetidoras de RCTV para llegar a todo el país.
Lara ha afirmado que no se trata de "confiscar" esos equipos, sólo de "un aseguramiento" para que la nueva televisora los pueda utilizar de forma temporal para llevar sus imágenes a todo el país. "Todo se está desarrollando con normalidad, sin ningún incidente", ha dicho el ministro, al referirse al traspaso de los equipos técnicos que se viene ya realizando. Lara ha indicado también que se procede a unos contactos entre la directiva de Teves y la de RCTV con vistas a proponer la compra de estos equipos a la cadena privada.
Despedida de Granier
El presidente del grupo 1BC, propietario del canal privado RCTV, Marcel Granier, ha calificado de "arbitraria e ilegal" la decisión del gobierno que obliga a la emisora a dejar de emitir esta medianoche. En una rueda de prensa, Granier ha leído un comunicado de despedida en el que ha reiterado que la no renovación de la licencia para usar la frecuencia estatal ha sido una venganza política y un "acto de discriminación" frente a otros canales a los que se les ha renovado la concesión.
El presidente de 1BC, al que pertenece Radio Caracas Televisión (RCTV), ha utilizado presuntos informes de organismos internacionales para calificar al gobierno de autoritario y antidemocrático.
Ha tenido palabras de agradecimiento para el personal de la emisora y para quienes, en algún momento, han sintonizado la señal de ese canal a lo largo de sus 53 años. Granier ha hecho referencia a un sondeo de audiencia, cuyo origen no ha determinado, según el cual su canal acapara el 44% de la audiencia frente al 20% que preferiría el segundo canal del país.
Asimismo, sugirió que el canal rival "Venevisión", del magnate Gustavo Cisneros, recibió un trato privilegiado del gobierno cuando se le renovó ayer la licencia para seguir usando una frecuencia estatal. Granier ha dicho no está todavía decidido si a partir de este lunes, RCTV seguirá transmitiendo por cable o vía satélite y ha señalado que se "están analizando todas las opciones". La decisión final sobre el caso RCTV está en manos de la Sala Político Administrativa del Supremo, que deberá pronunciarse sobre la legalidad de la decisión del gobierno de no renovarle el permiso.
Violentos incidentes en Venezuela horas antes del cierre del canal privado RCTV
La Policía venezolana ha disuelto, mediante el uso de cañones de agua y de gases lacrimógenos, una manifestación en favor de la devolución de la licencia de emisión a Radio Caracas Televisión, que deberá concluir sus emisiones a las 5.00 hora peninsular española (medianoche en Caracas). Cientos de personas han vuelto a tomar las calles para condenar la decisión del presidente Hugo Chávez de obligar al cierre al canal más visto por los venezolanos. Los manifestantes, empapados por el uso de agua por parte de los agentes, se han dispersado tras cantar el himno nacional en las puertas de la sede de la Comisión de Telecomunicaciones Estatales. Según fuentes policiales, parte de los manifestantes arrojaron piedras y botellas a los agentes desplegados, lo que desembocó este nuevo incidente en la capital venezolana.
Un grupo de personas, que ha participado en la concentración contra la decisión del Gobierno de no renovar la concesión a RCTV, ha intentado forzar el cordón de seguridad ante la sede de Conatel, en el barrio caraqueño de Las Mercedes, provocando la respuesta de las fuerzas de seguridad. En medio de la confusión, se han escuchado disparos, y en las imágenes de televisión se ha visto en el suelo a un policía, que sus compañeros han retirado, sin que se sepan más datos por el momento.
Las fuerzas de seguridad han utilizado chorros de agua para dispersar a los manifestantes y han lanzado algunas bombas lacrimógenas. Otras personas que participaban en la concentración han hecho llamamientos a la calma y han pedido que la manifestación continuara de forma pacífica, como las marchas que se organizaron hasta ahora para protestar contra la salida del aire de Radio Caracas Televisión. Desde primeras horas de la mañana, Radio Caracas Televisión (RCTV) se despide de sus simpatizantes con una programación especial que incluye los momentos más destacados de sus 53 años de existencia en el canal 2, frecuencia de la que saldrá esta medianoche (5.00 hora peninsular española).
Por otro lado, centenares de personas también participan en una marcha en Caracas en apoyo a la nueva televisión y tienen previsto concentrarse en el centro de la capital, donde permanecerán hasta el momento en que salga al aire Teves, unos minutos después del fin de emisión en abierto de RCTV. Participantes entrevistados por algunas emisoras han dicho que apoyaban la medida del Gobierno por tratarse de un "acto de soberanía" o una "decisión constitucional". Se desconoce por ahora si la cadena privada optará por continuar su programación vía satélite o por cable.
En declaraciones a medios nacionales y extranjeros, el ministro de Comunicación e Información, William Lara, ha confirmado que las fuerzas armadas se han desplegado para "asegurar" los equipos de transmisión y repetidoras del Canal 2 en distintos puntos del país. El Supremo reconoció, en un fallo emitido el viernes, el derecho de Teves, la nueva televisión creada por el gobierno que emitirá en esa frecuencia a partir de la madrugada del lunes, a utilizar las 48 repetidoras de RCTV para llegar a todo el país.
Lara ha afirmado que no se trata de "confiscar" esos equipos, sólo de "un aseguramiento" para que la nueva televisora los pueda utilizar de forma temporal para llevar sus imágenes a todo el país. "Todo se está desarrollando con normalidad, sin ningún incidente", ha dicho el ministro, al referirse al traspaso de los equipos técnicos que se viene ya realizando. Lara ha indicado también que se procede a unos contactos entre la directiva de Teves y la de RCTV con vistas a proponer la compra de estos equipos a la cadena privada.
Despedida de Granier
El presidente del grupo 1BC, propietario del canal privado RCTV, Marcel Granier, ha calificado de "arbitraria e ilegal" la decisión del gobierno que obliga a la emisora a dejar de emitir esta medianoche. En una rueda de prensa, Granier ha leído un comunicado de despedida en el que ha reiterado que la no renovación de la licencia para usar la frecuencia estatal ha sido una venganza política y un "acto de discriminación" frente a otros canales a los que se les ha renovado la concesión.
El presidente de 1BC, al que pertenece Radio Caracas Televisión (RCTV), ha utilizado presuntos informes de organismos internacionales para calificar al gobierno de autoritario y antidemocrático.
Ha tenido palabras de agradecimiento para el personal de la emisora y para quienes, en algún momento, han sintonizado la señal de ese canal a lo largo de sus 53 años. Granier ha hecho referencia a un sondeo de audiencia, cuyo origen no ha determinado, según el cual su canal acapara el 44% de la audiencia frente al 20% que preferiría el segundo canal del país.
Asimismo, sugirió que el canal rival "Venevisión", del magnate Gustavo Cisneros, recibió un trato privilegiado del gobierno cuando se le renovó ayer la licencia para seguir usando una frecuencia estatal. Granier ha dicho no está todavía decidido si a partir de este lunes, RCTV seguirá transmitiendo por cable o vía satélite y ha señalado que se "están analizando todas las opciones". La decisión final sobre el caso RCTV está en manos de la Sala Político Administrativa del Supremo, que deberá pronunciarse sobre la legalidad de la decisión del gobierno de no renovarle el permiso.
Es dificil decir que es imposible, cuando el sueño de ayer, puede ser la esperanza de hoy y la realidad de mañana... como los sentimientos, la evidencia se demuestra, no se proclama
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lunacreciente16
Yo al final también voté en blanco. Las municipales en mi pueblo nunca me han presentado una alternativa aceptable. Pero he decidido votar aunque sea sólo por respeto a la gente que luchó tanto para que pudiéramos hacerlo (y no hace tanto que podemos hacerlo).
Respecto a lo de Venezuela, Chávez se está creciendo demasiado. Ya mismo se declara presidente vitalicio y acaba de convertirse en un dictador. Una pena, creo que el fondo de la política venezolana es bueno pero ni las formas ni la megalomanía de Chávez ayudan a Venezuela como él cree.
Nos vemos en los bares
Respecto a lo de Venezuela, Chávez se está creciendo demasiado. Ya mismo se declara presidente vitalicio y acaba de convertirse en un dictador. Una pena, creo que el fondo de la política venezolana es bueno pero ni las formas ni la megalomanía de Chávez ayudan a Venezuela como él cree.
Nos vemos en los bares
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lunacreciente16
Yo no lo hubiese dicho mejorrobert wrote:Yo al final también voté en blanco. Las municipales en mi pueblo nunca me han presentado una alternativa aceptable. Pero he decidido votar aunque sea sólo por respeto a la gente que luchó tanto para que pudiéramos hacerlo (y no hace tanto que podemos hacerlo).
A ver...vayamos por partes...
1. Es mentira que el derecho ha votar se haya conseguido porque la gente luchara por ello...Algunos lucharon, sí, pero sólo la muierte de Franco, permitio que se consiguiera ese derecho al voto
2. Igual los que no teneis derecho a protestar, sois todos los que habeis votado, puesto que sois los complices de una falsa democracia..Precisamente el respeto a esos que lucharon por la democracia, es lo que os deberia llevar a no votar...
3. El voto en blanco, solo sirve para beneficiar a los partidos paoliticos grandes. En una democracia de verdad, esos votos en blancos significarian escaños vacios.
4. Deberiais reflexionar vosotros, y sobre todo lo deberian hacer los partidos politicos, el por qué hay tanta abstencion...
Motivos para no ir a votar te puedo dar mil...
1. Los partidos de izquierda se pasan la vida reivindicando nacionalismos, o defendiendo dictaduras como la cubana o la de la URSS...
2. El PE ESE O E es un partido de centro derecha
3. Tenemos un sueldo minimo interprofesional vergonzoso de 580 euros, mientras en paises como Francia, Alemania o Inglaterra esta en 1200 euros.
4. Las hipotecas estan por las nubes, y no se para de construir viviendas que no son de proteccion oficial
5. Tenemos las mas altas tasas de precariedad laboral de toda la UE.
6. Tenemos una de las tasasa mas altas de fracaso escolar de la UE.
7. Nos hemos cargado las zonas verdes de España para construir sin freno alguno...
ETC, ETC, ETC...
Y todo esto, no hay un solo partido que lo solucione, sin hablar de la falta de democracia interna de los partidos, de que en España no se hace nunca ningun referendum y cuando se hace solo es consultivo, que se nos ha impuesto una monarquia, cuando veniamos de una republica...
Y aun se pueden seguir enumerando motivos para no participar de esta farsa...
Asi que medir un poco vuestras palabras, y no hableis con el desconocimiento absoluto...
1. Es mentira que el derecho ha votar se haya conseguido porque la gente luchara por ello...Algunos lucharon, sí, pero sólo la muierte de Franco, permitio que se consiguiera ese derecho al voto
2. Igual los que no teneis derecho a protestar, sois todos los que habeis votado, puesto que sois los complices de una falsa democracia..Precisamente el respeto a esos que lucharon por la democracia, es lo que os deberia llevar a no votar...
3. El voto en blanco, solo sirve para beneficiar a los partidos paoliticos grandes. En una democracia de verdad, esos votos en blancos significarian escaños vacios.
4. Deberiais reflexionar vosotros, y sobre todo lo deberian hacer los partidos politicos, el por qué hay tanta abstencion...
Motivos para no ir a votar te puedo dar mil...
1. Los partidos de izquierda se pasan la vida reivindicando nacionalismos, o defendiendo dictaduras como la cubana o la de la URSS...
2. El PE ESE O E es un partido de centro derecha
3. Tenemos un sueldo minimo interprofesional vergonzoso de 580 euros, mientras en paises como Francia, Alemania o Inglaterra esta en 1200 euros.
4. Las hipotecas estan por las nubes, y no se para de construir viviendas que no son de proteccion oficial
5. Tenemos las mas altas tasas de precariedad laboral de toda la UE.
6. Tenemos una de las tasasa mas altas de fracaso escolar de la UE.
7. Nos hemos cargado las zonas verdes de España para construir sin freno alguno...
ETC, ETC, ETC...
Y todo esto, no hay un solo partido que lo solucione, sin hablar de la falta de democracia interna de los partidos, de que en España no se hace nunca ningun referendum y cuando se hace solo es consultivo, que se nos ha impuesto una monarquia, cuando veniamos de una republica...
Y aun se pueden seguir enumerando motivos para no participar de esta farsa...
Asi que medir un poco vuestras palabras, y no hableis con el desconocimiento absoluto...
Inpedependenzia de Torrent ya!
Si existiese el partido ulista me daría de baja
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AIDA_cantasaetas
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Porque, como todos sabemos, no participando de esta farsa se van a solucionar todas esas cosas que enumeras...Ulo wrote:Motivos para no ir a votar te puedo dar mil...
1. Los partidos de izquierda se pasan la vida reivindicando nacionalismos, o defendiendo dictaduras como la cubana o la de la URSS...
2. El PE ESE O E es un partido de centro derecha
3. Tenemos un sueldo minimo interprofesional vergonzoso de 580 euros, mientras en paises como Francia, Alemania o Inglaterra esta en 1200 euros.
4. Las hipotecas estan por las nubes, y no se para de construir viviendas que no son de proteccion oficial
5. Tenemos las mas altas tasas de precariedad laboral de toda la UE.
6. Tenemos una de las tasasa mas altas de fracaso escolar de la UE.
7. Nos hemos cargado las zonas verdes de España para construir sin freno alguno...
ETC, ETC, ETC...
Y todo esto, no hay un solo partido que lo solucione, sin hablar de la falta de democracia interna de los partidos, de que en España no se hace nunca ningun referendum y cuando se hace solo es consultivo, que se nos ha impuesto una monarquia, cuando veniamos de una republica...
Y aun se pueden seguir enumerando motivos para no participar de esta farsa...
En fin, estoy de acuerdo con casi todo lo que comentas, vamos, creo que son hechos objetivos, pero no veo la funcionalidad que puede tener la abstención si lo que se pretende es solucionarlo. Otra cosa es que se haga por principios, que entonces me parece genial, aunque no lo comparta en absoluto.
El que quiere nacer tiene que destruir un mundo
La pregunta no es si se soluciona no votando, que es un acto de protesta, sino si se arregla votando y favoreciendo que los mismos mandamases nbos sigan gobernando y nos sigan diciendo que España esta de puta madre economicamente...
Yo no digo que la forma de solucionarlo sea la abstencion ni mucho menos...He intentado participar en un proyecto diferente, pero por desgracia ese proyecto se desactivo al poco tiempo...Seguire buscando la manera de luchar contra todo esto, pero no creo que dandole mi voto a estos oligarcas, lo pueda conseguir
Yo no digo que la forma de solucionarlo sea la abstencion ni mucho menos...He intentado participar en un proyecto diferente, pero por desgracia ese proyecto se desactivo al poco tiempo...Seguire buscando la manera de luchar contra todo esto, pero no creo que dandole mi voto a estos oligarcas, lo pueda conseguir
Inpedependenzia de Torrent ya!
Si existiese el partido ulista me daría de baja
Si existiese el partido ulista me daría de baja
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lunacreciente16
...aunque tú desconozcas mis disgusto por las pasadas elecciones. De las generales ya hablaremos más adelante porque dudo que cualquier candidato a una alcaldía de un pequeño municipio pudiese resolver todos esos problemas de los que hablas, a nivel de toda España, claro. Hablo de mi municipio, y sí, confio muchísimo en la persona que voté. Sobre todo porque la conozco como eso... como persona. Desgraciadamente, ni siquiera podremos tener representación alguna en el Ayuntamiento. Pero seguiremos luchando por nuestras ideas. Al menos yo respeto que tú no hayas ido a votar por tu conocimiento absoluto de la causa. Lo que yo critico es el pasotismo de algunas personas ante la situación.Ulo wrote: Asi que medir un poco vuestras palabras, y no hableis con el desconocimiento absoluto...
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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Ya se votaba antes de la llegada de Franco y ya hubo gente antes que ellos que lucharon y murieron. También hubo mucha gente en la Guerra Civil que murió defendiendo ese derecho. Lucharon por conseguir el derecho y no lo consiguieron, prefiero pensar que aunque ellos no lo consiguieron en su momento sembraron la semilla para que podamos hacerlo ahora. La muerte de Franco no hubiera significado la llegada de la democracia si no llega a ser por los demócratas que en la sombra luchaban y algunos morían, que no quiere decir que lo hubieran conseguido si no hubiera muerto Franco, pero ahí estaban ellos o su "espíritu" para hacerse oír cuando el dictador murió y muchos querían que todo siguiera igual.Ulo wrote:A ver...vayamos por partes...
1. Es mentira que el derecho ha votar se haya conseguido porque la gente luchara por ello...Algunos lucharon, sí, pero sólo la muierte de Franco, permitio que se consiguiera ese derecho al voto
Tú lo entiendes así, me parece perfecto, yo lo entiendo al revés. Tú te quedas en casa porque crees que no tiene sentido votar y otros porque pasan de todo. A "efectos estadísticos" no hay diferencia (aunque sí a "efectos morales")Ulo wrote:2. Igual los que no teneis derecho a protestar, sois todos los que habeis votado, puesto que sois los complices de una falsa democracia..Precisamente el respeto a esos que lucharon por la democracia, es lo que os deberia llevar a no votar...
Me gustaría que fuera así. Si no te gusta votar en blanco, hay muchos partidos pequeños que agradecerán tu voto.Ulo wrote:3. El voto en blanco, solo sirve para beneficiar a los partidos paoliticos grandes. En una democracia de verdad, esos votos en blancos significarian escaños vacios.
He reflexionado mucho sobre el tema y la conclusión a la que he llegado es que no se valora lo que se tiene (es mi conclusión).Ulo wrote:4. Deberiais reflexionar vosotros, y sobre todo lo deberian hacer los partidos politicos, el por qué hay tanta abstencion...
Y todo esto se soluciona absteniéndose de votar... ¬_¬'Ulo wrote:Motivos para no ir a votar te puedo dar mil...
1. Los partidos de izquierda se pasan la vida reivindicando nacionalismos, o defendiendo dictaduras como la cubana o la de la URSS...
2. El PE ESE O E es un partido de centro derecha
3. Tenemos un sueldo minimo interprofesional vergonzoso de 580 euros, mientras en paises como Francia, Alemania o Inglaterra esta en 1200 euros.
4. Las hipotecas estan por las nubes, y no se para de construir viviendas que no son de proteccion oficial
5. Tenemos las mas altas tasas de precariedad laboral de toda la UE.
6. Tenemos una de las tasasa mas altas de fracaso escolar de la UE.
7. Nos hemos cargado las zonas verdes de España para construir sin freno alguno...
ETC, ETC, ETC...
Quizás deberías afiliarte a algún partido e intentar cambiarlo, o formar tu propio partido (tienes derecho a hacerlo)Ulo wrote:Y todo esto, no hay un solo partido que lo solucione, sin hablar de la falta de democracia interna de los partidos, de que en España no se hace nunca ningun referendum y cuando se hace solo es consultivo, que se nos ha impuesto una monarquia, cuando veniamos de una republica...
Me temo que en este foro puedo hablar de lo que quiera cuando quiera, estamos en un país democrático y libre siempre que respete a los demás. No hace falta llamar ignorantes a los que no piensan como tú o a los que crees que no saben y quizás deberías tratar de ilustrarlos, lo agradeceremos (lo digo de verdad).Ulo wrote:Asi que medir un poco vuestras palabras, y no hableis con el desconocimiento absoluto...
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lunacreciente16
Si has vuelto a leerme, te habrá quedado claro que me refiero a las personas que prefieren ir a la playa porque les parece un rollo ir a votar.Ulo wrote:¿Esto es respetar?lunacreciente16 wrote:Ha sido una vergüenza el porcentaje de participación en las elecciones. Espero que el que no haya votado no se queje.
Last edited by lunacreciente16 on 28 May 2007, 17:03, edited 1 time in total.